[jeandalf]

Citation :

Publié par Nof Samedisthjofr

(Il n'y a que vous qui pouvez répondre à cette question, il nous est impossible de décider pour vous de vos goûts.
Le plus simple est d'essayer le jeu et de voir s'il vous plaît.

pas mieu...

Pour mon expérience personnelle, je vais fêter mes 3ans de DAOC (et 8 ans de jeu online ) et j'arrive encore à découvrir des lieux et des choses avec le plus grand plaisir.

il y a des lacunes, des déséquilibres et comme disais je ne sais plus qui il y a des jour "avec" et des jours "sans" mais en ayant déjà l'avantage d'être 2 à commencer ça pausera moins de problème et catacombes qui sort la semaine prochaine est vraiment l'occasion je pense de commencer DAOC à un bon moment... il y aurra pas mal de "rerolle" dans toutes les guildes (sauf peut être les guildes spé rvr) et catacombes contrairement à toa favorise les "petit groupes" de tout niveau.

bref je continue à tester ce qui sort à coté de DAOC, je ne suis donc pas un monomaniac de ce jeu (quoi que ) et pour le moment je trouve qu'il reste un très bon jeu même pour y commencer en partant à zéro (chose que je n'aurais pas forcément dit il y a un ans).

sinon comme le propose nof va sur croisée des mondes, mais bon chacun dirra que son jeu est le meilleur de toute façon donc profite des semaines gratuite pour te faire une idée...

[Astarte]

Citation :

Publié par Helnea/Gjavann

Cette partie de ton post n'a pas sa place sur ce forum, mais sur la Croisée, elle se renseigne sur DAoC, pas sur WoW.

Quant à ton PS, tu as l'air très mal informé sur DAoC ces derniers temps, mais Catacombs arrive, et avec l'absence de /level pour les nouvelles classes. Les nouveaux vont pouvoir trouver des groupes à bas niveau.

EU.... il a peu être raison aussi de leurs conseiller un jeu plus neuf daoc s est que des joueurs 50 la plupart avec bb alors croire que catacombe va pouvoir permettre de trouver des groupes pour xp ( s'est leurs mentir un peu ) les nouveaux perso de catacombe seront a 60/100 du pl du niveau 1 a 50
de plus je ne vois pas pourquoi s investir dans un jeu qui perd sa population qui migre vers d autres jeux ( me lynché pas de suite mais il faut voir les chose en face )
alors pour leurs répondre en toutes franchisse non reprendre daoc maintenant cela n'est pas intéressant ( mais c'est que mon opinion )

[jeandalf]

Citation :

Publié par Helnea/Gjavann

Quant à ton PS, tu as l'air très mal informé sur DAoC ces derniers temps, mais Catacombs arrive, et avec l'absence de /level pour les nouvelles classes. Les nouveaux vont pouvoir trouver des groupes à bas niveau.

j'ajouterais même que vu les donjon instance se trouvant dans les anciens donjons, il y en a qui vont rerolle pour pouvoir les faires, et pas uniquement avec les nouvelles classes.

Ceux qui disent que le PVE DAOC est mauvais sont sans doute resté bloqué dans le passé car justement TOA a apporté de bon PVE, mais l'ennui c'est que à ce moment la majorité jouait à DAOC pour le RvR et n'ont pas apprécié cette extension...
TOA n'étant pas considéré comme extension PVE mais comme passage obligé pour retourner RvR...

Je trouve que l'erreur de mythic a été de sortir TOA et ensuite catacombes, car catacombes va introduire le PVE varié et ses quetes plus complète et donc TOA aurait été dans la bonne continuité de catacombes. Ici TOA est tombé avec des joueurs en majorité déjà niveau 50 et optimisé qui d'un coup se sont senti tout useless si ils ne s'imposaient pas les séances ML et Artefact uniquement dans le but de retrouver leur niveau en RvR face aux autres.

TOA est beaucoup moins rebutant quand on y va dés le niveau 40 et qu'on profite des premières ML pour XP, puis les premier artefact tout en continuant à XP, et finalement les dernier artefact au niveau 46 que l'on fait monté en même temps que soit même....

