[Nepher]

Jeux Attentus : Guilds War, Wow et DnL

Déceptions de l'année : Horizon, Lineage, Ryzom !

Les jeux intéressants cette année : baahh ... pas grand chose quand même.



Nepher

[supfox]

Bien le bonjour a tous
Je poste ici car un truc me choque énormément : comment peut on juger un jeux s'il n'est pas sortie et qu'il est en béta et encore plus si sa béta est volontairement très incomplète (pour ceux qui n'auraient pas trouvé je parle de Ryzom mais d'autre sont aussi dans ce cas)?
Voila je trouve cela pas très malin de chercher a descendre des jeux (car je ne vois que ca pour expliquer ce que font certain) ou a en faire l'apologie alors que l'on a pas pu voir ce qu'il valait réellement.
Voila c'est tout si jamais tu as envies de raller parce que tu te sens visé retient toi car je ne vise personne.
Sur ceux longue vie a tous!

[Genichirou Sanada]

Citation :

Provient du message de supfox
Bien le bonjour a tous
Je poste ici car un truc me choque énormément : comment peut on juger un jeux s'il n'est pas sortie et qu'il est en béta et encore plus si sa béta est volontairement très incomplète (pour ceux qui n'auraient pas trouvé je parle de Ryzom mais d'autre sont aussi dans ce cas)?
Voila je trouve cela pas très malin de chercher a descendre des jeux (car je ne vois que ca pour expliquer ce que font certain) ou a en faire l'apologie alors que l'on a pas pu voir ce qu'il valait réellement.
Voila c'est tout si jamais tu as envies de raller parce que tu te sens visé retient toi car je ne vise personne.
Sur ceux longue vie a tous!

Pour ce qui est de Ryzom que je n'ai pas du tout aimé non plus, tu ne peux certes pas te baser sur le produit fini, mais quand tu testes un jeu, tu peux savoir très rapidement si tu vas l'apprécier ou pas ... univers, personnages, gameplay etc ... Toujours dans mon cas, il pourrait être dit que demain Ryzom est le plus merveilleux des mmo sans bug ni rien, je n'y retournerais pas ....

[Uhma/Ineilia]

Un peu comme Sharon Apple, même si j'ai bien conscience, que dans la beta de Ryzom, on ne test pour l'instant que la forme et pas réellement le fond (puisque tout n'est pas reellement implantés ect...) il n'empêche que je n'accroche pas du tout au gameplay, qu'a chaque phase de beta je me suis rapidement ennuyée, et que je n'ai ressentie aucune amélioration dans les gameplay et les personnages, les vues de camera ect.... je doute que ces choses changent d'ici là: et ça me rebute vraiment, pourtant j'ai ecrit un poème pour gagner une place dans cette beta, avec des amis, on avaient déjà un véritable projet roleplay, un background ect.. mais nous sommes tous du même avis.
Je ne doute pas que ce jeu rencontrera sans doute son public après commercialisation.
Pour ma part, je ne compte pas en faire partie.

[Tea]

Jeux Attentus : DnL, Guildwars, WoW, EQ2.

Déceptions de l'année : DAoC ToA (en l'achetez pas!^^), ryzom.

Je vais me mettre à Eve Online (si j ai le temps) qui me semble super riche comme jeu.

[Yome]

- Le plus intéressant : Ryzom (qui à encore 3mois minimum en bêta close)
- Le plus décevant : COH

[Bass_tone]

Citation :

Provient du message de supfox
Bien le bonjour a tous
Je poste ici car un truc me choque énormément : comment peut on juger un jeux s'il n'est pas sortie et qu'il est en béta et encore plus si sa béta est volontairement très incomplète (pour ceux qui n'auraient pas trouvé je parle de Ryzom mais d'autre sont aussi dans ce cas)?
Voila je trouve cela pas très malin de chercher a descendre des jeux (car je ne vois que ca pour expliquer ce que font certain) ou a en faire l'apologie alors que l'on a pas pu voir ce qu'il valait réellement.
Voila c'est tout si jamais tu as envies de raller parce que tu te sens visé retient toi car je ne vise personne.
Sur ceux longue vie a tous!

Bon c'est HS, c'est pas du tout pour raller, mais juste pour me justifier car je me sent visé, étant donné que j'ai cité Ryzom comme plus grosse déception.
Même si le jeu est en beta, il est proche de sa sortie et ca permet de se faire une idée de ce que le jeu va être et de le comparer aux autres betas.

