[teutates]

Je viens de constater avec amertume que certains (de plus en plus chaque jour) viennent de créer un nouveau métier : distributeur. En effet, il est de moins en moins rare de trouver des persos qui sautent sur les prix bas pour acheter en gros et revendre le produit à un prix plus ou moins prohibitif.
Un exemple : un boulanger fait un effort sur le prix du +50 (30k mettons), ce qui est louable. Le transfuge de la grande-distribution arrive, lui achète son stock de 150 pains et...le revend un peu plus loin 45k.
Sans vouloir faire D'Amakna un laboratoire du ludo-socialisme, je pense que ce virage ludo-ultra-libéral me semble dommageable, surtout pour les petits budgets...
Le but de ce post est évidemment de récolter vos réflexions afin d'amorcer un pare-feu à ces pratiques rédhibitoires pour le joueur de base... Et éviter dans la mesure du possible que certains se crée un portefeuille touffue sur le dos des honnêtes et généreux travailleurs.

[Meowcate]

En quoi ces pratiques sont répréhensibles ? un peu d'IRL, ce principe des marchands
existent bien depuis des millénaires, non ?

Tout le monde y trouve son compte. Après tout le vendeur de base, s'il a fait un effort
sur les prix, l'a fait pour pouvoir vendre plus facilement, et c'est ce qu'il a fait. Si tu
trouves les prix des revendeurs trop élevés, rien n'empèche d'aller voir les vendeurs
de bases puisque tu connais visiblement les tarifs qu'ils proposent. Je refuse un
quelconque affichage d'argus des objets à vendre, chacun est libre d'afficher les prix
qu'il souhaite, c'est à l'acheteur de ne pas se jetter sur la première ceinture sans
voir qu'il y a moins cher deux cartes plus loin.

[Elixir]

Ca ne me dérange pas trop pour ma part... Disons si le cours du pain est à ~45k pourquoi le vendre 30k ? c'est un peu du cassage de l'économie... enfin je sais vraiment pas trop ce qui est le mieux mais mettre du pain +50 à 30k par exemple c'est vraiment pas cher et je comprend que des personnes soient tentées de les revendre un peu plus cher.

[teutates]

Je m'attendai à ce genre de réponse... Je précise que je ne suis pas acheteur mais fournisseur Bien, bien, vive le +50 à 50k, donc.

[Koro]

Ou est le problème ?

Tant qu'il y aura quelqu'un pour acheter, il y aura quelqu'un pour vendre.

Je ne suis pas boulanger mais il m'arrive de vendre du pain.

Je l'achète entre x et 47 ou 48k pour un pain +50 , je le revend 50k au gars perdu au fin fond de je sais pas ou.

C'est à petite échelle mais c'est pareil, on l'a tous fait , enfin je crois

[Gerfaut]

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de ton message si ce n'est pour ajouter une discussion stérile de plus sur le forum.

Pour lutter contre les prix prohibitifs, il est un moyen simple, prendre contact directement avec les producteurs et / ou récoltants directement et lier des contacts, ensuite, si vous leur achetez régulièrement leurs produits, non seulement vous ne manquerez plus de ressources mais vous bénéficierez de tarifs trés concurrentiels.

Autrement, tu peux continuer de pleurnicher et d'acheter ton pain plus cher.

[Ekalymein]

Citation :

Publié par teutates

Je viens de constater avec amertume que certains (de plus en plus chaque jour) viennent de créer un nouveau métier : distributeur. En effet, il est de moins en moins rare de trouver des persos qui sautent sur les prix bas pour acheter en gros et revendre le produit à un prix plus ou moins prohibitif.
Un exemple : un boulanger fait un effort sur le prix du +50 (30k mettons), ce qui est louable. Le transfuge de la grande-distribution arrive, lui achète son stock de 150 pains et...le revend un peu plus loin 45k.
Sans vouloir faire D'Amakna un laboratoire du ludo-socialisme, je pense que ce virage ludo-ultra-libéral me semble dommageable, surtout pour les petits budgets...
Le but de ce post est évidemment de récolter vos réflexions afin d'amorcer un pare-feu à ces pratiques rédhibitoires pour le joueur de base... Et éviter dans la mesure du possible que certains se crée un portefeuille touffue sur le dos des honnêtes et généreux travailleurs.