[Thetismite]

Pour moi Daoc est un jeu purement Rvr dont le pvm est une corvée, passage obligé pour atteindre le paradis (le rvr ^^)
Mon up 50 a été une véritable corvée, mes ML ont été encore pire, et j'en fini pas de faire xp mes artes...
Tous les joueurs Pvm de ma guilde sont partis sur Wow. Il ne reste que ceux qui fréquentent le rvr.

Mais en lisant ce thread, je me rends compte qu'il y a encore des irréductibles du Pvm daocien, et c'est tant mieux !

[Phenix Noir]

Citation :

Publié par Helnea/Gjavann

Cette partie de ton post n'a pas sa place sur ce forum, mais sur la Croisée, elle se renseigne sur DAoC, pas sur WoW.

Quant à ton PS, tu as l'air très mal informé sur DAoC ces derniers temps, mais Catacombs arrive, et avec l'absence de /level pour les nouvelles classes. Les nouveaux vont pouvoir trouver des groupes à bas niveau.

moui... enfin je voie plutot une majorité des nouvelles classes étant PL un max par leur 50 plutot que montées traditionnellement...

[jeandalf]

Citation :

Publié par Astarte

de plus je ne vois pas pourquoi s investir dans un jeu qui perd sa population qui migre vers d autres jeux ( me lynché pas de suite mais il faut voir les chose en face )
alors pour leurs répondre en toutes franchisse non reprendre daoc maintenant cela n'est pas intéressant ( mais c'est que mon opinion )

pas d'accord du tout, il y a eu une chute de population car justement le jeu a évolué et donc n'a plus correspondu à l'attente de certains qui ont tenté leur chance sur un autre jeu plustot sur ses promesses que sur sa réalité... Rien n'empèche donc la population de se renouveler justement et il y a beaucoup de nouveau joueurs ces dernier temps (grace notamment au parrainage) j'ai 3 nouveau dans ma guilde par exemple venu grace à ça... et je suis persuadé que catacombe va renouveler la population, mais bien sur tu peu pense le contraire... par contre tu ne peu pas l'affiremer comme tu le fais (*)...

(*) d'un coté tu dis "il faut voir les chose en face" et puis "mais c'est que mon opinion " je suis d'accord avec la 2 mais pas la 1 car même si il y a eu des départs il y a plus de joueurs que quand j'ai commencé, et à l'époque on me disait "il faut voir les chose en face ne va pas sur daoc ce jeu n'a pas d'avenir il ne démare pas"

Par chance pour moi je me suis fait mon propre avis et je ne le regrette pas

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Phenix Noir

moui... enfin je voie plutot une majorité des nouvelles classes étant PL un max par leur 50 plutot que montées traditionnellement...

Citation :

Publié par Astarte

EU.... il a peu être raison aussi de leurs conseiller un jeu plus neuf daoc s est que des joueurs 50 la plupart avec bb

(On doit clairement pas jouer dans le même monde : des nouveaux qui montent lentement mais sûrement leur personnage, j'en croise et côtoie tous les jours.
Fort heureusement, la population des serveurs ne se limite pas aux vieux routards de JOL.)

[BersekerDuNord]

Sa fait plutôt peur quand on voit ce que les gens disent, si c'est comme écrit par certain je crois que je prendrais pas le risque d'acheter catacomb et un abonnement...

Et une chose qui me fait rire: Quand la première extension à sorti les gens disaient que le jeu était rendu trop vieux pour commencer et d'aller sur d'autres jeux qui sont présentement mort XD Alors pour maintenant j'ai toujours un doute.

Edit: Une chance qu'il y a des gens comme jeandalf et Nof pour dire que le jeu est toujours intéressant

[Erase]

* Pour le pvp il n'y a hélas pas mieux que daoc. cela réclame toute fois une combinaison de deux choses: si l'on est achiever, être étudiant; sinon se contenter des zones bas lvl pour se taper

* Pour le pvm ça fait des lustres qu'il y a mieux (ia ridicule; peu de socialisation dans les mobs; link fixe). il n'y a pas "d'art du pull"; la quasi totalité du pvm se résumant à taunt et dps. les rares challenge pvm sont les MLs; épreuves globalement trop longues pour un casual; et comme obligatoires pour le pvp elles sont bachées (faites à plus de 100 joueurs)

[Zzabur]

J'ai commencé les MMORPGS avec DaoC, j'ai arrété un bon moment, je reviens dessus depuis quelques temps et je m'ennuie pas du tout. Sans relancer une polemique sur les differents jeux, je ne suis pas attiré par le concurrent de daoc pour le moment, je voulais juste dire que y'a des joueurs qui reviennent d'autres jeux pour DaoC, y'a meme des nouveaux joueurs, et que ,en cela je rejoins le point de vue de Jeandalf.