*** avis personnel n'engagent que moi***
A partir de la, je le trouve d'un niveau assez médiocre, même pour une beta. Je trouve qu'ils sont passé a coté de quelque chose en voulant concurrencer WOW et taper dans la même catégorie que lui.
***********************************

Fin du HS, n'oubliez pas que ce post n'est pas dédié à Ryzom

, il y a un forum pour discuter de lui.

Sinon je suis content de voir que beaucoup cite Eve online comme une innovation dans le monde des mmorpg, comme quoi, pas besoin de levelling pour faire un bon jeu.

[Jade Ylis]

- Le plus intéressant : La Dame de Pique en Réseau (bah oui, c'est intéressant de passer ses périodes d'inter-contrat, ou se ménager une pause pendant les grosses périodes de boulot, à taper le carton avé les collègues tout en écoutant un MP3 de chants de cigales - manque plus que le pastaga... )

- Le plus décevant : Manager International, un jeu IRL dont vous êtes le héros, où vous devez lutter contre une horde de managers et de commerciaux pour conserver votre santé mentale et augmenter vos XP mensuels


Tout ça pour dire que j'ai l'impression que ce thread est plus un thread d'opinions que d'avis justifiés. Et comme tout débat d'opinion, il ne fait pas beaucoup avancer les choses, chacun campant sur ses positions

[NeoGrifteR]

Citation :

Provient du message de Jade Ylis
Tout ça pour dire que j'ai l'impression que ce thread est plus un thread d'opinions que d'avis justifiés. Et comme tout débat d'opinion, il ne fait pas beaucoup avancer les choses, chacun campant sur ses positions

un "Hit Parade" n'a jamais prétendu être un débat, non plus...

[Nahjin]

Citation :

Provient du message de bigzozo
Sur l'année écoulé mai 2003-2004, quel est pour vous le MMOPRG le plus intéressant et celui qui vous le plus déçu. Pour ce classement SVP uniquement des titres auxquels vous avez joué (jeux en Open bêta ou release donc).

- Le plus intéressant : COH
- Le plus décevant : Ryzom

j'crois que t'as rien compris du tout a Ryzom toi, mais j'peux comprendre qu'il ya des gens comme toi, [Passage édité] faire un classement sur des betas ou des releases c'est deja pas tres intelligent, c'est comme ces incultes qui se permettent de critiquer un tableau d'art non achevé

O fait t'as vu quoi de Ryzom 2 screenshots et voila on juge ?

Mab> Merci de rester correct avec les différents utilisateurs de ce forum.

[Shoot Me]

Citation :

Provient du message de simplystupid
j'crois que t'as rien compris du tout a Ryzom toi, mais j'peux comprendre qu'il ya des gens comme toi, [Passage édité] faire un classement sur des betas ou des releases c'est deja pas tres intelligent, c'est comme ces incultes qui se permettent de critiquer un tableau d'art non achevé

O fait t'as vu quoi de Ryzom 2 screenshots et voila on juge ?

Message édité par Mab

Pas mal pour ton 1er message.

[Nepher]

Citation :

Provient du message de Headz
Pas mal pour ton 1er message.

Baah compte secondaire d'un mec a qui il manque quelque chose quelque part pour poster directement.


Pour Ryzom il n'est pas difficile de comprendre pourquoi tout le monde le classe comme déception alors qu'il n'est même pas encore sorti.
Cela fait 1 an que les développeurs nous promettent un jeu novateur sur bien des points et depuis quelques temps on s'aperçoit que l'ensemble des promesses faites ont été abandonnées.
Un exemple au pif : l'IA des monstres qui devait être révolutionnaire, à la pointe de la recherche, etc et qui est tellement pitoyable que s'en est risible (abandonnée en cours de développement l'idée de départ, donc pas un problème de beta).



