[NyKOoS]

Tu as raison sur certain point cependant il ne faut pas croire que si un mec se pl un perso 50 il ne sait pas le jouer. Je connais beaucoup de gens qui se sont fait pl et qui jouent tres bien leur perso (modernagrav powa ).

Je doute aussi du fait d'apprendre a avoir des réflexes en pvm paske l'IA n'est pas du tout la meme en rvr qu'en pvm... m'enfin après libre a chacun de se monter un perso si il peut le faire

Akhet

[Unforgiven]

Citation :

Publié par Gwaely

Le pvm permet d acquérir les réflexes de base tout de même

Ahemm. Il ne m'est que rarement arrivé avec mon barde d'ae et single amnésie les mobs en PVE. Idem avec un healer, sauf cas rarissime. Pourtant et ce n'est qu'un exemple parmis des dizaines savoir jouer de cette capacité est bien plus important que de savoir lancer un mezz.

Le PVE n'a rien a voir avec le RVR, d'ailleurs pour bcp de classes les barres de macros changent en fonction de la situation

[TurpiTude]

"Faire vivre une histoire à son perso".... J'aime bien le concept.
Vous n'avez pas remarqué combien un personnage PL est "vide" de personnalité?

En montant "normalement", on fait des connaissance, on vit des évènements amusants, on re-contstruit quelque chose de nouveau, ce qui n'est pas le cas lorsque l'on reçoit un niveau 50 tout frais tout beau tout neuf.

Se faire PL, à mon avis, c'est passer à côté de quelque chose. Ne me taxez pas trop vite d'anti-PL: sur mes quatre niveaux 50, j'ai eu une jolie druidesse que l'on m'a bien aidée à faire grandir (ah! l'enchanteur moon... nostalgie...). Elle m'a paru affreusement creuse en comparaison des trois autres, et c'est très clairement le personnage auquel je suis la moins attachée.

Maintenant, probablement que pour les joueurs intéressés uniquement par l'aspect technique/ affrontement du jeu, ce que je dis peut paraître idiot.

[Jackie]

Citation :

Publié par Teyl

Ahemm. Il ne m'est que rarement arrivé avec mon barde d'ae et single amnésie les mobs en PVE. Idem avec un healer, sauf cas rarissime. Pourtant et ce n'est qu'un exemple parmis des dizaines savoir jouer de cette capacité est bien plus important que de savoir lancer un mezz.

Le PVE n'a rien a voir avec le RVR, d'ailleurs pour bcp de classes les barres de macros changent en fonction de la situation

en gros...
tu a jamais u ton healeur ou un mago agro par les mob, avec les tank qui ont du mal a récup l'agro... tu le laisse mourir que d'utiliser l'amnésie ? pour donner au tank l'agro Juste après ton sort d'amnésie ? pourtant c bien la que ce sort prend de l'utilité en PvM... pour le PvP sont utilité change pas des masse... réfléchi bien au nombre de fois ou ton groupe pvm a broute parce que tu l'utilisais pas

[Jackie]

Citation :

Publié par Melica~Turpitude

"Faire vivre une histoire à son perso".... J'aime bien le concept.
Vous n'avez pas remarqué combien un personnage PL est "vide" de personnalité?

En montant "normalement", on fait des connaissance, on vit des évènements amusants, on re-contstruit quelque chose de nouveau, ce qui n'est pas le cas lorsque l'on reçoit un niveau 50 tout frais tout beau tout neuf.

Se faire PL, à mon avis, c'est passer à côté de quelque chose. Ne me taxez pas trop vite d'anti-PL: sur mes quatre niveaux 50, j'ai eu une jolie druidesse que l'on m'a bien aidée à faire grandir (ah! l'enchanteur moon... nostalgie...). Elle m'a paru affreusement creuse en comparaison des trois autres, et c'est très clairement le personnage auquel je suis la moins attachée.

Maintenant, probablement que pour les joueurs intéressés uniquement par l'aspect technique/ affrontement du jeu, ce que je dis peut paraître idiot.

je suit entièrement de ton avis...

