[Epo-Nyme]

Ok...si il y a bien un sujet que je connais un peu c'est bien les comics donc oui je me permet d'en parler.
Apres si on prends ça pour de l'égo ou du "t1 comme je suis balaize", d'ailleurs Malyss a l'air de si connaître autant voir plus que moi non ? et pourtant elle se la pete pas.

[Coffy]

Citation :

Publié par Sowan

Juste une précision : The Watchmen (Les Gardiens) est très différent, vraiment à part.

Comme la plupart des comics parus chez Vertigo. Ils se rapprochent d'ailleurs plus de la BD européenne (normal vous me direz la plupart des scénaristes, à l'origine de cet univers, sont anglais) avec tout de même un rythme de parution digne de ce nom (pas un album tous les 1 voire 2 ans en somme).
On sent cette même influence européenne dans les séries MAX chez Marvel, d'ailleurs

[Petitpoisvert]

Je suis un gros nul en comic mais DC me semble au contraire faire des personnages un peu plus ambigus. Batman n'est pas tout à fait clean, etc...

[Malyss]

En fait, des personnages sombres et ambigus, tout le monde sait qu'il y en a chez Marvel (vu que 99% des français ne connaissent que Marvel ) : Punisher, Wolverine, Venom, Ghostrider, etc......

Mais effectivement il y en a aussi chez DC :

Batman est de plus en plus dépeint comme un croisé extrémiste. AnimalMan est lié aux éco-terroristes. Les membres de la Doom Patrol luttent pour garder leur santé mentale. Les Outsiders ont décidé d'attaquer les grands méchants avant même que ceux-ci n'agissent (posant un problème d'éthique). La Suicide Squad est composé de repris de justice a qui le gouvernement confis des missions suicidaires en échange de remise de peine. Huntress expédie ses ennemis à la façon d'un Punisher. etc ....

Et là, je ne parle même pas des personnages Vertigo comme John Constantine d'Hellblazer.

[Kari]

Citation :

Publié par Malyss

Venom

Il est pas ambigu lui , c'est un pur psychopathe méchant et tout et tout (Pas au point de Carnage mais bon ça se défend bien )

[Coffy]

Citation :

Publié par Malyss

Et là, je ne parle même pas des personnages Vertigo comme John Constantine d'Hellblazer.

Vaut mieux pas l'écouter le monsieur Constantine...

[Cryptomancer]

Citation :

Publié par Nyme

Heu...quand même les X-men abordent des problèmes qui se rapprochent de l'actualité : Problème de drogue, le racisme, le terrorisme et j'en passe.
Chez DC (de ce que j'en ai lu) on est resté au méchant tout vilain qui veut conquérir la terre...

Concernant le racisme, à une époque DC avait ouvert une ligne entierement consacré à des super héros provenant des minorités (principalement afro-américain) et ecrit par ces même minorités. Même s'ils ne se déroulaient pas dans le même univers que DC, c'était quand même la première fois qu'une major distribuait ce type de comics (et ceci au grand dam d'un groupement de petits distributeurs indépendants afro-américain). Milestone Comics s'arrêta au bout de 4 ans suite à l'érosion des ventes.

Concernant le 9/11, il y a eu un hommage chez DC avec différentes histoires dont une par un ancien dessinateur de Milestone Comics dont le thème principal était le racisme contre les Arabo-Américains.


Par contre mis à part quelques allusions (via un autre attentat) comme dans Young Justice #43 à propos des idiots qui s'en prennent à ceux de la même religion que les terroristes, je ne sais pas si le 11 septembre avait été évoqué dans l'univers de DC. Et puis parler de problèmes politiques actuels, je trouve que c'est un peu compliqué dans les comics car sans bonnes explications ça fait rarement crédible, parce que hum si les super héros existaient vraiment, les conséquences seraient completement differents.