[Erase]

Citation :

Publié par Nof Samedisthjofr

(Personne avec plus de deux neurones ne ferait ça...

en même temps je te trouve autant de partie pris que le posteur que je comprends tout à fait.

tu sais nof, il existe des joueurs à qui le simple mot "quête" dans un mmo donne des boutons. ces gens là n'en ont rien à faire d'aller faire tel ou tel truc à l'autre bout de la carte avec leurs potes, ils "grindent" les spots non stop et ensuite se stuffent

après pour ce qui est de parler de toi, tu m'es une énigme en profil de joueur. tu as l'air d'aimer les animations, les quêtes, le pvm; alors que daoc comparativement aux autres jeux est totalement à la ramasse sur ces aspects - je comprends pas -

çaNousAimerçaNousiserAussi; çaKoboldEtreSeuleRace; çaKoboldEtrelaSeuleRaceàVraiRP
mais ça fait pas tout

j'écris de plus en plus mal et avec de plus en plus d'anglicisme
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Dieuvince]

Citation :

Publié par Cellhen

Taper du mob pour être 50
Ensuite taper du mob pour avoir tes Master Levels de l'extenstion TOA
Ensuite taper du mob pour avoir tes artefacts de l'extenstion TOA
Ensuite taper du mob pour espérer avoir les 3 parchemins pour activer l'artefact
Ensuite taper du mob pour nourir tes artefacts afin qu'il gagnent en puissance
Ensuite il faudra que tu ais une bonne armure (une spellcraft dans notre jargon) c'est pas donné si tu n'as pas les sous c'est pas grave tu iras taper du mob pour pouvoir financer ton armure.

Ca c'est l'exemple du gars asocial sans ami
Avec des amis et une guilde sympa en 3 ou 4 mois IRL, sans jouer 20/24h bien sûr, tu peux être 50, avoir des artefacts et 5 ou 6 ML (voir plus selon l'activité de ton serveur).


Après il est vrai qu'il faut pas attendre que tout te tombe dessus comme avec les nouveaux jeux où tout le monde est au même point.
Quoi qu'il en soit essaye le jeu c'est gratuit, après t'accroches ou non, mais on pourra pas décider de tes goûts à ta place.

[jeandalf]

Citation :

Publié par thetislasirene

Pour moi Daoc est un jeu purement Rvr dont le pvm est une corvée, passage obligé pour atteindre le paradis (le rvr ^^)

peut être .. pourtant sur le papier je dirais le contraire :

12 cartes zone frontière (je ne compte pas les 2 mer mais on peu ) + 9 vaux + 3 donjons (les 3 donjons étant autant pve que RvR [abysse, passage, hall] )

PVE (midgard)

10 cartes zones classique + 7 SI + 12 TOA + 13 donjons (+2 mixe pve rvr [abysse,hall] je ne compte pas le passage dans le cas du PVE)

on ajoute à ça catacombes 11 zone et un nombre de donjon supérieur à ce qui existe déjà

Quand à ce qu'on peu faire dans le jeu, je trouve personnellement le RvR beaucoup plus répétitif même si il apporte plus d'adrénaline que le PVE... (je ne suis pas un farmer je voyage beaucoup)
De toute façon c'est simple on trouve plus de monde en zone PVE qu'en zone RvR la majorité du temps....

Je n'insinurai même pas que pour faire vivre le RvR mythic est obligé d'y intégrer du pve avec le 1.75 (quoi que oui je l'ai fais)

Pour moi le RvR est un plus permettant de profiter d'une autre façon de jouer mais certainement pas le but principal, car pour affronter d'autre joueurs sans prise de tête je pense que je préfère jouer à des jeu comme counterstryke ou même à warcraft 3

[Erase]

Citation :

Publié par Dieuvince

Ca c'est l'exemple du gars asocial sans ami
Avec des amis et une guilde sympa en 3 ou 4 mois IRL, sans jouer 20/24h bien sûr, tu peux être 50, avoir des artefacts et 5 ou 6 ML (voir plus selon l'activité de ton serveur).


