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[Gnous]
Oracle
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[Edité par Sadyre : sans objet suite à édition ]
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10/06/2004, 11h04
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Recharge du provoke depuis le dernier patch (nerf)?
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[LgdT]
Oracle
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Citation :
Allez, je te montre. Evidement que les blasters attendent que le tanker ait pris l'aggro sur tous les mobs (ne serait-ce que le temps que les derniers pullés arrivent). Mais tu sais que l'effet de taunt / provoke a une durée limitée, non ? Tu sais que provoke ne touche plus automatiquement ? Tu sais par conséquent que le tanker ne peut donc plus garantir l'aggro des mobs, encore moins sur la durée d'un combat contre 50 mobs. Relis ton dernier post maintenant. |
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10/06/2004, 11h07
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Alpha & Oméga
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Autant je trouve normal que provoke ne touche plus à coup sûr (ca donne un coté challenge), autant triplé la durée de recharge ...
Et cappé les resist à 90% .... Mouais. Ils ont tué un style de jeu. Après bah, oui ils ont tué la classe tanker, pourquoi ? Elle n' a plus son utilité, on peut faire sans largement, car il est devenu impossible de faire de gros gros pull. On perd quand même le coté fun de COH je trouve, avis personnel. Edition : Le truc intolérable par contre, c' est qu' on ne puisse pas encore slotté en accuracy. Attendre un prochain patch pour ca, franchement, c' est nul de la part de Cryptic, pour un truc essentiel. Juste un petit truc pour Purple, que j' aime bien hein  Essais de comprendre, pas mal de gens on l' habitude de jouer de cette facon. Cryptic l' a tué. Ils ont montés leur perso dans cet optique, et là ... il ne sert plus à rien. Tu réagirais comment ? :/ |
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10/06/2004, 11h11
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Prophète
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Provoke passe de 3 sec à 10 sec ET il ne touche plus automatiquement (50% je crois)
Donc sur 50 mobs tu en auras que 25 en moyenne, évidement les boss tu les touchera encore moins bien. Du coup pour le rendre un peu plus utile tu devras le slotter à fond avec du recharge time et accuracy (pour le moment on ne peux pas en ajouter des accuracy, mais c'est prévu) En conclusion les tanks devront entièrement revoir leur developpement, mais vu qu'il n'y a aucun respec de prévu ben les hauts niveaux se retrouvent à la rue à mendier ...  Un truc que je ne comprendrais jamais c'est pourquoi il aura fallu que le jeux soit en release pour s'apercevoir de ca ? Et du coup changer totalement la façon de jouer et l'interêt de certaines classes ? Il faut upper l'interêt des controller, il faut upper le scrapper (ca arrive bientôt) mais bon sang ils ne sont pas obliger de nerfer les autres pour rendre les "craps" classes en AOE groupe soudainement utile ? C'est un boulot de feignant ! |
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10/06/2004, 11h12
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[Gnous]
Oracle
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tu peux pas mette de recharge time
donc bonjour Hasten, accelerate metabolisme etc... merci la diversité |
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10/06/2004, 11h17
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Alpha & Oméga
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2 choses :
La 1er c'est que les dev ont dit que c'était une erreur et qu'ils la corrigeront (merci bart) La 2ème c'est que lorsque l'on groupe on a pas forcement un tank dans la team et HO miracle on ne meurt pas tous les 5 mobs... je sais qu'avec un tank c'est plus facile mais on y arrive sans, il faut juste ne pas jouer toujours avec la meme tactique à chaque partie. Et puis nos tank dans le SG n'ont pas tous provoke ni taunt et pourtant on s'amuse quand meme avec eux... c'est fou non ?  Ils ne font pas forcement le boulot qu'on leur demande ? et alors on délire ensemble et je prefere nos tank délire qu'un super tank optimisé provoke/taunt avec qui on s'emmerde. "Le patch m'a tuer" *Dudu, tank lvl 20. 
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Nyme et son dictator au HK excaliburien, se feront un plaisir de d'apprendre la signification du terme, se faire empaler comme un kebab ____________________________ 
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10/06/2004, 11h27
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Prophète
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Citation :
Avant 1 Tank 1 Def 16 Blaster Maintenant 2 tank 2healer 1 Controller 3 blaster 2 tank 1 Healer 2 Controller 3 Blaster 1 Tank 1 Scrapper 2 Healer 1 Controller 3 Blaster ET oui , moi je vois dans cette modification une ouverture pour les autres joueurs, et non la pérénité des groupes qui rejettent les classes USELESS qui dépotent pas. |
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10/06/2004, 11h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
A mon avis ce qu'il va se passer, ce n'est pas ce que tu dis ... c'est que les plus GB parmi les joueurs vont se lasser très vite et quitter le jeu, ça me semble inévitable. |
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10/06/2004, 11h32
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[Gnous]
Alpha & Oméga
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Citation :
bizzare hier on a pas eu besoin de scrapper dans un groupe 1 tanker 1 controller 2 defender 4 blaster ca marche bien  nerfez nous encore on finira pas tous reroll des scrapper qu'on pourra apeller Wolvvveriiiiine |
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10/06/2004, 11h33
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[Gnous]
Oracle
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1/ puller des mobs par 5 ou 6, désolé mais j'ai pas besoin d'être 8 pour ca et je peux largement me passer d'un tank.
