[Loky DeGlaston]

Citation :

Publié par Ekraz / Gighvard

Il faut peut être aller au delas des apparences. Avoir des classes spécialisé ou alors plus versatiles n'est pas forcement un avantage/inconvénient.

Pour éliminer mezz+inter+speed+endu sur hib = kill le barde.
Pour éliminer mezz+inter+speed+endu sur albion = kill sorcier + mene + paladin
Pour la même chose sur mid = kill skald+guéri+chaman.

Dans ce cas Hib plus fragile, puis mid (perte des capacité de buff et heal en plus) reste alb plus résistant. ALb avantagé ? dans ce cas précis on pourrais dire que oui.

On tue le sorcier = perte de CC et d'un DD moyen (spé âme)
On tue le barde = perte de CC+speed+endu+inter
On tue le skald = perte du speed + inter

Dans ce cas Mid avantagé suivie d'albion et bon dernier hibernia.

On tue le paladin = perte de tank+endu
On tue le guerrier = perte de tank
On tue le proto = perte de tank

La Alb désavantagé Mid/Hib a égalité

On peut tourner la question dans tout les sens, on trouveras toujours un royaume désavantagé selon la situation.

mais mdr quoi...

depuis quand avoir besoin de 3 classes pour faire le taff d'une classe hib c'est un avantage ?

Parce que le truc que tu as pas pris en compte, c'est que pour tuer, alb dipose de seulement 3 dommage dealer par groupe au mieux (2 clercs/méno/palouf/soso il ne reste que 3 places) alors que hib en aura au moins 4 voir 5 (drood/drood/barde). Et bon niveau dommage deal hib est plutôt bien fournis avec la seule classe du jeu qui peut à la fois pbaoe et dd a 800+.

Nan vraiment alb à des classes de merde un point c'est tout, maintenant on fait avec depuis le début.

Maintenant team opti ou pas tu peux le tourner dans tous les sens mais alb ne peut pas avoir TS/CDR/endu5/BG/banecheat/mezz/2 heal/6 resist magie/BT/speed5/charge3 dans son grp, hib si...

(disons que si on met méno+palouf+sorcier+clerc+clerc+moine+TU+reaver on l'aura mais on va tuer avec quoi ?)

pour hib on a même le luxe d'avoir le choix, une fois la base druide/druide/barde/senti/FL il reste 3 places au lieu de 0 chez alb

[Bohemond]

Citation :

Publié par Yp.

mon opinion est que c'est plus une question d'attitude que d'aptitudes des persos. Or sur orca l'attitude des albs a toujours été globalement passive et frileuse, tandis ke hib et mid se tapent toujours l'effort d'aller chercher les rp, quite à se taper un long trajet. OF c'était jusk'au tp alb, NF c'est sur alb, et parfois il faut aller jusqu'à bold.

Bon la c'est tellement gros...

Alors il faut peut être creuser un peu. Pourquoi une partie (qui peut être importante) des Albionnais reste en retrait (autrefois MFA aujourd'hui c'est souvent Bold) ?

C'est qui ces alb ? Plusieurs catégories (liste non exhaustive) celui qui cherche des fufus, celui qui solote car il ne va jouer que 20-30 mn donc il ne groupe pas et ceux qui ne s'intègrent pas dans un groupe équilibré (pour plusieurs raisons, classe sur-représentée, classe jugée non efficace en groupe...).
En simplifiant ces rassemblements sur un point comme Bold c'est simplement une sorte de bus qui serait à l'arrêt. Quand un bus ne se forme pas, car pas de lead... que font ces gens sans groupe ? ou ces groupes non viable ? Et bien ils restent dans une zone où ils savent qu'ils vont croiser des ennemis et qu'ils peuvent compenser leur faiblesse par la présence d'un fort/garde...
S'aventurer en plaine sans speed, sans mez, sans heal... tu peux peut être appeler ça être frileux moi je dis c simplement se donner une petite chance (je dis bien petite car quand un bon groupe opti déboule sur un pont de bold ça /rel à coup sur).