Après il est vrai qu'il faut pas attendre que tout te tombe dessus comme avec les nouveaux jeux où tout le monde est au même point.
Quoi qu'il en soit essaye le jeu c'est gratuit, après t'accroches ou non, mais on pourra pas décider de tes goûts à ta place.

ça n'est pas ça que le posteur met (enfin je l'interprète pas comme ça, vu que j'aurais pu répondre ça)

il y a des gens qui aiment monter un perso, tranquille; se stuff; tranquille; pour qui chaque étape est une victoire et/ou une satisfaction (j'ai un pote comme ça^^). il y en a d'autres pour qui le but dans un mmo c'est de taper les autres joueurs; d'autres pour qui c'est d'être les meilleurs

Alors forcément, la longueur de la phase de pexe et d'itemisation pour quelqu'un au profil casual ou pvp, cela devient très vite frustrant et chiant. asocial ? pas nécessairement. pourquoi perdre son temps à monter/trouver un groupe quand tu feras aussi bien tout seul sur ton spot avec les downtime que tu t'es choisi ?

il faut pas perdre de vue que les mmo rassemblent beaucoup de joueurs qui sont loin de tous attendre la même chose du jeu et il est nécessairement difficile de ne pas le regarder suivant le prisme de ses attentes

[Erase]

Citation :

Publié par jeandalf

peut être .. pourtant sur le papier je dirais le contraire

oui
mais dans le même temps daoc a et est toujours la référence pvp pour un mmo
le pvp de daoc est un des arguments majeurs au jeu; sur les parties pvm cela fait longtemps qu'il est dépassé par ses concurrents sur la plupart des aspects

[jeandalf]

@Erase & rewind


j'ai joué 4 ans à méridian59 (c'étais pres que le seul si on n'aimait pas UO) je l'ai quitté pour jouer 1 ans à Everquest que j'ai quitté car je préfèrais largement le PVE de DAOC... comme quoi....

le problème dans DAOC c'est que beaucoup de joueurs suivent le même chemin pour XP et recherche le facile : donc les spot que tu donnes en exemple.

Va déjà sur SI (midgard en tout cas) et tu serrait surpris des réactions des mob de certain camps qui sont parfois assez surprenant... de même que pour les quetes qui ont bien évolué avec le temps et dont certaine sont super agréable à faire et plaine de surprise.

bref il y a beaucoup d'idées reçues circulant par ceux qui ne font pas le vrai PVE.

[Skeggjold]

(Pour moi DAoC a de nombreux points négatifs :
¤ C'est un mammouth qui met un temps énorme à évoluer
Quand on a un bug, on l'a pour longtemps car les patchs sont des événements rares contrairement à de nombreux MMO actuels. Pour comparer c'est à peu près tous les trimestres, alors que certains autres jeux ont des patchs correctifs hebdomadaires voire quotidiens...

¤ Il n'y a pas d'outil de discussion direct avec l'équipe de Goa : pas de forum officiel, pas de chat officiel. Ce qui, je trouve, est très gênant : on ne connaît pas les GM, les membres du service clientèle, Goa nous apparaît comme une entité assez difficilement définissable et du coup beaucoup de joueurs maudissent Goa sans trop savoir de quoi ils parlent (par exemple les nouvelles ne sont jamais signées, les interventions du support client non plus, du coup on ne connaît personne).

¤ Goa fait un très bon travail de localisation, mais hélas Ssiena m'a expliqué que les outils mis à leur disposition sont faibles, ils ont les mains liées par des difficultés liées au codage du jeu de Mythic qui, il semblerait, est foireux. Les traductions sont extrêmement complexes à mettre en place, du coup on a des mois de retard sur le jeu au états unis (comme pour les sitcoms un peu

Voilà, si ça peut contribuer à rendre le tout objectif (puisqu'il n'y a ici que des daociens qui ont résisté à la concurrence furieuse qui s'exerce actuellement sur notre jeu chéri )

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Astarte

daoc s est que des joueurs 50 la plupart avec bb alors croire que catacombe va pouvoir permettre de trouver des groupes pour xp ( s'est leurs mentir un peu ) les nouveaux perso de catacombe seront a 60/100 du pl du niveau 1 a 50

