[Toulak]

Citation :

Publié par Gaeille

on est tous dans l illegalit" de toute facon ...

je partage moi meme mon compte avec des amis, mon petit frere a deja joué mon perso ...bref il y a des echelles "d illegalité" tout de meme ...

Ca me parait être un racourci quelque peu rapide pour se dégager de toute responsabilité. Je ne pourrais pas donner un ordre de grandeur mais énormément de joueurs ne prètent jamais leur compte et ne le revendent pas une fois leur compte canceled. Donc bon... dire que nous sommes tous dans l'illégalité, moi je dis non

[Iflyne]

Se qui me ferrait bien marrer, c'est que les personnes qui sont payer pour faire up les persos utilisent des logiciel de triche, et qu'il se fasse ban, alors la le client se retrouverai dans les emmerdes et non les gars qui a reelement triché ^^.

[Nihalsin]

Citation :

Publié par Tonton Zetmør

Vi excuses moi, ce genre de sujet à tendance à me hérisser le poil. Faut dire, pour tous les jeux on a le droit aux mêmes problèmes, depuis que les jeux existent. Je ferais mieux de pas y répondre c'est pas bon pour mes nerfs.

Autant pour moi....

[Patate | P.I.]

Citation :

Publié par Murin stonebreaker

Se qui me ferrait bien marrer, c'est que les personnes qui sont payer pour faire up les persos utilisent des logiciel de triche, et qu'il se fasse ban, alors la le client se retrouverai dans les emmerdes et non les gars qui a reelement triché ^^.

Ouai, sauf que le "logiciel de triche qui pl 24/7" c un petit coréen, payé 1 bol de riz par jour ... ALors t'en fais pas pour le ban, ça n'arrivera pas.
Un gros Ricain ou meme Allemand (pas besoin d'aller loin ...) se sera fait qques $$ sur l'operation.


J'aimerai bien qu'on soit un peu moins naif en France ...
Je sais que bcp d'entre vous sont des enfants, mais franchement, ouvrez les yeux.
C'est a Blizzard & VUG d'imposer a Ebay et sur Internet l'interdiction de revente d'objet/comptes.
Nous : nous ne pouvons rien faire.

[vaga]

Citation :

Publié par How High

Il y en a ils ont des sous a perdre quand même ils feraient mieux de faire des dons a des oeuvres caritatives s'ils ne savent pas quoi en faire

joliment dits

[vaga]

Citation :

Publié par Xirit

Ouai, sauf que le "logiciel de triche qui pl 24/7" c un petit coréen, payé 1 bol de riz par jour ... ALors t'en fais pas pour le ban, ça n'arrivera pas.
Un gros Ricain ou meme Allemand (pas besoin d'aller loin ...) se sera fait qques $$ sur l'operation.


J'aimerai bien qu'on soit un peu moins naif en France ...
Je sais que bcp d'entre vous sont des enfants, mais franchement, ouvrez les yeux.
C'est a Blizzard & VUG d'imposer a Ebay et sur Internet l'interdiction de revente d'objet/comptes.
Nous : nous ne pouvons rien faire.

Faux archi faux il y a une chose et probablement une seule que l'on puisse faire :
...... pas encore deviner ? c'est pourtant évident : JOUER DE MAINIERE TOTALEMENT FAIR PLAY, NE JAMAIS TRICHER et DENONCER TOUS ACTES DE TRICHES..... en majuscule comme ça même les malvoyant le verront. pour mes malentendant je peut rien par contre.
si on se contente déjà rien que de faire ça nous même je pense qu'on fera avancer les choses dans le bon sens ... principe de la goutte d'eau ..... une goutte d'eau c'est rien mais mille gouttes, un million de goûte etc ..... c'est quelque chose.

[Larmes]

Citation :

Publié par How High

Il y en a ils ont des sous a perdre quand même ils feraient mieux de faire des dons a des oeuvres caritatives s'ils ne savent pas quoi en faire

Hum... C'est grand et beau ce que tu dis... Tu sais, rien n'empêche la personne qui se paye un account de le faire par ailleurs hein...