On voit bien que tu ignores tout de la grande distribution

Cette pratique est celle du grossiste, c'est-à-dire de l'intermédiaire entre le producteur et le commerçant qui, au passage, prend sa commission.

La grande distribution s'est créée dans les années 60 par un rassemblement de commerçants qui, désireux de peser plus fort dans les négociations avec les industriels et les intermédiaires, se sont unis pour acheter en plus grande quantité et moins cher de façon à revendre moins cher également à leurs clients tout en faisant toujours du profit.

La dérive actuelle des distributeurs est qu'ils n'ont pas de contrepoids dans le système commercial et imposent leurs conditions ; concernant Amakna, les grossistes auraient tort de ne pas exister si la possibilité existe d'acheter à un prix pour revendre à un autre supérieur ! C'est vieux comme l'humanité et mourra avec elle !

Par ailleurs, je me méfie du soi-disant altruisme de ces boulangers bon marché : où est réellement leur motivation et, pour pratiquer des prix bas et donc vendre à coup sûr chaque fournée, ne sont-ils pas eux-mêmes aussi des paysans qui profitent d'un prix de revient très bas pour vendre avec des marges au moins égales que celles des simples boulangers ? sous couvert de rendre service à la collectivité ?

Dans ce cas, ce sont eux les "ultra-libéraux", les "hard discounters" que tu méprises tant !

Enfin, comment savoir qui t'a acheté du pain si tu es en mode marchand ?

[teutates]

Citation :

Publié par Gerfaut

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de ton message si ce n'est pour ajouter une discussion stérile de plus sur le forum.

Pour lutter contre les prix prohibitifs, il est un moyen simple, prendre contact directement avec les producteurs et / ou récoltants directement et lier des contacts, ensuite, si vous leur achetez régulièrement leurs produits, non seulement vous ne manquerez plus de ressources mais vous bénéficierez de tarifs trés concurrentiels.

Autrement, tu peux continuer de pleurnicher et d'acheter ton pain plus cher.

Je constate avec plaisir que tu prends la peine de participer à une discussion stérile. Elle n'est pas si stérile que ça, puisqu'une majorité de persos râlent sur les prix du pain, et qu'il est évident que moi, en tant que boulanger et paysan, il est clair que sans casser les prix, j'aimerai vendre moins cher à des persos qui ont un réel besoin de pain et pas à un quidam qui se sert de mon temps d'artisanat pour se faire des kamas sans effort. Ceci dit, j'ai conscience que c'est une douce utopie, tant pis.
Je m'incline.

[Elixir]

Teutates tu n'as pas tord, mais c'est comme si tu fabriquais un truc qui vaut 100¤ et que tu le vends 50¤ forcement des gens vont tout t'acheter et les vendes 75¤... enfin moi ça ne me choque pas.

[kambly]

Solution simple:

1) ne vend pas en mode marchand...

2) ne vend pas en gros...

Mais bon, reste à savoir si tu veux assumer la perte de temps que ça représente pour t'assurer que ton pain est bien acheté par les personnes que tu veux...

[Chantelune]

Avant je vendais mon pain 25k/u, justement parce que j'en avais assez de voir des gens le vendre 45 ou 50k/u et les moins fortunés galérer pour avoir du pain. Je vends toujours par petits lots et rarement en mode marchand pour justement pouvoir vendre au plus grand nombre et éviter le phénomene grossiste. A force de me faire limite insulter parce que je ne vendais pas tout mon stock ou que je refusais de faire du pain a la demande (je ne passe pas mon temps a crafter, personnellement) j'en ai eut marre et maintenant, je le vends 30 ou 35k.

[teutates]

Est-ce que créer une sorte de "confédération" de boulanger serait une bonne idée? C'est à dire une sorte de confrérie de boulangers garantissant des prix fixes et raisonnables, joignable à tout moment afin d'éviter les abus et garantir la stabilité des prix sans casser le marché et sans empêcher la concurrence de vendre plus cher? C'est à dire permettre aux gens éclairés d'acheter au plus juste prix sans avoir à comparer plus que de raison?
Si cela intéresse les boulangers, j'aimerai qu'ils se manifestent, car je pense que ça doit être du boulot...

[Chantelune]

Bonne initiative, mais je ne peut en faire partie. Je fais surtout du pain pour ma guilde et je ne vends que le surplus de temps en temps. En tout cas, bonne chance.

