[meta]

Le contrôleur illusion peut fear (comme le fait remarquer Saduyre) sur du "click & forget", hold aoe, semi tanker, hold single (il est pas mal, le blind), confuse. En plus, illu/rad debuff salement toutes les stats, slow (je l'ai pas pris), et a encore un super hold aoe par dessus tout.

Ensuite, si t'as du mal à soloter avec les PA seules, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas (slottage, tactique...). Avant les phantasms (et avant la barre de difficulté), je m'ennuyais presque dans la plupart des missions. Le seul truc qui me freinait était le down time pour le recast des PA, vu que je les avais slotté 1 acc, 4 dommages (puis 3), 1 recharge (puis 2). Et là, tu détruis tout sur ton passage, surtout si tu utilises correctement les debuffs et le contrôle en plus.

[Night Kiss]

On arrive effectivement sans probleme à soloter meme des oranges / rouge (si pas trop), mais ça prend BEAUCOUP de temps ! Il me faut encore 1 minute entière entre 2 PA... et entre deux, tu attends ou tu nettoies 2-3 minions égarés.

Par contre, à deux, c'est vraiment l'idéal en Illu / Rad, car les radiations boostent vraiment ce que fait le damage dealer, qui voit ses dommages augmenter tout en étant parfaitement ignoré des mobs qui courent après les PA..

Sinon, j'ai une question sur le nombre de PA générés : la doc dit que c'est entre 2 et 4, aléatoirement. Soit une chance sur 3 d'avoir 2, 3 ou 4 PA. Or, je constate que dans la très grande majorité des cas, t'en as 2 seulement, et très très rarement 4 !

Qqn connaîtrait-il les statistiques ?

[meta]

Hé hé !! Moi j'en ai déjà eu 8 en même temps

[Tourmente]

Citation :

Publié par Petitpoa

Désolé tourmente mais comme je suis Illu/empathy je peux te dire que non

T'as tout de même pas à ta disposition freezing rain, tornado et lightning storm... question complément de dégâts, ça se pose là

[Tourmente]

Citation :

Publié par Sadyre

Tout comme le voisin du dessus, il est clair que question controle pur, l'illusion est en deça de ses compatriotes, cependant question neutralisation des adversaires, il est largement au dessus à mon sens : un coup de PA dans la mélée, ils récupèrent l'aggro et encaisse l'alpha strike des vilains en s'en moquant royalement vu leur invulnérabilité. Après au choix, pbaoe hold, ou un coup d'horror qui peut être plus efficace suivant les situations.

Ce que je veux dire c'est que un contro terre, glace, feu, gravité ou mind, c'est du genre : pu personne ne bouge alors que le contro illusions c'est plutôt : attention je vais vous mettre un vrai boxon là dedans

Le résultat final est souvent le même, c'est le style qui diffère largement

[Sadyre]

Citation :

Publié par Tourmente

Le résultat final est souvent le même

Uniquement si le contro non illusion ne se rate pas, en cas d'erreur, le ratage peut avoir des conséquences lourdes. De plus, un contro non illusion peut nécessiter la présence d'un tanker ou scrapper afin d'encaisser le premier assaut des vilains, avec ce que ça peut impliquer, surtout quand on est face à des adversaires ayant de l'artillerie très lourde.

Le contro illusion s'en tape royalement, il balance ses pets invulnérables et baste, le tanker/scrapper peut même se payer le luxe d'attendre que ce soit fait plutot que de risquer sa peau sur des maltas, carnies, adversaires psi, ... pour ouvrir la voie au controler.

En contrepartie, le controler illu doit faire gaffe à ses pets baladeurs, ramener involontairement un 2e groupe est possible.

[Petitpoisvert]

Citation :

Publié par Tourmente

T'as tout de même pas à ta disposition freezing rain, tornado et lightning storm... question complément de dégâts, ça se pose là

Non là, tu ajoutes au bordel général c'tout

[meta]

Bin, le boxon, c'est le style, c'est tout... Bon, ça lag un peu, c'est le bordel, on pull tout, mais au final, on avance...

C'est vrai que le contro illusion ne pardonne pas les erreurs. C'est peut être moins vrai d'illu rad, vu que les debuffs entament largement le potentiel de nuisance.

[Tourmente]

Citation :

Publié par Sadyre

Uniquement si le contro non illusion ne se rate pas, en cas d'erreur, le ratage peut avoir des conséquences lourdes. De plus, un contro non illusion peut nécessiter la présence d'un tanker ou scrapper afin d'encaisser le premier assaut des vilains, avec ce que ça peut impliquer, surtout quand on est face à des adversaires ayant de l'artillerie très lourde.