[EdryR]

Citation :

Publié par Electrical

Et bien sur qu'ils en ont ! Quelqu'un qui se fait PL, ou qui PL enfreind les regles du jeu, au cas ou tu ne l'aurait pas encore comprit. Le jeu est fait de telle sorte que tu dois grouper des classes complementaires pour etre efficaces face a des monstres de quelques level de plus que le groupe. C'EST LA BASE DU JEU. Apres, il y a ceux qui n'acceptent pas ça, et donc utilisent des techcniques tierse pour xp plus rapidement, en ce mettant hors la lois quant au regles du jeu. alors oui, j'estime que les adeptes du PL ont des comptes a rendre du pourquoi ils ont recours a cette tehcnique.

hors la loi ? Cherches moi un passage du cluf qui dit " le pl est totalement interdit par la charte goa. tout contrevenant pris en flagrant délit de pl se vera ban ".
Pourquoi je pl maintenant ? pass que au debut du jeux j'etais quasi le seul haut level avec vale mills et urkas, mais je les connaissais pas, donc j'ai pexe lvl 1-45 en solo a l'eld void, puis rebelote pexe solo sentinelle lvl 1-40. Donc la pexe " a la réguliere " c devenu totalement hors de question, surtout avec l'apparition de la pex artos, des ml qui est aussi longue voir plus que la pexe lvl 50.
Donc pour moi : OUI AU PL !!!! je suis bien content d'avoir ding mon faucheur et mon ranger en mois de 2 jours de play, et c'est pas pour ca que je les joue mal, loin de la.
C'est pareil pour tout le monde hin. tu as joué en rvr, tu es un minimum curieux et attentif, et bien tu connaitras sur le bout des doigts la théorie en rvr de n'importe quelle classe, apres c'est une question d'une journée de rvr pour mettre cette théorie en pratique c'est tout.
Tu donnes un perso x fraichement pl a n'importe quel haut rang de n'importe quel royaume ( par haut rang j'entend bon joueur ), et je met au defi n'importe quel nouveau qui a monter son perso a la dur de jouer aussi bin que lui, meme immediatement arrivé en rvr.

Citation :

Publié par Melica~Turpitude

"Faire vivre une histoire à son perso".... J'aime bien le concept.
Vous n'avez pas remarqué combien un personnage PL est "vide" de personnalité?

non je n'ai pas remarqué ca du tout. je ne fais pas vivre mon personnage par rapport aux monstres insipides et idiots qu'il tape. pour moi il prend sa personnalité dans les hauts faits d'arme qu'il accompli lors de la defence de son royaume ou lors d'attaque contre ses ennemis hereditaires, en terre nordique ou bretonne. c'est la qu emon perso prend vie, absolument pas en monster bashing monotouche. et pour les connaissances, decouverte du jeux ... tu te fais largement autant de connaissances en rvr qu'en pvm c tout.

[Jesuslefelon LOL]

J'avais plusieurs 50 avant, les ayant monté normalement... bien sur, j'y étais attaché... et puis c'était le début...


hors, j'ai v**** ce compte, histoire de ne plus jamais jouer à daoc... et puis... 8 mois après , je m'y suis remis... j'ai acheté un compte tout neuf... et je me voyais mal remonter à partir du lvl 1 sans pl...

Pourquoi ?

Parce qu'il y avait beaucoup moins de joueurs à ces lvl, que je n'avais plus la surprise de la découverte, que je n'avais pas d'affinité avec la plupart de ces joueurs (disons que ce n'était pas du tout la même ambiance, niveau "relation amicale" c'est du 0), alors oui, je me suis fait PL, c'est monté très vite, j'ai pu rejoindre mes amis, créer une âme à mon personnage, et voilà...

Donc Turpi, je suis d'accord avec toi, mais je trouve qu'aujourd'hui, ce n'est plus valable.

[Delou Hilys]

Citation :

Publié par Jackie

A mon avis, le reproche principale qui est fait aux gamins qui ce font PL et de pas savoir jouer au lv 50 ou de jouer aussi bien qu'un lv 1 ce qui PENALISE LOURDEMANT les autre personne qui vont ce le taper dans le GROUPE RVR...