De plus, je pourrais dire la même chose du Hard Core Gamer : au lieu de passer son tps à jouer, il ferait mieux de le consacrer à des oeuvres caritatives s'il ne sait pas quoi faire. Et mieux encore, à n'importe quel joueur : acheter et payer un abonnement de jeu, c'est sympa mais si on ne sait pas quoi faire de son... Bref... Joli "troll" valable pour tout et n'importe quoi...

[Kraal Osok]

Citation :

Publié par Rak -=KoC=-

lol si merci je sais ce que c'est et j'en connais également les limites.

Et non! La preuve dans le reste de ton message .

Citation :

Tu parles d'achat ou de vente d'objets made in wow. J'ai au contraire souligné que les dites "ventes" étaient beaucoup moins claires que cela et s'apparentaient le plus souvent à de la fourniture de service (tout comme Cap Gemini ou toute SSII vendent leur temps pour installer/intégrer des logiciels qu'ils n'ont pas eux meme développés... ici des gens vendent leur temps pour monter des personnages, produire de l'or ou des objets)..

Et encore une fois tu as tout faux la loi dit clairement que quand tu acceptes un contrat ne pas en respecter les clauses est illégal, point final.

Citation :

C'est le seul point interessant de l'ensemble de toutes tes interventions. Tu te rends compte enfin que la légalité de ces pratiques est contestable de par la notion de propriété intellectuelle.

Tu mélanges tout et tu ne sais pas de quoi tu parles, elle est justement incontestable car la propriété intellectuelle ne couvre que le créateur vu le contrat cité mainte et mainte fois. En aucun cas tu n'as de quelconque propriété intellectuel ou moral sur WoW et les objets ingame.

Citation :

Ton obsession de vouloir prouver que j'ai tord quitte à extrapoller mes propos pour me faire dire des choses que je n'ai volontairement pas dites font que tu tires les mauvaises conclusions et que tu t'écartes du sujet que j'ai abordé.

Ton obsession (double voir triple poste d'affiler) a vouloir raconter des conneries en te basant sur rien et en t'inventant juriste, me fait juste dire que tu es pathétique.

Citation :

Contrairemet à toi je ne tire aucune conclusion quant au caractère légale (ou illégale) de ces pratiques. Je me borne à indiquer qu'il n'appartient qu'au juge et à lui seul d'en décider (et non à toi, moi ou blizzard).

Et justement t'as tout faux il n'appartient en rien au juge, mais justement a blizzard vu le contrat. Mais bon je pourrais te le dire 100 fois que tu comprendrais pas.


Je crois que tu joues très bien ton rôle de bouffon, tu ne connais rien sur rien et tu affirmes tout et n'importe quoi.
Aller encore un petit double poste histoire de nous faire rigoler avec tes connaissances juridiques , a défaut d'argument tu spam de post mais tu peux en poster 400 que tu auras toujours pas raison .

[Soryon]

Citation :

J'aimerai bien qu'on soit un peu moins naif en France ...
Je sais que bcp d'entre vous sont des enfants, mais franchement, ouvrez les yeux.
C'est a Blizzard & VUG d'imposer a Ebay et sur Internet l'interdiction de revente d'objet/comptes.
Nous : nous ne pouvons rien faire.

Ebay est intouchable... ils ont deja été attaqué pour un sujet différent... celui de la vente de dvds HK et malaysiens de films et animation japonaise Ils ont simplement dit : nous ne sommes pas tenus de savoir que nos client-vendeurs ne sont pas tenant d'un droit de diffusion, nous le supposons, à vous de nous prouvez qu'il y a délit et là, oui, nous ferons qque chose... --> c t impossible a prouver....enfin trop honéreux, et demandant bcp de démarches.... Donc chercher de ce côté là c'est mort.

Pour les jeux, ils vont avancer un truc du genre : nous ne sommes pas tenus de connaitre ce qui lie le client au distributeur du jeu que nous ne revendons pas nous même....C'est un contrat interpersonnel liant le distributeur principal et son client : ils ont raison :P

Tout ces moyens pour chasser les tricheurs sont en fin de compte trop honéreux et ceux qui en font le marché sont casiment blindés... Il reste toutefois les sociétés spécialisées dans ce milieu, qui ne font que ça... Mais là encore, c'est complexe, long, on ne sait pas toujours qui assigner.....