Honnêtement, je n'ai jamais vu un contro "se rater". Sous réserve évidemment que tous les mobs ne soient pas violets ++, je n'ai jamais vu un hold de groupe ne pas correctement remplir son usage . Je n'en dirais pas autant de certains blastères qui semblent se spécialiser dans le poule foireux... avec génocide d'équipes entières à la clef, juste parce que il faut absolument laisser Ultraroxxor lancer sa nova

L'intérêt du contro (toutes spés confondues), c'est qu'il est équipé pour éviter les retours de flamme et la génération d'aggros massifs. Correctement joué, il est tout à fait capable de tenir en respect des groupes entiers, pendant que les damage dealers font du pètage de groins.

Citation :

Publié par Sadyre

Le contro illusion s'en tape royalement, il balance ses pets invulnérables et baste, le tanker/scrapper peut même se payer le luxe d'attendre que ce soit fait plutot que de risquer sa peau sur des maltas, carnies, adversaires psi, ... pour ouvrir la voie au controler. .

Ouais enfin, à quelques nuances près. Les pets invulnérables ne font pas tout (malheureusement) et n'empêchent absolument pas au contrôleur de se prendre des aggros. Les Malta, Nemesis et autres drones Rikti savent parfois très bien se désintéresser des pets pour concentrer leur attention sur leur maître .

En ce qui me concerne je vois la complémentarité contro illusions/scrappère comme ça : lançage de PA au milieu d'un groupe, lançage de quelques autres pouvoirs (suivant spécialisation), et repérage d'une cible au milieu du bazar par le ou les scrappères, pour boxage immédiat pendant que les autres mobs sont occupés à se battre contre du vent.

Citation :

Publié par Sadyre

En contrepartie, le controler illu doit faire gaffe à ses pets baladeurs, ramener involontairement un 2e groupe est possible.

Là franchement, faut pas être très bon pour se retrouver dans une telle situation. Je sais même pas si j'arriverai à ça en le faisant exprès

[Night Kiss]

Moi, j'ai effectivement jamais eu le problème que mes PA aillent se balader dans un autre groupe de mobs. Ce groupe rétamé, ils reviennent sagement autour de moi.... ou alors faut vraiment que le 2ème groupe soit près !


Par contre, étant Controlleuse Illu / Rad, j'ai eu parfois le problème avec les debuffs de radiation (EF ou IR par ex.) : il arrive que le mob irradié s'enfuie et atterrisse dans un 2ème groupe. La radiation est considérée comme une agression et pouf.. ai perdu 2 ou 3 équipes comme ça. Une seule parade : le hold Blind sur le mob que tu irradies ! Il reste ainsi bien au chaud au milieu des autres mobs et pollue tout le monde.

Quant aux PA, chui d'accord, les scrappers, tankers et autres blasters devraient ATTENDRE qu'ils soient lâchés pour se prendre l'alfa strike à leur place.... Mais le font jamais ! Ils foncent dès qu'ils voient un groin, tous ces tas de testostérone !

[Petitpoisvert]

si tu es en invisi et que tu sors tes pets bas si les 2 groupes sont proches y'a 2eme groupe qui vient. Mais c'est pas grave ils se font quand même pêter la gueule

[Sowan]

C'est surtout que certains contrôleurs devraient en parler aux coéquipiers avant et non pas après....

[meta]

Citation :

Publié par Tourmente

Là franchement, faut pas être très bon pour se retrouver dans une telle situation. Je sais même pas si j'arriverai à ça en le faisant exprès

Tu n'as pas dû souvent taper sur les Knight of Artemis, les Malta, ou encore les Nemesis, qui peuvent aggro d'assez loin.

Parce que dans les missions 40+, même sur une map générée pour du solo, il y a des salles où les groupes se marchent l'un sur l'autre. J'ai un fort souvenir de mission outdoor Knives, où malgré l'espacement, chaque fight ramenait un ou deux groupes supplémentaires. Ou encore de certaines Portal missions avec une grande salle blindée de Sappers qui était aggro les uns après les autres.

Dans ces cas là, éviter de ramener tout le monde est utopique. Faut juste savoir gérer.

[Night Kiss]

J'ai enfin terminé de slotter mes PA en SO !


Je confirme : avec 4 dommages, 1 accu et 1 recharche, c'est un vrai plaisir... Ils dégomment tout seuls et sans problème des groupes de 4 jaunes bien débuffés par mes soins.... pénarde à l'arrière, hi, hi...