2/ je suis très heureux que tes amis tank (sans provoke ni taunt) s'amusent. Cela ne me gene d'aucune manière et je suis ravie de voir qu'il y a différente façon de jouer. Etrange (et Oh miracle) je m'amuse super bien et je délire bien avec mon ami tank qui a provoke et taunt (je sais pas ca doit être une alchimie bizarre :x) enfin bon passons. Toujours est-il que la situation tend vers soit une réduction du nombre de personne dans le groupe ( vi vi je sais c'est mal de vouloir pex et ne pas voir la chance que j'ai d'être avec ses amis mais si on va par là je préfère me faire des soirées avec ces personnes que de rester comme un con devant mon pc pour parler....) soit vers une optimisation forcé des compositions des groupes de 8. @ Purple nova : Pas pour moi on va vers une composition de groupe, ce qui entraine des groupes fixes. On va pex? non désolé il nous manque le controleur. On revient vers un jeu statique avec des temps de pause et d'attente (chose qui m'ont fait lâcher DAOC). |
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10/06/2004, 11h38
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[ThFRE]
Alpha & Oméga
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Citation :
Meme si je peu comprendre l'intérêt pour le gameplay de ce nerf je trouve quand meme dommage qu'il ne s'accompagna pas d'un respec. Car la modif n'est pas minime, c'est tout le template de tanker defensif qui est remis en cause. J'ai développé le miens dans cette optique. Je n'ai aucun pouvoir d'attaque et ai tout investi dans les defenses et le stance en particulier. Etant rooté je n'ai que le provoke et mon taunt single pour agroter. Lors du pull j'arrive à les parker mais rapidement les blaster se font des fans, et la quand ils commenncent a courir dans tous les sens bon courage pour les ramener. En gros je sert à manger les 3 ou 4 premieres baffes des mobs et apres... "watch the show". Je vais essayer de corriger le tir avec du hasten bien sloté et des taunt duration a fond, mais en attendant je ne sert qu'à faire poper des mobs, et je leach... |
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10/06/2004, 11h41
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[LgdT]
Oracle
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Ouais, super, ils ont anéanti les AEs groupes !
Adieu les GBs comme vous dites. Poussons le nivellement par le bas un peu plus loin. dans 1 mois, nerf des défenseurs empathy. Bah oui, si ils peuvent plus soigner, les groupes devrons puller encore moins de mobs, d'un level encore plus réduit. Dans 2 mois, ils vont tellement nerfer tout le monde parce que le solo sera impossible aussi, parce que c dégueulasse, y en a qui soloent alors que certaines classes ne peuvent pas ou presque pas (tout comme il était dégueulasse que certains fassent des roxxor AE groups). On va arriver à un jeu ou les joueurs n'auront plus besoin de savoir jouer leur perso, puisque les classes n'auront aucune complementarité (bah oui, c'est trop puissant sinon). Les joueurs se regrouperons pour pouvoir tuer quelques mobs. Ca va être génial, il n'y aura aucune discrimination de classe, tout le monde fera à peu près la même chose. Et on va pouvoir faire des pick up groups sans contrainte, on tuera les mobs par 4 MAX (sinon c'est du grosbillisme, et ça, c'est mal), ca sera FUUUUUUUUUN. |
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10/06/2004, 11h46
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Oracle
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Citation :
parce que tu trouve normal ca tank heal blaster |
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10/06/2004, 11h55
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Alpha & Oméga
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@thog : a lire les posts de ce topic on a l'impression que ça y est on ne teamera plus avec ces gros boulets de tank !! On va les mettre au placard parce qu'ils ne roxxent plus.
Ben non je voulais dire qu'il existe des teams qui ne se prennent pas la tête pour jouer et que le principal pour eux c'est de s'éclater...et pas de faire LA team qu'ils ont l'habitude de faire (genre on attends de trouver LE controler mind parce que on va faire des XP plus facile). Il faut que les gens qui ne sont pas encore dans coh et qui lisent les posts soient au courant qu'il y a aussi des gens qui ne cherchent pas forcement le meilleur du meilleur et qu'on est pas tous des ouin-ouin qui pleurent à chaque patch, et que chacun trouve le fun ou il peut.