Blizzard va faire sa propre police, et jusqua présent ils se debrouillent pas si mal Et puis, dici un moment... il y aura tellement de LVL 60 que ca deviendra obsolète... Bon pas tout de suite... mais un jour

[The Bad Prince]

50$ par level au lvl 55-60 c'est vraiment n'importe quoi

mais en même temps si ils trouvent des clients, le gars qui a eu cette idée est un génie

j'aimerai bien un lien en mp

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par Redeemer

Je crois que tu joues très bien ton rôle de bouffon, tu ne connais rien sur rien et tu affirmes tout et n'importe quoi.

C'est malheureux que tu sois obligé d'en arriver aux insultes par manque d'arguments.

Citation :

Publié par Redeemer

Tu mélanges tout et tu ne sais pas de quoi tu parles, elle est justement incontestable car la propriété intellectuelle ne couvre que le créateur vu le contrat cité mainte et mainte fois. En aucun cas tu n'as de quelconque propriété intellectuel ou moral sur WoW et les objets ingame.

C'est toi qui mélange tout et qui ne sais pas lire. Nul part ai-je dit que j'avais la propriété intellectuelle ou moral sur Wow et les objets ingame. Encore une fois par manque d'arguments tu détournes mes propos et me fait dire non seulement des choses que je n'ai pas dites mais en plus des choses contraires à ce que je pense.

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par vaga

Faux archi faux il y a une chose et probablement une seule que l'on puisse faire :
...... pas encore deviner ? c'est pourtant évident : JOUER DE MAINIERE TOTALEMENT FAIR PLAY, NE JAMAIS TRICHER et DENONCER TOUS ACTES DE TRICHES.....

J'imagine que c'est de cela dont il voulait parler quand il parlait de naiveté

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par Murin stonebreaker

Se qui me ferrait bien marrer, c'est que les personnes qui sont payer pour faire up les persos utilisent des logiciel de triche, et qu'il se fasse ban, alors la le client se retrouverai dans les emmerdes et non les gars qui a reelement triché ^^.

Ca dépend:

1/ Si l'acheteur etait au courrant de la pratique et que l'emploi d'un tel logiciel faisait partie de la transaction, dans ce cas oui c'est aux dépends de l'acheteur.

2/ Si c'est le vendeur qui utilise un tel programme sans en avertir l'acheteur dans ce cas c'est au vendeur d'assurer en remboursant la perte en argent/revellant.

Ensuite tout dépend de l'honneté des parties en la matière...

[kaotikramses]

Citation :

Publié par Tracy

50$ par level au lvl 55-60 c'est vraiment n'importe quoi

Dans le fond oui mais pas dans la forme.
Dis toi bien que le type qui monte ces lvl, c'est son boulot, et compte le nombre d'heures qu'il y passe, divise par le prix à l'heure et tu verras qu'il ne gagne pas une somme phénoménale ... je veux dire que ça reste dans les prix raisonables d'une prestation de service.

Par contre, c'est clair que jamais je n'irais payer ne serait-ce qu'un centime pour qu'on joue à ma place ...

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par kaotikramses

Dans le fond oui mais pas dans la forme.
Dis toi bien que le type qui monte ces lvl, c'est son boulot, et compte le nombre d'heures qu'il y passe, divise par le prix à l'heure et tu verras qu'il ne gagne pas une somme phénoménale ... je veux dire que ça reste dans les prix raisonables d'une prestation de service.

Par contre, c'est clair que jamais je n'irais payer ne serait-ce qu'un centime pour qu'on joue à ma place ...

Oui ma femme de menage me prend 10 € de l'heure, là c'est 50 € pour 4 à 8h de leveling/niveau c'est pas cher.

C'est aussi la raison pour laquelle ce genre de besogne se délocalise en asie où les couts de main d'oeuvre n'ont rien à voir. C'est la seule facon de continuer a faire de l'argent et en plus ca a le mérite de former les populations locales à l'outil informatique et de les payer plus cher qu'ils ne toucheraient pour un travail bien plus besogneux/physique dans un atelier de couture ou autre. Même si ca n'est pas le but premier, c'est toujours ca de gagné.

Je sais pas si ça a été poster parce que j'ai pas lu toutes les pages, mais j'ai trouver un site pour Final Fantasy XI une fois qui te proposait des sous in-game contre des vrais sous. ça tapais les 500Euros pour 2 millions de gills environ.