[eoghammer]

moi c'est simple je vends IG à un prix défiant toute concurrence et 50% plus cher en mode marchand... ceux qui arrivent à me contacter dans le jeu peuvent bénéficier de mes tarifs, et les racheteurs fous me rapportent pleins de sous...

[teutates]

Bien, encouragé par la belle Chante-Lune, le projet, bien qu'embryonnaire est en cours... Fédérer les boulangers de bonne volonté afin d'avoir une petite influence sur le cours plus ou moins instable du pain sur Amakna. Et surtout aider la profession... Le faire-part est pour bientôt, ne manque que les boulangers, que j'invite à me joindre par MP Un forum sera disponible après officialisation.

[FiP]

teutates ton message m'énerve un peu... Oui je suis un "distributeur" comme tu les appelles et non je n'ai pas honte

50k n'a rien de "prohibitif"; Quand j'ai commencé a jouer, tous les pains étaient a 1k par point de vie... et j'arrivais a en acheter, je ne me suis jamais plaint!

Je suis content de voir que les réponses a ton post ne vont pas dans ton sens et tentent de t'expliquer le principe de la grande distribution

D'autre part les clichés du genre "les honnêtes aventuriers" me gonflent admirablement... Bien que me considérant plutôt "a gauche" sur le plan économique, ton post est tellement a gauche que j'ai l'impression de passer pour un dangereux extrémiste a coté

[phoenixor]

sans rentrer dans un débat politico économique ...

Même à 30k/u et revendu 50k/u pour du +50 ça fait que 20k/u de marge.

Un paysan / boulanger lui c'est 47k/u (en gros en comptant les échecs de pains) mais un boulot relativement long et chiant (récolte + moudre + fabrication)

Bon d'accord c'est joli comme marge mais je me pose la question : pourquoi ça fait la une alors que personne ne fait de tel scandale pour des ceinture ou des bottes ki font des marge (et juste la marge de 5000k/u !!! en comptant les échecs.

Moi personnellement je trouve tout ça normal (revendeurs, paysans/boulanger, juste boulanger, cordonnier et autres ...) mais bon je dois être un dangereux extrémiste.

En plus dans mon extremissime délire économico libéral je me réjouit d'une absence totale de pratique du droit (originellement créé IRL pour encadrer le commerce) dans dofus ce qui me (nous en fait) permet de réaliser des pratique tel que la concurrence déloyale, l'accord de prix entre fournisseur, abus de position dominante sur un marché, abus de monopole, j'en passe et des meilleurs ...

Aaaaah il y a des fois comme ça ou je m'aime ...

[e-riva]

Bonjour,

Les métiers de paysan et boulanger sont particulièrement rébarbatif. Personnellement, je ne fais pratiquement plus du pain que pour mon usage personnel.
Je suis monté paysan lvl 30 est ne faisant que faucher et vendre mon blé et mon avoine au PNJ car faire de la farine ne rapporte pas d'XP et vendre le blé 1k est suffisament lucratif. Le temps passé à faire de la farine n'est pas rentable, sauf si l'on fait son pain après car plus rapide et moins chère que de l'acheter.

Pour ceux qui trouve le pain trop chère : faites le vous-même ! Et arrêtez de critiquer les boulangers.

[Chantelune]

Citation :

Publié par e-riva

Pour ceux qui trouve le pain trop chère : faites le vous-même ! Et arrêtez de critiquer les boulangers.

Je suis paysanne/boulangere, je fais mon pain moi meme et ca m'empeche pas de trouver que certains prix sont abusés .
Pour ma part, je me cantonne a 30k/u pour le + 50 quand je décide d'en vendre. Au dessus, pourquoi pas, mais 45 ou 50k/u pour du pain +50, je trouve ça franchement cher pour un bout de pain .