Nepher

[Bratisla]

Tiens je vais faire comme MiaJong moi

- le plus intéressant pour le moment, niveau PvP : ww2online (je n'ai pas testé Planetside, mais les analyses devraient être similaires). Plus Pvp que ça (avec Planetside) on ne fait pas ... (et pour cause). Et plus encore que Planetside tout dépend de son réel talent, pas d'un niveau artificiel, ce qui a pour conséquence étrange de nous faire nous concentrer sur l'essentiel : les tactiques, viser le bon endroit, savoir mener des troupes ... (et du coup je trouve ce jeu beaucoup plus roleplay
- le plus décevant (par rapport aux attentes): ww2online. L'ambiance est ... cassée. Il y a une coupure irrémediable entre joueurs alliés et joueurs axe, et le moral de l'un des deux camps est dans les chaussettes, ce qui nuit au plaisir de ce qui veulent continuer à jouer
- celui qui m'a pas surpris, mais qui m'a fait fuir : Lineage 2.
- celui dont j'attends le plus : ww2online. Mais là c'est personnel
- celui que j'attends pour 2005 : Pirates of the Burning Seas. Parce qu'il y a plein de bateaux dedans

Voilà voilà il fallait bien m'occuper un peu

[Jade Ylis]

Citation :

Provient du message de NeoGrifteR
un "Hit Parade" n'a jamais prétendu être un débat, non plus...

Mais un hit parade juste énoncé comme cela, sans justifications, cela conduit le plus souvent à une guerre de tranchées et à des attaques personnelles en série, chaque "camp" insultant l'autre.

[Komenor-El]

Citation :

Pour Ryzom il n'est pas difficile de comprendre pourquoi tout le monde le classe comme déception alors qu'il n'est même pas encore sorti.

Ce qui est plus difficile à comprendre c'est pourquoi ce jeu déchaîne autant les passions

[Bass_tone]

Ce que je trouve saoulant c'est que le post n'est pas censé ne tourner qu'autour de Ryzom. Le fait qu' il soit cité par la pluspart comme une grosse déception ne justifie pas le genre de commentaire que j'ai vu dont le but unique est de faire partir le post en sucette.

Si tous le monde viens dire qu'il est pas d'accord avec le classement des autres ca va aller nulle part.

Pour ce qui est la spécificité de Ryzom, il me semble qu'il y a un forum ouvert pour ca, ou les plus courageux peuvent aller dire qu'ils detestent ou qu'ils adorent.

[Roen]

Citation :

Provient du message de simplystupid
j'crois que t'as rien compris du tout a Ryzom toi, mais j'peux comprendre qu'il ya des gens comme toi, [Passage édité] faire un classement sur des betas ou des releases c'est deja pas tres intelligent, c'est comme ces incultes qui se permettent de critiquer un tableau d'art non achevé

O fait t'as vu quoi de Ryzom 2 screenshots et voila on juge ?

Mab> Merci de rester correct avec les différents utilisateurs de ce forum.

Tout d'abord gratz pour l'aggro de l'eccureuil au premier post.

Comme j'ai cité Ryzom en deception je vais te dire pourquo.

Certe c'est une beta mais avec l'experience des betas on apprend vite ce qui fait la difference entre une beta ouverte et une release, dans 99% des cas c'est une brindille de difference.

Et les developeurs ont beau me dire que le contenu n'arrivera qu'a la release quand je vois comment ils ont dejà massacré le contenant qu'ils nous ont vendu pendant 2 ans comme revolutionnaire alors qu'au final il aurait plutot quelques mois voire années de retard je ne me fais aucune illusion sur ce que sera la release, j'espère me tromper car c'etait un jeu prometteur mais a mon humble avis Ryzom sera le plus gros ratage réalisé depuis la sortie foireuse d'AC2.

Quand à etre d'accord ou pas avec cet avis, c'est un avis qui n'engage que moi, je ne pretend pas avoir la science exacte et je respecte tout à fait l'avis des gens voyant dans Ryzom un jeu très prometteur.

[Mélunnia]

Citation :

Provient du message de Vanngardh
Ce que je trouve saoulant c'est que le post n'est pas censé ne tourner qu'autour de Ryzom. Le fait qu' il soit cité par la pluspart comme une grosse déception ne justifie pas le genre de commentaire que j'ai vu dont le but unique est de faire partir le post en sucette.

Si tous le monde viens dire qu'il est pas d'accord avec le classement des autres ca va aller nulle part.