60% de pl? il faudrait ouvrir les yeux
C'est une minorité des personnages qui ont acces a ca. Sur mid bro, je dirai que ca concerne 5% des joueurs (ceux qui ont un cercle de relation permettant un pl).
Le bot est déja plus répendu, mais en pratique, il est aussi tres partagé, que ca soit le bot qu'on prend dans le groupe pour aider ou le bot qui met les buffs qu'il a en trouve sur un gentil inconnu pour aider (pour l'acces au bot, je dirai 2 personnes sur 5 sur mid bro)

[Erase]

Citation :

Publié par jeandalf

...

le pvm EQ est plus complexe car restrictif mais tout aussi chiant
le pvm daoc est bien plus accessible (distance d'aggro des mobs; peu de social et link fixe en sont les principales raisons)

le pvm daocien est pour moi complètement nul car:
a) ia des mobs est très faible
b) le pathfinding est exécrable
c) le ratio reward/connaissance sur les mobs est trop faible
d) il n'y a aucune vrai alternative à la logique d'aggro (les groupes à la confusion sont pas "viables" par ex)
e) les factions ne servent à rien

avec ça si j'ai à faire 46 -> 50 vous saurez où je suis ^^

[jeandalf]

Citation :

Publié par erase & rewind

pourquoi perdre son temps à monter/trouver un groupe quand tu feras aussi bien tout seul sur ton spot avec les downtime que tu t'es choisi ?

parceque ça permet de s'amuser en pexant justement ?

je pense que le problème de compréhention est là :

d'un coté :

- recherche de rentabilité, le plus de XP de l'heure, monter très vite 50, pour faire les artefact, pour faire les ml pour enfin faire du Rvr de grand... pour monter son "rang"

je conçoit donc que ça devienne vite ennuiant de PVE en ne voyant ça que comme un passage obligé...

de l'autre :

- ne pas se fixer de but en terme rentabilité, (il m'est arrivé de me balader 1H sans tuer un seul mob uniquement pour visiter une zone inconnue)


les 2 plaisirs sont différent, certain ne s'amuse que en rapport avec l'évolution de leur "stat", moi je m'amuse autant en allant tuer un mob pour le trophée en zone ennemie RvR. Car justement pour moi le Rvr c'est surtout ça, me donner des missions en zone rvr avec le risque toujours existant de rencontrer des joueurs ennemis... je ne ferais ni plus ni moins de rvr si il n'y avait pas les "points de royaumes"

Et franchement en ayant testé d'autres jeux, rien a faire le meilleur mélange, la meilleur sauce que j'ai trouvé c'est ici sur DAOC avec les défaut donné par Skeggjold et certain par toi (je ne les partage pas tous) mais je ne connais aucun jeu n'ayant pas son poids de défauts



édité pour ajout d'un PS :

j'ai aussi me phases "recherche de rentabilité" mais ça reste exeptionel et en général de courte durée

[Erase]

Citation :

Publié par jeandalf

...

la notion de rentabilité est tributaire de ton plaisir de jeu. je prends pas/peu de plaisir à basher du mob. il n'y a que le cc qui soit intéressant; mais pour ça il faut jouer la classe mono-touche et être avec des gens dont tu n'auras pas à réparer leurs égarements

c'est un énorme avantage que d'avoir ton profil de joueur (j'aimerai bien avoir le même) mais la seule chose que j'aime c'est de tuer les gens. alors beaucoup de choses passent à la trappe, la friends list également... :/

[jeandalf]

Citation :

Publié par erase & rewind

c'est un énorme avantage que d'avoir ton profil de joueur (j'aimerai bien avoir le même) mais la seule chose que j'aime c'est de tuer les gens. alors beaucoup de choses passent à la trappe, la friends list également... :/

oui c'est certain que mon profil justement correspond assez bien à ce qu'offre DAOC et je peu concevoir que ça ne soit pas le cas de tout le monde...