[Cryptomancer]

Citation :

Publié par Malyss

Ce serait dommage, car c'est un peu l'originalité de DC, cette pléthore de héros magiques.

La magie va être remplacée par quelque chose d'autre. Mais par quoi? Mystère...

[Coffy]

Citation :

Publié par Cryptomancer

La magie va être remplacée par quelque chose d'autre. Mais par quoi? Mystère...

La magye ?
J'ai jeté un coup d'oeil à la série dont tu as parlé Cryptomancer, et j'avoue être un peu surpris par la composition de l'équipe qui affronte le Spectre : Ragman, Blue Devil, The Enchantress, Nightmaster et Detective Chimp.

Mouais pas de membre de la "tenchcoat brigade" (Phantom Stranger, Dr. Occult, John Constantine ou encore ce taré de Mister E) ni de Dr. Fate, ni de Zatanna, ni non plus de Timothy Hunter. Que tous ces magiciens ne facent rien contre le Spectre me parait bizarre.

Bref un peu surpris cependant je suis curieux de voir ce que va donner cette histoire et de ce fait, je me vois dans l'obligation de l'acheter.

[Malyss]

Citation :

Publié par Kari

Citation :

Publié par Malyss

Venom

Il est pas ambigu lui , c'est un pur psychopathe méchant et tout et tout (Pas au point de Carnage mais bon ça se défend bien )

Globalement, tu as raison, mais j'ai déjà lu quelques histoires où il était allié à d'autres super-héros pour combattre des vilains encore plus méchants que lui, c'est pour ça que je le trouve ambigu.
En fait, c'est plus un vilain ambigu, qu'un héros ambigu.

Citation :

Publié par Coffy

Mouais pas de membre de la "tenchcoat brigade" (Phantom Stranger, Dr. Occult, John Constantine ou encore ce taré de Mister E) ni de Dr. Fate, ni de Zatanna, ni non plus de Timothy Hunter. Que tous ces magiciens ne facent rien contre le Spectre me parait bizarre.

C'est clair qu'avec une bande de gros-bills pareils en face de lui, il ferait moins le malin le spectre.

[Halaguena]

Citation :

Publié par Gannon Darmon

le dernier Comic que j'ai lu c'était "Liberty" .... et y'a plus de 1 an ...

en fait je n'en avait plus lu depuis 88 ....

si je devais m'y replonger .. que me conseilleriez vous ?

C'est bien connu (même si c'est malheureux et que là je pleure beaucoup (mais dedans paske les Tomtes dorment...)), les paloufs sont vraiment des pauv' ruinasses en général alors coté lecture...

Allez viens là, guenille !
Raconte à Hala...
Même une daubasse d'Albionais je la jette pas (enfin pas tout de suite... )

Citation :

à l'époque DD , les X-Mens et surtout ALpha Flight

Alpha...

<pouffe stupidement >

Hum...
Pardon...
Je comprends mieux pourquoi les autres quichos te snobaient !!!
Bon s'pas grave même si t'es drôlement gratiné mais comme je le savais...

Déjà, premier conseil : évite Malyss et l'autre mal coiffée chocolatée (auxquelles je reconnais par ailleurs une véritable culture sur le sujet) car ce sont toutes deux des intégristes de DC.

Voici, devant tes yeux d'albionais abruti effaré, LA liste qu'est vachement bien (je réduis à très peu car sinon tu me demanderas des influes pour acheter tout, je te connais... ) :

- Marshall Law : c'est ultra-violent et barré à souhait, ça contient des messages très finauds dés lors qu'on s'y arrête et SURTOUT, SadoMaso tire son essence de là ( ). En faisant simple : c'est anglais ! Ma meilleure surprise tout confondu depuis la création de Judge Dredd en 77 (tu te rends compte !!! )

- the Authority (les 4 premiers tomes étant "obligatoires", les deux suivants assez ) : c'est selon moi LA putain de série novatrice. Te connaissant en plus - rapport à ta demi-mesure légendaire - tu adoreras !!! (c'est l'Elfe et la Coff qui m'ont fait connaître. Pour une fois qu'ils étaient d'accord... )