Ensuite si ça t'embête de descendre jusqu'à Bold et bien il ne faut pas y aller
Et si tu ne veux plus voir un Alb à Bold suffit de couper le TP. Mais bon c'est vrai que quand le tp est coupé pour une bonne partie de ces joueurs c'est go pex ou go dodo. Donc forcement moins de RP...

Pour qu'il n'y ait plus d'Albionais à Bold faut juste qu'un bon gros bus se forme et tous ces gens vont le rejoindre (la c'est la masse qui leur donne une chance de s'amuser un peu et de pas faire un /rel en boucle sans jamais toucher un rp). Sinon le point de rassemblement peut être sur Hib ou Mid s'il existe un fort à défendre (et il vaut mieux que le tp soit ouvert sinon pour certains c'est mission impossible de rejoindre le fort selon son emplacement et le nbr de groupes ennemis qui tournent).

Le fait que tu ne connaisses pas alb de l'intérieur peut expliquer ton analyse de départ. J'espère qu'en te donnant un point de vue interne tu saisiras mieux le pourquoi de la chose.

Enfin pour finir attention à ne pas généraliser sur quelques exemples, c'est.... dangereux.

[Asthrill]

le debut du post etait de savoir si les stats de hegemon prouve que jouer ab est un challenge ?

cependant croire que si sur hib ou mid il est plus facile de faire une compo pour un groupe pick up donc de ce fait il y a pas de gens qui solote c est aussi généralisé

je pense que pour le solo quelques classes de albs sont tres bien mid en a aussi hib hors fufu auras plus de mal

mais cela reste possible sur les trois royaumes

maintenant que alb bus ca ne me derange pas du tout, un peu qd meme qd c est juste pour rester pres d un endroit et non pour un objectif qui seraient au moins de prendre un fort voir une tour ou de défendre.

apres si le lrp de alb tombe c est pas parce que alb est plus dur a jouer, mais bien parce que alb ne joue plus le rvr en fait

qd je disait que alb ne rvropulation c est pas parce que alb est en vacances mais que la majorite des albs prefere le pve
ce n est pas un mal, ca fait partie du jeu

je reste convaincu que si albion retrouve des leaders pour organiser des events le lrp de alb sera largement au dessus de tous, je pense meme que si alb revient en force en rvr mid risque de vraiment couler meme si la plupart des tf y sont.

ce jeu s appelle dark age of camelot pas tir na nog ou jordheim, apres tout.

a plus

[Nekba]

Citation :

Publié par Asthrill

le debut du post etait de savoir si les stats de hegemon prouve que jouer ab est un challenge ?

cependant croire que si sur hib ou mid il est plus facile de faire une compo pour un groupe pick up donc de ce fait il y a pas de gens qui solote c est aussi généralisé

je pense que pour le solo quelques classes de albs sont tres bien mid en a aussi hib hors fufu auras plus de mal

mais cela reste possible sur les trois royaumes

maintenant que alb bus ca ne me derange pas du tout, un peu qd meme qd c est juste pour rester pres d un endroit et non pour un objectif qui seraient au moins de prendre un fort voir une tour ou de défendre.

apres si le lrp de alb tombe c est pas parce que alb est plus dur a jouer, mais bien parce que alb ne joue plus le rvr en fait

qd je disait que alb ne rvropulation c est pas parce que alb est en vacances mais que la majorite des albs prefere le pve
ce n est pas un mal, ca fait partie du jeu

je reste convaincu que si albion retrouve des leaders pour organiser des events le lrp de alb sera largement au dessus de tous, je pense meme que si alb revient en force en rvr mid risque de vraiment couler meme si la plupart des tf y sont.

ce jeu s appelle dark age of camelot pas tir na nog ou jordheim, apres tout.

a plus

J'aurais pas fait mieux /clap

Tu résumes parfaitement la situation sur alb. La plupart sont des casuals et adoptent cette attitude. Ils n'ont pas le choix.

Sur hib j'ai effectivement l'impression qu'il est bcp plus simple de monter un groupe potable...