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10/06/2004, 12h02
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Alpha & Oméga
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10/06/2004, 12h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
 ).Lequel est le pire ? le jaloux qui pleure avant ou le déçu qui pleure après ? De toute façon, ne vous inquiétez pas, ce genre groupe n'est pas mort, on va juste être obligé d'être un peu plus bourrin et d'optimiser à fond (chose qu'on ne faisait pas, malgré le fait que vous pensiez qu'on laisse les gens de côté). |
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10/06/2004, 12h16
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[LgdT]
Oracle
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Citation :
Dans EQ, des groupes de wizards rasaient des zone entières. DanS DaoC, les PBAE faisaient pareil. Dans ces jeux comme dans CoH, une telle efficacité demande certains sacrifices : spécialisation du perso (adieu le solo), technicité (ce n'est pas si facile qu'il n'y parait, il faut travailler en équipe et maîtriser son personnage), et danger (la mort est beaucoup plus présente que dans une configuration de groupe "classique"). Qu'on nerfe le tank fire parce qu'il faisait mieux en solo qu'un groupe, soit. Qu'on nerf le tanker défensif parce qu'il permettait ce style de jeu, non. Il est amusant de constater que certains disent "moi je rox pas, mais je m'amuse". Vous pensez vraiment que les mecs du groupe de la photo ne s'amusaient pas ?? Qu'esst ce qui peut faire que certains se réjouissent de la destruction des AE groupes ? Ce ne sont pas vos mobs qu'ils tuaient. CoH n'est pas un jeu PvP, ils risquent pas de vous taper dessus. Bref, cela n'a AUCUN Impact sur votre manière de jouer. A moins que.... A moins que vous ne vous amusiez pas tant que ça, et que vous aimeriez bien essayer ce style de jeu. A moins que vous soyez incapable de pratiquer ce style de jeu. A moins que vous n'en soyez jaloux... |
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10/06/2004, 12h17
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Bagnard
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En + de nerf les classes pour diminuer leur utilité dans de tels groupes, parallèlement ils font ce qu'ils ne veulent pas faire : ils nerfent la classe même dans les petits groupes :/
Si machin veut pull 80 5th Column laissez-le faire didju ! ça vous change quoi? ça peut pas vous gêner que je sache? ça ne nuit au jeu de personne.... |
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10/06/2004, 12h22
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Prophète
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A moins que les autres classes que Tanker invuln, Blaster zone et defendeur empathy est aussi envie d'etre grouper......
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10/06/2004, 12h26
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Prophète
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Citation :
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10/06/2004, 12h27
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Bagnard
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Citation :
moi j'me met en seek team avec n'importe quelle classe à DA et j'me fait grper dans les 20 secondes qui suit. L'XP sera peut-être moins bonne que dans des groupes 2 defender 1 controller 1 tanker 4 blaster mais c'est pas ce que tu recherches non? tu as dit que tu voulais du fun etc... et non pas vouloir pexer le plus efficacement possible. |
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10/06/2004, 12h31
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[LgdT]
Oracle
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Citation :
Grouper pour quoi faire ? Tuer les mobs par 4 ? Autant soloer. Une chose est sure maintenant, c'est que habituellement, je joue avec des potes. on cherchait à compléter notre groupe pour être plus efficaces. Vu que c'est inutile, on ne recrutera plus, on restera entre nous, et les "autres classes" seront toujours LFT. Bilan de l'opération ? Un style de jeu mort et autant de monde LFT. |
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10/06/2004, 12h32
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Prophète
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Pour le "nerf" du tank il y as quand même des solutions.
Un joueur avec tactics en attendant qu'ils remettent les enh accuracy, speed boost, fortitude. Pour le recharge. Les pouvoirs pour booster la recharge du provoke existe tel que hasten en perso, speed boost en kinetics, accelerate metabolism. Vraiment n'importe quoi , même sans tank ca nous as jamais empecher de pull les mobs par 20, alors avec un tank même avec la modif c'est vraiment pas un pbm. |
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10/06/2004, 12h36
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Alpha & Oméga
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Encore une fois, tu parles sans savoir Purple nova.
Avant, l'efficacité du tanker permettait de grouper un peu n'importe quoi tant qu'on avait la base Tanker + Dégats (blasters - notez que c'est pas dur à trouver ^^). La preuve, notre groupe groupait mon Scrapper (c'est moi qui ait arrêté de le jouer car il n'était pas utile au groupe - traduction pour ceux qui s'emballeraient, je me sentais inutile à tuer un rouge dans mon coin pendant que mon groupe tuait 50 mobs). Qu'est ce que signifie la diminution de l'efficacité du Tanker ? Tout simplement l'élimination des classes qui ne sont pas utiles au groupe. Donc, c'est bien joli ce nerf mais il ne profitera en rien aux autres classes. Au contraire, ça va créer beaucoup plus de discrimination. |
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10/06/2004, 12h36
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Prophète
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Citation :
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10/06/2004, 12h43
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