- le dernier truc est la série des Martha Washington de Miller et Gibbons (bien meilleur que dans Watchmen (Oh ça va hein, la ferme dans le fond… ). Mais il s’agit peut être de la série « Liberty » dont tu parlais
Si tel est le cas, sache jeune Béotien en Plate, que Martha Washington continue et que les albums suivants le quatuor Liberty valent leur pesant d’influes !!!
Une sorte de retour aux sources pour toi !
Du jeune avec du vieux !
Pour une vieille Conserve…
De la part d'une vieille Naine...

Maïtou1fluz

[Malyss]

Citation :

Publié par Halaguena

Marshall Law...Judge Dredd.....Martha Washington....

Wouaou, que des trucs que j'étais même pas né quand c'est sorti !
Pourquoi pas les premiers numéros de Superman des années trente dans Action Comics ?

Citation :

Publié par Halaguena

Déjà, premier conseil : évite Malyss et l'autre mal coiffée chocolatée (auxquelles je reconnais par ailleurs une véritable culture sur le sujet) car ce sont toutes deux des intégristes de DC.

C'est pas totalement faux, mais je peux faire des efforts, donc voici mes conseils :

- Alias de Brian Michael Bendis, chez Marvel (dispo en français), très proche d'une autre série du même auteur, Powers, dispo également en français (mais qui n'est pas chez Marvel, cette fois-ci).

- Les deux derniers Trade Paper Back de She-Hulk (à se tordre de rire), en VO, toujours chez Marvel.

- Astro City de Kurt Busiek chez Hommage Comics, une ancienne filiale d'Image Comics. Existe en français, mais est beaucoup plus facile à trouver en V.O. dans les magasins spécialisés.

- Comme l'a dit Hala, The Authority, c'est du tout bon (et ça ne sent pas le moisi comme le reste de ses "conseils" ).

- Sinon, pour finir, (parce que je peux facilement faire une liste de 3 pages), Swampthing chez Delcourt, en français. Le premier Tome par Len Wein et Berni Wrightson, les suivants par Alan Moore et Steve Bissette. Ok, c'est du vieux, mais la nouveauté est qu'ils ont enlevé les couleurs toutes nazes de l'époque, et n'ont laissé que les magnifiques dessins de Wrightson et de Bissette en noir et blanc.

PS pour Hala : T'étais pas interdite de forum toi ?

[Cryptomancer]

Citation :

Publié par Coffy

J'ai jeté un coup d'oeil à la série dont tu as parlé Cryptomancer, et j'avoue être un peu surpris par la composition de l'équipe qui affronte le Spectre ...

Mouais pas de membre de la "tenchcoat brigade" (Phantom Stranger, Dr. Occult, John Constantine ou encore ce taré de Mister E) ni de Dr. Fate, ni de Zatanna, ni non plus de Timothy Hunter. Que tous ces magiciens ne facent rien contre le Spectre me parait bizarre.

Mis à part OMAC (en omettant les personnages secondaires), les 3 autres mini-series font la part belle aux seconds couteaux (voir même aux 3eme couteaux puisqu'il y en a que je ne connais pas du tout) s'il y a bien Hawkman et Hawk woman dans Rann/Thanagar il est entouré d'Adam Strange, Kyle Ryner et Captain Comet. Et quand aux 6 vilains qui ne veulent pas rejoindre la méga coalition des pas gentils, on trouve Cheshire, Deadshot, Scandal, Catman, Ragdoll et Parademon (et je ne parle pas de ce qu'il y a en face, ils ont ressortis de la naphtaline Captain Nazi et Hyena).

Dr Fate, Zatanna et le Phantom Stranger sont liquidés en 2 pages, Captain Marvel lui a l'air de tenir plus longtemps (je n'ai que les 2 premiers numéros pour le moment).