Citation :

Publié par e-riva

Je suis monté paysan lvl 30 est ne faisant que faucher et vendre mon blé et mon avoine au PNJ car faire de la farine ne rapporte pas d'XP et vendre le blé 1k est suffisament lucratif. Le temps passé à faire de la farine n'est pas rentable, sauf si l'on fait son pain après car plus rapide et moins chère que de l'acheter

La, j'ai l'impression en te lisant, que tu n'as pas tres bien compris l'intéret des métiers complémentaires dans Dofus. Le but premier du paysan est de fournir les boulangers en farine et dire que moudre n'est pas rentable... La farine se vends au minimum 3k/u, sachant qu'il faut 2 épis pour 1 farine, tu fais plus dé bénéfice qu'en les vendant au pnj (surtout que certains vendent la farine de blé 5k/u).
A la limite, si ca t'ennui tant que ca de moudre,tu peut toujours revendre tes épis a d'autres paysans (voire aux boulangers pour le blé) qui se chargeront d'en faire de la farine. Ca reviendra au meme pour toi et ce ne sera pas perdu.
Faucher les champs juste pour lvler son métiers et vendre la récolte au pnj, c'est gacher les champs.

[eoghammer]

arrretez de vous plaindre bandes de touristes vous avez jamais coupé du bois ou miné des minerais... le respawn est franchement plus long...

[Ekalymein]

Citation :

Publié par teutates

Est-ce que créer une sorte de "confédération" de boulanger serait une bonne idée? C'est à dire une sorte de confrérie de boulangers garantissant des prix fixes et raisonnables, joignable à tout moment afin d'éviter les abus et garantir la stabilité des prix sans casser le marché et sans empêcher la concurrence de vendre plus cher? C'est à dire permettre aux gens éclairés d'acheter au plus juste prix sans avoir à comparer plus que de raison?
Si cela intéresse les boulangers, j'aimerai qu'ils se manifestent, car je pense que ça doit être du boulot...

1°— il y aura toujours des boulangers free-lance,
2°— ça s'appelle une entente illicite sur les prix
3°— le contrôle des prix, c'est illusoire
4°— les prix se sont équilibrés d'eux-mêmes et les acheteurs un peu éclairés finissent toujours par trouver du pain à un prix raisonnable, pour peu qu'ils cherchent, évidemment.

[e-riva]

Citation :

Publié par Chante-lune

La, j'ai l'impression en te lisant, que tu n'as pas tres bien compris l'intéret des métiers complémentaires dans Dofus. Le but premier du paysan est de fournir les boulangers en farine et dire que moudre n'est pas rentable...

Je n'ai effectivement pas encore compris toutes les subtilités de Dofus.
Mon but était cependant uniquement d'atteindre le lvl 30 pour faire boulanger.
J'ai gardé le blé et l'avoine (sous forme de farine) des lvl 27 à 30 et je suis passer boulanger lvl 30 en 4 heures.

Pour mes personnages, je les monte doucement et lorsque je perd des PV, je vais faire mon métier pour les retrouver, ca permet d'économiser le pain et les kamas.

Arrivée au lvl 10-15, cette méthode devient un peu trop fastidieuse, d'ou mon besoin de faire un boulanger.

Les personnes qui se plaignent du prix du pain sont souvent des gens qui passent leur temps en PVM pour XP et trouvent les métiers très chiant (ils ont raison). C'est parce que c'est chiant que le prix est élevé, sinon il y aurai plus de paysan/boulanger.

Je maintiens : Si vous trouvez le prix du pain trop élevé : faites le vous même !

Ce comportement n'est pas forcément preuve d'égoiste, j'offre avec plaisir du pain à ceux qui me combattent avec moi et j'ai vendu du chataigner 6k/u à une personne qui m'a accepté dans un combat contre des Craqueleurs alors que je le vends habituellement 20k.

Soit les personnes sont conviviales (RP ou non), soit elles payent le maximum. Je ne suis pas riche pour autant, je n'ai toujours pas les moyens de m'offrir mon pandawa à 20000-30000 k.

[wismergor]

Je vais rajouter mon petit grain de sel, je suis boulanger paysan, heu paysan (90) boulanger (88), il me faut 2h pour faire 180 pains de seigle, apres avoir passé autant de temps en train de faucher , moudre, cherche de l'eau en plusieur fois parce que je suis chargé comme un mulet avec tous mes sacs de farine, je suis content de vendre mon stock un peu moins chere que tous le monde afin de liquider mon stock entierement.
Je prefere qu'un mec m'achete 180 pains +50 a 40 en 3s, que de passer 2h a flooder à droite et a gauche pour les vendre à l'unité ou à la dizaine.



C'est vrai qu'on critique toujours le prix des pains, et jamais le prix des equipements