[Asthrill]

pour tout te dire nekba quelque soit le royaume que j ai joue je part toujours a l aventure un peu n importe comment .

c est pas forcement le plus facile mais j arrive a y trouver mon plaisir et la plupart du temps beaucoup de joueur casual ou non groupe et meme si c est completement bancal tente de faire de leur mieux
ca c est le vrai challenge

je ne precise pas tel ou tel royaume telle ou telle compo, rang stuff ou autre...

ce qui reste le plus deplaisant dans ce jeu c est

- je reste au tp car on a pas un groupe ubber
- non dsl tu n est pas ce qu il nous faut ....
- c est pas possible etes tous des p.. /rel /disband
- ...

bref c est de voir derriere tout ce cinema la peur ou honte de /rel de jamais gagner etc...

alors qu en fait c est cette meme peur qui ronge le royaume petit à petit, qui rend timide qui ne donne plus qu en zf que la moitie des classes et encore si on compare tous les persos d une meme classe ils seront spe et stuff pareil presque des clones

apres on dirat que l on manke de classe

au fait on peut me dire pourquoi il faut deux heal (clerc druide ou gue) dans une teams, surtout qd on croise certaine teams ou si tu arrive a les toucher tu es deja hors du lot des communs!

a plus

[Loky DeGlaston]

Citation :

Publié par Asthrill

le debut du post etait de savoir si les stats de hegemon prouve que jouer ab est un challenge ?

cependant croire que si sur hib ou mid il est plus facile de faire une compo pour un groupe pick up donc de ce fait il y a pas de gens qui solote c est aussi généralisé

je pense que pour le solo quelques classes de albs sont tres bien mid en a aussi hib hors fufu auras plus de mal

mais cela reste possible sur les trois royaumes

maintenant que alb bus ca ne me derange pas du tout, un peu qd meme qd c est juste pour rester pres d un endroit et non pour un objectif qui seraient au moins de prendre un fort voir une tour ou de défendre.

apres si le lrp de alb tombe c est pas parce que alb est plus dur a jouer, mais bien parce que alb ne joue plus le rvr en fait

qd je disait que alb ne rvropulation c est pas parce que alb est en vacances mais que la majorite des albs prefere le pve
ce n est pas un mal, ca fait partie du jeu

je reste convaincu que si albion retrouve des leaders pour organiser des events le lrp de alb sera largement au dessus de tous, je pense meme que si alb revient en force en rvr mid risque de vraiment couler meme si la plupart des tf y sont.

ce jeu s appelle dark age of camelot pas tir na nog ou jordheim, apres tout.

a plus

sur alb ya que des amateurs de pvm, pas de lead et on sait pas jouer nos classes.

tu prend le pb à l'envers si ya autant de alb en pvm c'est p-e parce que monter un grp viable en rvr prend environ 1H ?

[Karl Hungus]

Il faut quand même avouer que le paladin est tellement agréable à jouer qu'on peut faire des heures de pvm pour le plaisir de twist et de bien placer ses réactifs sur parade avec le block en back up ou tester des variantes sans voir passer le temps. Ne parlons même pas du chain où le chain de mob frise l'orgasme. Dans ces conditions, on comprend pourquoi le joueur albionais aime tant le pvm, parfois au détriment du rvr.

[nénufar]

Citation :

Publié par Perversité

tu prend le pb à l'envers si ya autant de alb en pvm c'est p-e parce que monter un grp viable en rvr prend environ 1H ?

Je ne sais pas si c'est de l'humour mais ca prend largement autant de temps sur hib, si on n'a pas un groupe fixe.

[Shaie]

Citation :

Publié par Karl Hungus

Il faut quand même avouer que le paladin est tellement agréable à jouer qu'on peut faire des heures de pvm pour le plaisir de twist et de bien placer ses réactifs sur parade avec le block en back up ou tester des variantes sans voir passer le temps. Ne parlons même pas du chain du nécro où le chain de mob frise l'orgasme. Dans ces conditions, on comprend pourquoi le joueur albionais aime tant le pvm, parfois au détriment du rvr.

Très bonne analyse

[Yp.]

Citation :

Publié par Bohemond

...

parfait exemple, je te réponds point par point:

Citation :

Publié par Bohemond

Bon la c'est tellement gros...

Alors il faut peut être creuser un peu. Pourquoi une partie (qui peut être importante) des Albionnais reste en retrait (autrefois MFA aujourd'hui c'est souvent Bold) ?