[Coffy]

Citation :

Publié par Cryptomancer

(et je ne parle pas de ce qu'il y a en face, ils ont ressortis de la naphtaline Captain Nazi et Hyena).

Captain Nazi et Hyena, ça vient de loin ça

Citation :

Publié par Cryptomancer

Dr Fate, Zatanna et le Phantom Stranger sont liquidés en 2 pages, Captain Marvel lui a l'air de tenir plus longtemps (je n'ai que les 2 premiers numéros pour le moment).

Ah oui quand même.
Il faut définitivement que je regarde plus âprement cette mini série.
En tout cas d'ors et déjà merci Cryptomancer pour m'avoir indiqué cette série que j'avais complètement loupé

[Gannon Darmon]

Citation :

Publié par hala

blablabla.. albionnais ... blablabla

Merci mamie !

en effet ce que je nommais "Liberty" est bien "Martha Washingtown goes to war" et je suis heureux que cela continue .

Pour "The autorithy" j'espère que cela n'est pas trop violent, car tu me connais je suis sensible et risque de faire des cauchemars en pleurant ...


sinon , je garde quand même tous les conseils (Nyme , Malys et Coiffy) , car j'ai un Put... de Méga (non non pas tomte) retard en BD


dés que j'ai fini les vol 6-7 de "l'assassin du roi" je m'y colle



PS t'étais pas en vacances loin de tout la vinasse ??

[Cryptomancer]

Euh petite rectification c'était pas Zatanna mais Madame Xanadu.

[Coffy]

Citation :

Publié par Cryptomancer

Euh petite rectification c'était pas Zatanna mais Madame Xanadu.

Ouaip. Ayé j'ai lu (enfin jusqu'au numéro 4). C'est rigolo.

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Le coup du Phantom Stranger que le Spectre transforme en souris
Eclipso (c'te vieille ruinasse quand même) qui séduit le Spectre
Sinon Detective Chimp cailloute sévère avec son t-shirt "Everyone sucks but me"

Bon ça se lit bien, certains personnages sont intéressants, je verrai où l'ami Bill (Willingham) veut en venir pour me faire mon opinion définitive

[Borh]

Comme j'hésitais entre Marvel et DC pour connaître mon éditeur préféré, je me suis fait mon Top 10

1. The Watchmen (DC)
2. Sandman (DC)
3. V pour Vendetta (DC)
4. 300 (Dark Horse)
5. Swamp Thing (DC)
6. Daredevil (Marvel)
7. Authority (DC)
8. Hellboy (Dark Horse)
9. 100 Bullets (DC)
10. La Ligue des Gentlemen Extraordinaires (DC)

C'est serré.

[Eored]

Panini publie du DC depuis juin. 3 mensuels (batman, superman, et mélange) et un futur autre si vous êtes sages.

En ce moment se tient à Chigago une grosse convention où chaque éditeur y va de son annonce.

Donc en gros Marvel annone la suite de House of M(édiocrité), et l'univers marvel ne sera plus jamais le même (oui encore). L'aprés House of M(arvel mort depuis les films) est ainsi dénommé Decimation. le pitch est que les mutants vont voir leur nombre réduire de façon conséquente (allez une prévision: 815 ou 4400 mouahahahaha) bref à jeter, surtout si Bendis (à abattre à vue) et Claremont (à mettre à la retraite, il parodie ses propres histoires depuis 2001) restent.

Bon des perles à attendre: la nouvelle monture X factor autour de Madrox (et avec Rictor, Siryn, Rahne/felina, Guido et M (de Generation X)



et Next Wave


Next Wave par Warren Ellis et Stuart Immonen met en vedette: Captain Marvel (Monica Rambeau pas Genis-Vell qui se nomme Photon maintenant en passant), Boom-Boom/Meltdown d'X-Force, Aaron Stack "alias" Machine Man "alias" X-51, Alison Bloodstone (enfant du Bloodstone original) et un personnage appelé “The Captain.”