Par contre, c'est vrai, j'ai une minute de battement avec un hasten sloté à 6 SO. Mais j'attends en me faisant des blancs.

Me réjouis de voir ce que feront les phantasmes !!

Par contre, qqn sait-il s'il y a moyen d'augmenter la fréquence de leurs attaques ? Z'attendent 1 heure entre deux coups, ces polissons !

[hagenfox]

avec les phantasmes + pa ,le controlleur illu est le plus puissant en solo tu peux degommer facilement du red et orange , voir du violet et red


hagen

[Petitpoisvert]

les Fire sont aussi bien puissant faut pas exagérer non plus. Et puis devant y'aura toujours les Scrapper regen

[Night Kiss]

Ceci dit, je me permet de relancer le débat qui a fait rage au début de ce post entre, sauf erreur, Tourmente, Cynique et Petipoa, entre autres, sur la question de savoir si on doit orienter ses PA "contrô" (donc peu slottés en dommages, mais plutot en recharge pour prendre tout le temps l'aggro des teamates) ou "damage dealer" (en slottant dommages quasi pur).

Et bien, la question sera d'actu au moment du PvP : les PA accrochent aujourdhui l'aggro de l'IA des mobs.... avec de vrais joueurs, ces derniers n'en auront rien à fiche des pets et cibleront en priorité leur gentil maître..... donc le slottage en recharge (voir l'utilité du PA tout court) = à oublier... le problème, c'est que tu peux pas respec ton héros juste pour un PvP (on pourra ?), donc ....

Il ne te restera donc plus qu'à slotter tes PA en dommages exclusivement, juste pour pas être trop nul quand tu feras un Pvp...

Voili !

[objectsfr]

attendons de voir le pvp car j'ai entendu dire qu'il avait prévu d'intégrer :
- les confusions
- le taunt

je ne sais comment mais il ont prévu de rendre ces pouvoir éfficace meme en pvp et vu que les armée taunt....

[Night Kiss]

Oui, tous les pouvoirs qui sont censé abuser l'IA et accrocher l'aggro (PA, taunt, les "pull") seront totalement inutiles en PvP ! Me demande comment ils vont régler ce problème..

[Sister of Pain~Pyro]

Pour le taunt ils en ont déjà parlé

Une personne taunté ne pourra cibler/taper que son taunter

Une personne confuse ne pourra choisir sa cible par elle même et pourra même avoir en cible une personne de sa team

Citation :

When hit by a power that causes confusion, a hero’s attacks may execute on someone other than his target – including his teammates

Donc non le taunt ne sera pas useless

[meta]

Apparemment, le taunt accrochera la cible du perso "taunté", l'obligeant à cartonner le tank. Je ne sais pas s'il y aura d'autres effets.

En revanche, il est improbable que l'aggro générée par les PA (ou par n'importe quel dommage) soit prise en compte. Sinon, ça reviendrait à lancer une IA de mob pour chaque perso dès le début du combat.

En revanche, un PA slotté "contrôle" est quasi tout le temps up. Donc il n'est pas inutile non plus : (1) il fait des dégats réels quand même ; (2) les dégats illusoires permettent d'achever une cible ; (3) en plus, la victime ne saura probablement plus où il en est de sa barre de vie. Ce dernier point n'est probablement pas très utile en 1 vs 1, mais en combat d'équipe, je pense qu'il devient capital. Du coup, ça donnerait un espèce de "fear".

Par ailleurs, rappelons que les PA font des dégats Psi.

[fredezic]

on fait comment pour avoir le PA tout le temps, parceque avec le PA avec 3 slot rege et 5 rege pour hasten j'ai toujours 1 minutes de battement entre mes armées et du coup c'est impossible de soloter

[objectsfr]

Il faut slotter 6 SO sur hasten et la meme chose sur Phantom Army et encore du aura 5 seconde de battement. Pour supprimer ses 5 secondes il te faudra mettre des SO+3.

En espérant avoir répondu à ta requête.

[fredezic]

oula!!!!

des SO, moi j'ai que le lvl 22, c trop chere pour moi les SO, deja je dois faire des choix avec des DO, je pourrais jamais les avoir!!!

[Nazarel]

t'inquiète le fric devient moins problématique a partir du lvl 22 justement.... et puis tu perd rien a demander a un 50 de te filer 1M, au 50, la thune tu sais plus koi en faire, seul prob, le system de trade ne permet que de filer 99K a chaque fois se qui fait que c'est long...

(ne me wisp pas j'ai pas de 50 )