C'est qui ces alb ? Plusieurs catégories (liste non exhaustive) celui qui cherche des fufus, celui qui solote car il ne va jouer que 20-30 mn donc il ne groupe pas et ceux qui ne s'intègrent pas dans un groupe équilibré (pour plusieurs raisons, classe sur-représentée, classe jugée non efficace en groupe...).
En simplifiant ces rassemblements sur un point comme Bold c'est simplement une sorte de bus qui serait à l'arrêt. Quand un bus ne se forme pas, car pas de lead... que font ces gens sans groupe ? ou ces groupes non viable ? Et bien ils restent dans une zone où ils savent qu'ils vont croiser des ennemis et qu'ils peuvent compenser leur faiblesse par la présence d'un fort/garde...

voilà exactement ce que je dis: un hib solo k'a 20 min devant lui ou ki n'arrive pas à grouper ou etc...bref l'ekivalent de l'alb dont tu parles, justement il va aller chercher les albs, même jusk'à leur tp sous OF, où Bold sous NF.

c'est aussi simple ke ça, toi tu trouves ça parfaitement logique d'attendre au tp: ben c alb comme pensée.

Tu viens de démontrer exactement ce que j'ai dit plus haut, l'alb est en général plus réfléchi que l'hib: il reste à proximité d un fort vu k'il est seul, ou k'il est défavorisé d'une façon ou d'une autre.

L'hib seul lui il traverse toute la carte, il se dit pas chui seul j'ai aucune chance, il faut ke je reste à DL ou à mon fort que ça inc. Il se tape tout le trajet solo.

CQFD

la phrase en bleu démontre bien aussi cette évidence: tu attends k'on vienne, tu t'en remets à ce constat: Hib va venir.

Citation :

Publié par Bohemond

S'aventurer en plaine sans speed, sans mez, sans heal... tu peux peut être appeler ça être frileux moi je dis c simplement se donner une petite chance (je dis bien petite car quand un bon groupe opti déboule sur un pont de bold ça /rel à coup sur).

là même chose,
cette attitude que tu décris te semble parfaitement logique et censée, et tu te demandes bien ce que tu pourrais faire d'autre, mais c'est une attitude alb, Généralement l'hib lui va traverser la carte ss speed et ss heal, ss considération de ce type.
Ce que j'appelle frileux c'est ce que tu appelles prudence, l'hib est globalement moins prudent (je parlais bien de prise de risque qui faisait défaut à alb si tu relis mes reply)

bref appelles-ca prudent ou censé, ou réaliste, tu en arrives kan même au même résultat que moi:

Hib prend le risque, alb ne le prend pas

Citation :

Publié par Bohemond

Pour qu'il n'y ait plus d'Albionais à Bold faut juste qu'un bon gros bus se forme et tous ces gens vont le rejoindre (la c'est la masse qui leur donne une chance de s'amuser un peu et de pas faire un /rel en boucle sans jamais toucher un rp). Sinon le point de rassemblement peut être sur Hib ou Mid s'il existe un fort à défendre (et il vaut mieux que le tp soit ouvert sinon pour certains c'est mission impossible de rejoindre le fort selon son emplacement et le nbr de groupes ennemis qui tournent).

Le fait que tu ne connaisses pas alb de l'intérieur peut expliquer ton analyse de départ. J'espère qu'en te donnant un point de vue interne tu saisiras mieux le pourquoi de la chose.

Enfin pour finir attention à ne pas généraliser sur quelques exemples, c'est.... dangereux.

j'ai 2 ans et demi d'expérience de ce jeu, même si je n'RvR vraiment systématikment ke depuis kks mois, j'ai un rango 4L+, un faucheur 4L+, un anim 7L+ montés au fil du temps.
J'ai fait un peu de camlann ou j'ai testé des classes albs et mid, j'ai testé quartz de différents serveur, j'ai fait gorre en intensif....

Ce que jte dis c'est une pure observation, déduite de ce temps de jeu, et tout ds tes propos le confirme:

Un alb il attend à son tp ke les ennemis viennent, un hib ou un mid non, ils vont au tp alb, en solo, en duo, en grp.

Un alb d'Orca est généralement à son tp, ou à son fort, ou ds le bus.

tu parles du bus alb ki se forme à bold.