Bof, les interactions RvR sont tellement différentes du PvE que faire le rapprochement entre l'un et l'autre est quasiment inutile.
En PvE, les mobs ne te rushent pas dessus dans le dos, en pve les mobs décrochent des que tu te mets simplement à courir, en pve les mobs ne se soignent pas, en pve tu n'as pas à gerrer l'agro, en pve tu connais déja telle ou telle réaction de chaque mob, etc...

Tout au plus, le pve t'apprends à connaitre tel ou tel sort et ses particularitées... Ce que tu peux tres bien connaitre sans pour autant avoir à jouer 20 jours une classe.

[karashunokurayami]

Delou Hilys > Flamming. Le fait d'employer un GIF n'empeche pas d'être mal perçu vis à vis des concernés.

[EdryR]

Delou Hilys > Devenu sans objet suite à l'édition.
Mis a part ca, ce que je retiens de la plupart des posts, c'est que vous entendez par pl un mec qui a fraichement acheté le jeux, on lui pl son perso de 1-50 et on le lache dans la nature. c'est un peu facile je toruve.
Le pl touche principalement les vieux joueurs.
Prenez un maka, aiwave, obeah, valedryan, ganondorf ou n'importe quel vieux de la vieille, mettez lui n'importe quelle classe dans les mains auquel il n'a jamais joué, laissez le s'entrainer 2-3h, et apres ne vous en faites pas qu'il fera des etincelles avec.
Stop whine sur le pl en sois.
C'est sur l'ambiance qui découle du pl sur laquelle il faut gueuler, pas le pl en sois.
A croire que tous ceux qui se font pl ne disent rien sur ce post ou sont hypochrites, les autres etant entrés dans une ethique anti-pl stupide et totalement irraisonée...

[Samaritain]

Citation :

Publié par Teyl

... Le PVE n'a rien a voir avec le RVR, d'ailleurs pour bcp de classes les barres de macros changent en fonction de la situation

Et pas que les barres de macros, les compétences (du personnages) aussi.

Par exemple, j'ai un cabaliste 44 simu/30 manip que je trouve d'une bonne efficacité en PvE (simu solide et bon bouclier de dégâts). Mais en RvR, une telle spécialisation manque terriblement de punch.

[TurpiTude]

Citation :

Publié par EdryR

[size=1]Stop whine sur le pl en sois.
C'est sur l'ambiance qui découle du pl sur laquelle il faut gueuler, pas le pl en sois.
A croire que tous ceux qui se font pl ne disent rien sur ce post ou sont hypochrites, les autres etant entrés dans une ethique anti-pl stupide et totalement irraisonée...

Mh, ne vois donc pas tout de manière aussi tranchée. Il n'y a pas que des "pro-PL" et des "anti-PL". Il y a aussi des gens qui tentent de discuter de manière constructive d'un fait de jeu.

Citation :

Publié par Dunvel

Pourquoi ?

Parce qu'il y avait beaucoup moins de joueurs à ces lvl, que je n'avais plus la surprise de la découverte, que je n'avais pas d'affinité avec la plupart de ces joueurs (disons que ce n'était pas du tout la même ambiance, niveau "relation amicale" c'est du 0), alors oui, je me suis fait PL, c'est monté très vite, j'ai pu rejoindre mes amis, créer une âme à mon personnage, et voilà...

Donc Turpi, je suis d'accord avec toi, mais je trouve qu'aujourd'hui, ce n'est plus valable.

Euh, ça doit être relativement circonstanciel et propre à chaque joueur. Pour ma part, ayant tout repris de 0, au niveau 1, sur un nouveau royaume, je suis actuellement très contente de ne pas avoir été PL. Pour la découverte des territoires, mais également de l'ambiance des guildes et joueurs que j'ai fréquentés... Maintenant, probablement que ça doit dépendre de l'expérience de chacun. Et, effectivement, comme le disait plus haut EdryR, il doit être possible de donner une "âme" à son personnage uniquement en zone frontière. Mais ça me laisse un goût d'adulte qui n'aurait pas eu d'enfance.