Chez Wildstorm, Danger girl revient, Grant Morrison "creative/editorial consultant/guide" sur le relaunch de Authority, Stormwatch et Wetworks, et lancement une ligne de comics "fantasy" nommée Storm and Sorcery.

rien chez DC ou Image ou Dark horse ou les autres pour l'instant.

[Coffy]

Citation :

Publié par Eored

Chez Wildstorm, Danger girl revient, Grant Morrison "creative/editorial consultant/guide" sur le relaunch de Authority, Stormwatch et Wetworks, et lancement une ligne de comics "fantasy" nommée Storm and Sorcery.


rien chez DC ou Image ou Dark horse ou les autres pour l'instant.

Non c'est vrai, rien chez DC, juste Frank Miller qui revient sur Batman et plus précisément sur Robin comme indiqué plus haut dans ce post, Grant Morisson et ses Seven Soldiers et All Star Superman, Alex Ross et Justice, Mark Waid avec Legion of super-heros. Rien chez Vertigo non plus... Azarello avec 100 Bullets qui se poursuit et qui sort aussi Loveless, l'adaptation en BD du Neverwhere de Neil Gaiman par exemple.
Par contre, tu as raison de souligner le "relaunch" de The Authority avec Gath Ennis (Punisher, Preacher, Hellblazer) au scénario

Bref il y a des choses chez tous les éditeurs de comics après c'est une question de goût. (Les trucs qui tu mets dans ton posts ne me font pas plus d'effet que ça et pis j'aime bien Brian Michael Bendis ).

[Eored]

Rien d'annoncer spécialement à cette convention à ma connaissance quand j'ai posté (enfin rien que j'ignorais vraiment). Ah si. Nightwing aura un nouveau costume.

DC fait ses annonces avant ou aprés les conventions en général. et on sort d'une série d'èvénements chez la filiale de Warner Bros.

Et Bendis, navré mais depuis Avengers Dissassembled (qui a déjà commencé en France sous la traduction infâme de "La séparation") il ne fait plus rien de bon.

[Longshot]

Je crois qu'il manque une serie que je n'ai pas vu mentionnée sur ce post, il s'agit de :

IRON MAN

Un des seuls héros sans pouvoirs a proprement parler, il se fabriquât sa premier armure pour pallier a ses problèmes de coeur blessé par une mine antipersonnel au viet nam, en effet un eclat s'etant logé a coté de son coeur, il construisit cette armure avec l'aide un eminent docteur pour maintenir cet eclat loin de son coeur:

Elle est moche hein

Revenu du viet-nam, il fondit la :

Qui lui rapporta plein de sous pour développer les générations suivantes d'armures, c'est a cette époque que l'armure or et rouge fit son apparition :

Ensuite il fut l'un des 3 (ou 4)membres fondateur des vengeurs:

Il se paye meme le luxe d'etre l'un des seuls à pouvoir tenir tete a hulk, avec une armure un peu modifiée quand meme hein :

Beau, riche, armure toute option au top de la technologie, il avait tout pour plaire non ?
Juste deux défauts concoctés par les scénaristes, j'ai nommé l'alcoolisme et les femmes, c'est vache un scénariste quand meme, malade du coeur et alcoolique.
Il manque juste un gros méchant pour profiter de ça, j'ai nommé :

Obadiah Stane

Alors lui il va le détruire complètement, tant moralement que physiquement, il lui fout une pouffe entre les doigts qui le refait boire, lui pique ses brevets, sa boite et sa femme.