Le bus hib je ne l'ai jamais vu se former à DL, où à un fort hib, mais toujours sur le terrain et plus particulièrement au tp alb. C'est tout simplement le principe de l'entonnoir. tout le monde arrive bredouille jusk'o tp alb, et là tout les albs attendent.

il ne s'agit pas d une généralisation que j'aurais faite en me basant sur un ou très peu d'exemples, il s'agit d'une conclusion qui à force d'expériences s'est formée d'elle-même, comme une évidence dont on prend conscience petit à petit, au fur à mesure du temps et des expériences.

pour conclure, ds ta réponse tu expliques ta logique, ce qui te semble évident comme attitude. Et c'est exactement l'idée que je m'étais fait de l'attitude alb. logique, réfléchi, prudent, ds sa ville aux remparts de pierre, ds son casque en métal, à l'abri du danger.

Ben du côté hib, il n'y a pas de prudence, il n'y pas de logique, On s'en fout de rip, ca chg koi ? ca chg rien du tout de rip. Mais on sait que si nous on va pas vous chercher on va jamais rp, alors on y va.
C'est pas en restant à notre tp qu'on va faire des rp, qu'on va acquérir du gameplay et du skill. C'est en allant sur le terrain. On rip ? Ben on y retourne, et alors ?

Bref Hib est majoritairement Offensif, Alb est majoritairement défensif. Forcément on rp plus, on monte plus vite, on a plus d'assurance, de confiance en nous, d'efficacité.

Par contre on est plus fouillis, on fait souvent nawak, t'as des gars 3L qui gueulent RUUUUSH sur les bg kan y a 3* plus d'alb en face, personne ne sait monter un bélier ou une cata, t'as des gars en rvr qui n'ont ni sc ni ML ni arte, et ki sont même pas 50, t'as des groupes pickup ss healers (jte jure) ou avec 7 mago et une senti etc...

way c'est vrai hib c'est un peu disneyland, plein de gamins, mais on smarre et on en veut, et du coup on rp +

[RiC]

Je ne sais pas si ca a déjà été dit, mais il y a une raison assez simple qui explique la situation sur Carnac... Je n'ai pas rvr durant la semaine et cela impacte fortement la situation du lrp.

++ Thasus

[Yuyu]

Citation :

Publié par Yp.

blabla

Alb prend pas de risque c'est pour ça qu'il rp moins et qu'ils sont mauvais... et à ton avis pourquoi albion a souvent peur de se lancer en combat ?

Allez je t'aide, un groupe alb n'a pas la moitié des capacité d'un groupe hib en rvr sous peine d'avoir un dmg deal médiocre.

[Poyed]

Citation :

Publié par Yuyu

Allez je t'aide, un groupe alb n'a pas la moitié des capacité d'un groupe hib en rvr sous peine d'avoir un dmg deal médiocre.

J'avoue j'ai ris

[Yuyu]

Citation :

Publié par SlashRelease

J'avoue j'ai ris

Tant mieux, parce que c'est vrai.
Si tu veux avoir toute les même capacités défensives en rvr comme un groupe hib qui a ça avec juste 3 classes, tu as obligatoirement un groupe alb avec potentiel offensif faible.

J'ai pas souvenir que le moine, le paladin même 2h ou encore le menestrel possèdent un dmg deal effrayant...

[Poyed]

Donc si je te suis :
Barde + Drood + Drood + Warden < Sorc + Clerc + Clerc + Palouf
( base de group avec Cc - BG - Heal )

Perso je pense la base alb + offensive que la base hib mais bon

A compo equivalente

Barde - Drood x 2 - Warden - Pbae - 2 Fl - 1 Champ
Sorc - Cleric x 2 - Pal - Strel - 2 Merco - 1 Pbae

Pour moi niveau dps c'est largement équivalent
( Le strel est compensé par le sorc qui damage deal )

[Str!p | Zouz]

Healer
Healer
Healer
Chaman ------------> > *
Skald
Zerk
Savage
Savage

[Telia]

Citation :

Publié par Str!p

Healer
Healer
Healer
Chaman ------------> > *
Skald
Zerk
Savage
Savage

Développe s'il te plaît .