[Gaelian]

Heu...Delou, c'est pas une attaque contre toi hein je prefere le dire, c'est simplement ce que j'ai a dire par rapport a ce que tu a dit, c'est pour discuter

Citation :

Publié par Delou Hilys

En PvE, les mobs ne te rushent pas dessus dans le dos

(sauf si tu agrro )

Citation :

Publié par Delou Hilys

en pve les mobs décrochent des que tu te mets simplement à courir

(en RvR c'est parfois pareil, suffit qu'un des deux camps n'ait pas son speed aware ^^ ou alors, tu solote, tu croise un mene qui fuie, tu vas pas le suivre 3h si? )

Citation :

Publié par Delou Hilys

en pve les mobs ne se soignent pas

(c'est pas vrai, y a bcp de mobs qui se healent, parfois meme ils se soignent entre eux, sans parler des boss de ML qui s'insta heal et autre)

Citation :

Publié par Delou Hilys

en pve tu n'as pas à gerrer l'agro

(le style de taunt sert a quoi si c'est pas a gerer l'agrro, pke perso j'ai essayé en RvR a quartz pour voir, bin ca marche pas sur les troll zerks en tous cas)

Citation :

Publié par Delou Hilys

en pve tu connais déja telle ou telle réaction de chaque mob

(ca ok mais tu connais aussi la reaction du groupe adverse que tu voit poindre au point de clipping )

(Y a même des mobs qui font des styles de combats, alors certes le PvE n'a rien a voir avec le RvR car l'intelligence qui dirige l'ennemie n'est pas aussi develloppée dans un cas face a l'autre, mais je croit que tes exemples sont faux )

Citation :

Publié par Delou Hilys

Tout au plus, le pve t'apprends à connaitre tel ou tel sort et ses particularitées... Ce que tu peux tres bien connaitre sans pour autant avoir à jouer 20 jours une classe.

Ca je pense que ca dépend tout a fait du joueur, certains aurons beau jouer pendant 50h le meme perso ils le joueront mal, ou en tout cas n'arriveront jamais au niveau de certains, que ce soit en PvE ou en RvR, personelement, en PvE, je sait tres bien me comporter, (du moins avec un tank, puisque comme je pense vous le remarquez, je suis plutot attiré par ce genre de persos) en revanche en RvR, mon experience ne me permet pas d'etre aussi efficace que quelqu'un qui ADORE ou meme qui apprecie vraiment ce style de jeu

[daemoniah]

Pour en revenir au sujet principal je pense que :

1, l experience en rvr contribue fortement à une anticipation de l attaque p... ar son perso .( donc pour ça , le pve influe peu car mob = pas la meme réaction qu'un ennemi en rvr et pas la meme panoplie de possibilités d attaque )
2,Le solotage en rvr endurci le perso dans ses actions qui seront plus radicales ^^ ( mais pas forcément bénéfique en full group )
3,L'importance d'avoir une bonne sc est nécessaire a mes yeux meme si c'est son 4 eme perso lvl 50...
4,On pourrait résumer les 3 points ci dessus en ce 4 eme point .... car une connaissance totale de la panoplies de coups , sorts ( en comptant le timing des incantes pour les sorts bien sur ) EST NECESSAIRE .
5, rvr et Xp sont a associer a présent ... donc on peu en déduire que Nf est fait pour former les plus réticents d entre nous a connaitre ses coups , sorts cités precedemment.

Tout celà reste MA vue du jeu.

J aime pas les persos PL du lvl 0 au 50 sans meme qu ils ai taper un mob de leur existence mais par contre celà ne me dérange guère de PL une personne 6 h durant ... sachant que ses 6 H seront juste de l xp gagner entre 2 voir 3 lvl ( il en reste 47 )

Enfin voilou
Ps: l 'esprit de revanche est en chacun .... ne pas se relever d'un obstacle qui nous a abbattu serait en soi une humiliation ...L'être humain est ainsi et rien ne l empèchera de continuer d'évoluer dans ce sens ( meme si c'est mauvais )

[Jackie]

Citation :

Publié par daemoniah

Pour en revenir au sujet principal je pense que :
...
...
Enfin voilou
Ps: l 'esprit de revanche est en chacun .... ne pas se relever d'un obstacle qui nous a abbattu serait en soi une humiliation ...L'être humain est ainsi et rien ne l empèchera de continuer d'évoluer dans ce sens ( meme si c'est mauvais )