Bref un homme détruit

C'est a cette époque que son plus Fidèle ami, Jim Rhodes d'abord son pilote au viet nam, devenu son ami, il assista a la déchéance de tony stark, et donc logiquement il reprit le flambeau a la place d'iron man, seul tony stark etant au courant, il enfila d'abord l'armure rouge et or, mais problème, le casque de l'armure etant reglé pour le cerveau de tony stark, il transforma Jim Rhodes en psychopathe parano jaloux de tony stark.
Ce problème reglé aprés un affrontement entre jim et tony, tony lui fabriqua une armure et Jim Rhodes devient donc :

WAR MACHINE

Bien sur ce que je vous ai conté la n'est qu'un condensé de ses nombreuses aventures, je ne peut pas tout dire.
Je pourrait vous parler de lui longtemps, il va de soi que c'est largement mon héros préféré de l'univers marvel, c'est un homme, pas un héros avec ses pechés, ses mauvaises passes et ses problemes perso, il est torturé, attachant, d'ailleurs il a laissé quelques séquelles sur moi dans mes jeux; mais je me soigne :

Voila @++ jol COH.

[Eored]

Et accessoirement il a trahi tous les vengeurs dans le crossover Trahison

[Halaguena]

Citation :

Publié par Gannon Darmon

Merci mamie !

De rien, gamin !

Citation :

en effet ce que je nommais "Liberty" est bien "Martha Washingtown goes to war" et je suis heureux que cela continue .

Je suis heureuse de constater que tu es toujours aussi approximatif, Conserve...

Citation :

Pour "The autorithy" j'espère que cela n'est pas trop violent, car tu me connais je suis sensible et risque de faire des cauchemars en pleurant ...

<pliée>
Naaaaan t'inquiète, je connais ta sensibilité à fleur de peau !
Fonce, c'est que du bon (mais tu peux te limiter aux 4 premiers, je le redis)

Citation :

sinon , je garde quand même tous les conseils (Nyme , Malys et Coiffy) , car j'ai un Put... de Méga (non non pas tomte) retard en BD

Il m'arrive aussi de garder des trucs inutiles en me disant "ah... allez... on sait jamais..."

Citation :

dés que j'ai fini les vol 6-7 de "l'assassin du roi" je m'y colle

Rhaaa m'en cause pas de cette série...
L'Elfe m'avait prévenue pourtant en me la conseillant : "Sans dec, prends ça Hala ! par contre, après le tome 4, fais un break car ça devient un poil fatiguant..."
J'avais enquillé les 4 premiers tômes à la volée en me disant "toujours aussi branque, cet Elfe !!! ".

Je suis sur le 5 depuis 4 mois !!!
Toi qui est sur les suivants, se passe t'il quelque chose ?

Citation :

PS t'étais pas en vacances loin de tout la vinasse ??

Mes patrons m'ont filé un portable avec une carte de comm 3G pour que je puisse surfer même sur la plage...
Du coup, j'en profite un peu pour des conneries surtout vu ce que JOL est devenu !!!
Te plains pas : bientôt le "vrai retour" et les "vrais messages"

[Eored]

bababa...

pour authority les 12 premiers épisodes sont indispensables (ceux d'Ellis et d'Hitch). les 10 suivants ne sont pas indispensable mais fortement recommandés. Puis du 22 au 30 c'est un peu le flou, des choses intéressantes (notamment la chute de la première authority et son remplacement) mais c'est inégal. (ce qui nous fait.. les 6 premiers au format magasine chez Semic, puis....les 4 premiers au format semic book)

j'ai remarqué que personne n'a parlé des productions Crossgen (avant sa faillite et son rachat par Disney), notamment Scion et Sojourn pour qui j'ai un faible.

Personne non plus pour vanter les mérites de Fables, les personnages des fables vivant à new york: Blanche neige en adjointe au maire, le Loup en policier, Barbe Bleue en VIP.... Que du bonheur. Le premier story arc est une enquête et le second un récit centré sur la Ferme, avec les 3 petits cochons et le Renard. deux tomes dispo chez Semic.

Enfin Human Target chez Semic. Milligan aux commandes c'est généralement signe de qualité.