[Lun]

Citation :

Publié par SlashRelease

Donc si je te suis :
Barde + Drood + Drood + Warden < Sorc + Clerc + Clerc + Palouf
( base de group avec Cc - BG - Heal )

Perso je pense la base alb + offensive que la base hib mais bon

A compo equivalente

Barde - Drood x 2 - Warden - Pbae - 2 Fl - 1 Champ
Sorc - Cleric x 2 - Pal - Strel - 2 Merco - 1 Pbae

Pour moi niveau dps c'est largement équivalent
( Le strel est compensé par le sorc qui damage deal )

pour toi, mais alors rien que pour toi hin .



tip: champion RA5L - dd single du pbae- et accessoirement le sorc, il cc avant de deal ( pis fear les drain sorc !)

sans même évoquer la défense hin :>



PS: 100 contre 1 que t'es hib


sinon pour les analyses de yperios sur la psychologie des joueurs qui change en fction des realm bah que dire à part :
omg tant de ligne pour que des bêtises, c'est triste

[hiero]

Citation :

Publié par hegemon

.../...

huscaria

Ah ben la prochaine fois que je t'ai au bout de ma flèche, je tire pas, promis ^^


@Asthrill t'es lourd coco

Citation :

Publié par asthrill

sinon c est pas pokemon mais bisounours (cela peut être trop ancien pour toi)

Non en fait t'es très lourd

Citation :

Publié par Yp.

L'hib seul lui il traverse toute la carte, il se dit pas chui seul j'ai aucune chance, il faut ke je reste à DL ou à mon fort que ça inc. Il se tape tout le trajet solo.

Bof, ça fait un sacré bail que j'ai pas vu un hib solo


Oups il est tard, je deco du boulot ^^
j'éditerai pour la suite (ptete)

[Valaf'z]

Citation :

Publié par SlashRelease

A compo equivalente

Barde - Drood x 2 - Warden - Pbae - 2 Fl - 1 Champ
Sorc - Cleric x 2 - Pal - Strel - 2 Merco - 1 Pbae

Groupe 1 : bg fixe, toutes les resist, speed 5, endu 5 portée 2000, 4 rezeur potentiel, bt, root/ae root/mezz/ae mezz dispo sur trois classes differentes, stun magique, 2 pet, on va admettre que le pbae est un eld (pbae sans pet comme le thauma), ça rajoutes ns, ae maladie, à cela tu rajoutes les ra's, cdr et ts, 3 banelords, nomade accesible au main mezzeur sans oublier un des droods (symb) qui peut balancer son pet vert bien lourd sous ml9, 1 seul demezz, pour finir : 4 dmg dealer pur (j'oublie sûrement certaines choses).

Groupe 2 : bg volant, pas de resist elementaire, 3 rezeur potentiel, 1 pet, root/ae root/mezz/ae mezz sur une personne en tissu, speed 5, endu 5 portée 1000, stun magique sur des healers, pas de cdr, pas de ts, 2 banelords, 2 demezzur et pour finir : 3 dmg dealer pur, 4 si le paladin ne bg pas mais bon.

Bref, Alb peut s'en sortir oui, mais c'est sûrement pas en copiant les bases des groupes mid/hib qu'il peut rivaliser, et c'est surtout en faisant des sacrifices là où toi tu n'auras pas à en faire =)

[Mikushi]

Citation :

Publié par bitshyjeanine

C'est peut-être pareil pour d'autres serveurs, mais sur Carnac la situation est particulière en ce moment. Si mid domine le rvr actuel, ce n'est pas le reflet réel de la situation: il se déroule en ce moment un rush ML sur hib conclusion d'une phase pve d'une grosse guilde hib, la clusterisation prochaine n'incite guère beaucoup d'hiberniens à aller rvr.

Concrètement sur Carnac, un rush ML sur un des 3 royaumes= un royaume largement sous-representé en rvr.

Quand a alb ont est weak 24h/24h 7j/7j , alb/carnac a part 3/4teams semi fixe, c'est du vent, des sacs à rp ( désoler les alb/carnac j'en fait partie c'est une triste réalité )

Jolie stat, mais c'est vrai que alb est toujours en dessous :/