Mais la question est sur ce topic : faut il décourager les nouveaux joueurs qui ont peut être mon profil de joueur en disant que daoc n'a rien à leur offrir ?

je peu très bien concevoir qu'on n'aime pas DAOC du tout, ou que comme toi on aime une partie du jeu et qu'on considère le reste comme un passage obligé mais ennuyant...
Mais par contre je défendrai toujours DAOC contre ceux qui disent "c'est nul car j'aime pas" et le jour où je ne défendrai plus DAOC c'est qu'il ne me conviendra plus et je serai autre part mais je ne cracherai pas dans la soupe comme l'ont fait beaucoup de joueurs...

[jeandalf]

je voudrai faire une analogie même si ce n'est pas toujours une bonne idée.

imaginons une pâtisserie qui ne fourni que de la tarte au pomme et de la tarte à la poire.

la clientèle qui a envie de manger de la tarte mangera soit de la tarte aux pommes soit de la tarte aux poires même si en fait ils enlèvent le fruits car seul la pate leur plait...

le pâtissier met en circulation une tarte aux fraises, ceux en ayant assez des pomme et des poire vont avec ceux qui retirait les fruit sauter sur la tarte aux fraises en toute logique.

ce n'est pas pour ça que ceux qui aime la tarte aux pomme vont arrêter de l'aimer, et ce n'est pas pour ça non plus que cette tarte deviens toute pourrie et bonne à jeter....

parmi ceux qui auront goutté la tarte aux fraises certains ne pourront plus s'en passer, d'autre continueront à retirer les fruit et à manger que la pate (ou l'inverse ) et certain reviendront à leur ancienne tarte

La seul chose important pour le pâtissier est que la tarte aux fraises attirent des nouveaux clients, qui après un moment iront peut être vers la tarte aux pommes qu'il préféreront.

Le pâtissier étant "le marcher du jeu online" , l'important est pour les jeu de plus en plus nombreux qu'il y aye des "nouveaux" joueurs car sinon forcément il n'y aura pas de place pour tout le monde... et DAOC ne pourra continuer que si il y a renouvellement des joueurs, mais ça serra le cas de tout les autres jeux....

voilà, j'ai fini pour aujourd'hui


Donc pour les nouveau gouttez à notre belle tartes et si vous aimez vous serrez bien venu (j'offre le café)

[Libre Arbitre]

Citation :

Publié par Mokhrad

Si tu veux venir sur DAOC, il faut que tu viennes pour le RvR. N'espère pas y trouver autre chose, le RvR est sa raison d'être.

Oui, enfin bon, vu le temps qu'il fait pour se stuffer, arté/scrolls/ML/pexage d'artés, hein...

Va dire au LDF que DAoC n'est orienté que RvR

On est pas tous des Gb

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Publié par erase & rewind

après pour ce qui est de parler de toi, tu m'es une énigme en profil de joueur. tu as l'air d'aimer les animations, les quêtes, le pvm; alors que daoc comparativement aux autres jeux est totalement à la ramasse sur ces aspects - je comprends pas -

Ben en fait, pas tant que ca
Goa fait 3 ou 4 anims par mois (sauf juste apres une extension), c'est déja correct et il faut rajouter le rp directement entre joueur qui sur mid/bro du moins (je ne joue pas ailleurs donc je ne sais pas) se passe pas mal du tout
Niveau quete, mine de rien, il y en a déja pas mal (j'avais compté pour répondre a un type qui me gavais avec wow, sur midgard, sans compter les kills task, les qurtes de craft, les artefacts, les one time dropp et les ml, on dépasse déja les 400 "vraies" quetes. Ce qui est correct vis a vis des alternatives)
Pour le pvm, personnellement, j'aime bien l'équilibre de celui de daoc, et plus le temps passe, plus je l'aime. Everquest est trop laborieux a mon gout et les autres jeu récents trop faciles. Sur daoc je trouve un juste milieux qui m'amuse et qui fait que que quand j'ai un personnage 50, il n'y a pas moyen il faut que je reroll (sans /level, sans pl et sans bot ) parce que le pvm me manque. (ca ne veut pas dire que le pvm des autres est pourri hein, juste que celui de daoc est plus a mon gout.). Avec toa, il y avait déja eu un bon début (les mls étant loin d'etre les seuls truc interessant, les artefacts et les monstres ayant une faction ont des comportements assez complexes et qui m'amusent. Apres, c'est clair que selon les gouts, on peut trouver ca trop ou trop peu évidement)