Mais ou va le monde

[Hercheval Rage]

lol!

Dans quelques années on peut facilement imaginé que se genre de service sera commun et qu'il y aura des campagnes de pub concernant l'éthique de certaines société proposant ces services du genre :

Nos services sont plus cher que les autres entreprises mais nous vous garantissons de suivre la loi n°***** de la non exploitation de nos employés! Qui sont bien traités et bien payés!


On peut même imaginé un commerce entre les joueurs qui souhaitent arreter de jouer et revende leur compte avec item personnage a ces sociétés pour que ces dernières les revendre en faisant du bénef a d'autres joueurs...

Mais ou va le monde !

[Pingoo]

Citation :

Publié par Tirkyth

Mais ou va le monde

Ben y'en a même qui trouvent que c'est une bonne chose et que ce genre d'activité " a le mérite de former les populations locales à l'outil informatique"


Alors y'a pas grand chose à dire ou à faire face à de tels arguments... juste à être écoeuré pour ma part

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par Morak

On peut même imaginé un commerce entre les joueurs qui souhaitent arreter de jouer et revende leur compte avec item personnage a ces sociétés pour que ces dernières les revendre en faisant du bénef a d'autres joueurs...

C'est comme ca que j'ai commencé...

En 1998-99 on en était encore au RTC, je devais 2000 francs de téléphone à ma mère et étant étudiant j'avais pas les moyens... donc j'ai vendu mon compte pour payer ma facture... et la surprise on me l'a acheté 2000 $ ($ a 7fr+).

Résultat j'ai racheté un compte derrière à quelqu'un pour pas cher que j'ai fait progresser un peu et que j'ai revendu...

Sur Asheron's Call les deux premières années j'ai level mon propre compte jusquau 35 puis j'ai acheté un level 53 1075$ avec mes bénéf de UO que j'ai revendu 5100$ 3 mois après au level 61 puis j'ai racheté un 55 1200$ que j'ai revendu 3000$. Etc...

En gros ca me permettait de jouer les personnages du niveau et du template de mon choix sans avoir à me fatiguer et en les revendant pour un bénéfice interessant quelques mois plus tard.

Sans avoir d'autres revenus a coté (étant étudiant) je me suis retrouvé à devoir déclarer des revenus qui ont failli me faire payer des impots sur le revenu (ce qui n'est pas arrivé grace au fait que ces revenus soient étalés sur 2 années fiscales différentes...).

Depuis à chaque fois que je quitte un jeu dans lequel je ne pense pas revenir, je vend mon compte (ce qui est devenu très courrant).

[marlaud]

ah ouai quand même....

[Hercheval Rage]

Quand je pense que j'ai vendu un account T4C 400 euros! Apparement la rentabilité heures passé/valeur du perso dépend aussi beaucoup du jeu.

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par Morak

Quand je pense que j'ai vendu un account T4C 400 euros! Apparement la rentabilité heures passé/valeur du perso dépend aussi beaucoup du jeu.

Oui les prix de vente sont en fonction de la popularité du jeu, de la difficulté du leveling, de la l33tness de la classe, de la richesse des attributs du compte, éventuellement de la renomée du personnage, de la rareté... bref tout simplement du rapport entre l'offre et la demande.

[Monsieur Biaque]

Pourquoi s'amuser quand on peut payer quelqu'un pour le faire à sa place ?

[Larmes]

Citation :

Publié par Ekilam

Ben y'en a même qui trouvent que c'est une bonne chose et que ce genre d'activité " a le mérite de former les populations locales à l'outil informatique"

Alors y'a pas grand chose à dire ou à faire face à de tels arguments... juste à être écoeuré pour ma part

Permet moi juste une remarque : combien de composants du PC que tu utilises pour poster que "tu es écoeuré par de telles pratiques" sont fabriqués dans les mêmes pays et dans des conditions autrement plus contraignantes ?

[dadubliner]

quand je pense que lorsque j'ai arrêté daoc, avec un compte banal ( un guerrier 4l2, un champion 5l0, un assassin 3l0 sans aucun matos vraiment intéressant), on m'en a offert 200 euros, rien ne me surprend...