Pour ce qui est la spécificité de Ryzom, il me semble qu'il y a un forum ouvert pour ca, ou les plus courageux peuvent aller dire qu'ils detestent ou qu'ils adorent.

non le but du post de Bigzozo est de dénigrer Ryzom, ça se voit à son premier post ou il le compare à un jeu fini, d'ailleurs il s'est empressé ensuite de venir sur les forums Ryzom pour faire un beau lien vers ce post
peut être le forum Ryzom n'était pas assez fréquenté pour que le maximum de monde voit sa haine envers le jeu

Bref un post-Troll

Citation :

Et les developeurs ont beau me dire que le contenu n'arrivera qu'a la release quand je vois comment ils ont dejà massacré le contenant qu'ils nous ont vendu pendant 2 ans comme revolutionnaire alors qu'au final il aurait plutot quelques mois voire années de retard je ne me fais aucune illusion sur ce que sera la release, j'espère me tromper car c'etait un jeu prometteur mais a mon humble avis Ryzom sera le plus gros ratage réalisé depuis la sortie foireuse d'AC2.

le problème avec cette argumentation c'est que ce ne son pas que des paroles de développeur puisque des betas testeurs ont testés énormément de chose en beta fermé et qui ont été enlevés en beta ouverte, pourquoi avoir fait ça ? seul Nevrax le sait, pour preuve les montures accessibles seulement aux DEV mais pas accessibles aux joueurs de la beta, le son enlevé à la beta, la version Française enlevée à la beta, l'IA des mobs aussi a été enlevée, ce qui fait que pour la beta on a le droit a de simples spot, plus du migration, plus de semblant d'intelligence...
la notice du jeu d'ailleurs est déjà en ligne avec tout ce qui est prévu, de même on a eu un schéma de où ils en étaient, ce qui était encore sur les planches, ce qui était en phase final etc...

et puis la beta même si elle était complète aurait toujours un gout d'inachevé car Ryzom est construit autour d'un scenario, alors que dans d'autres jeu l'histoire n'est qu'un fond sur quoi construire le jeu, dans Ryzom l'histoire c'est le jeu, et les DEV ne veulent pas révéler le scenario lors des betas (ce qui est normal)

mais dans un jeu qui en a encore pour minimum 3 mois de développement ne peut pas être considéré comme un jeu fini comme dans le 1er post

[Nepher]

Citation :

Provient du message de Mélunnia
mais dans un jeu qui en a encore pour minimum 3 mois de développement ne peut pas être considéré comme un jeu fini comme dans le 1er post

Mais ce n'est pas non plus une raison pour ne pas dire que tous les aspects intéressants promis par les développeurs depuis 2ans ont purement et simplement était virés.

Donc Ryzom est en beta et on ne peut que difficilement juger, mais on peut très bien comprendre que suivre le développement d'un jeu pendant 2ans pour se rendre compte que son intérêt diminue chaque semaine soit une déception en soit, d'où la présence massive dans ce post de ce jeu, à la ligne déception.

(Pas de vérité universelle la-dedans, juste mon avis)


Bon, c'était pas un post sur Ryzom ? C'est vrai ?



Nepher

[Lorim]

Citation :

Provient du message de Mélunnia

et puis la beta même si elle était complète aurait toujours un gout d'inachevé car Ryzom est construit autour d'un scenario, alors que dans d'autres jeu l'histoire n'est qu'un fond sur quoi construire le jeu, dans Ryzom l'histoire c'est le jeu, et les DEV ne veulent pas révéler le scenario lors des betas (ce qui est normal)

Anarchy Online était aussi basé sur une super Story Line secret et hyper riche..... résultat des courses... rien ou presque n'a été vu de cette Story Line car le jeu a la réputation de Ultra Buggé qui le suit... et oui sont départ a été foireux.. et le scénario a été abandonné au profit de comment faire venir les joueurs

AC 2 .... Son grand frère est un sublime exemple de Story Line et de réussite technique.....(bien qu'au départ ce fut une horreur a ce qu'il parait)
Mais AC2 n'as pas suivit ce chemin... même si il y a une bonne Histoire grace au Month Patch ... il est toujours vide et a aussi comme Ao eu la réputation d'être mauvais qui le poursuit.... et en plus il a l'ombre de sont très illustre grand Frère Qui plane au dessus de lui.

tout cela pour te dire qu'un Scénario ou une superbe Story Line ne servent a rien si la technique ne suit pas...... et au Niveau Beta Ryzom est la pire que j'ai fait ... pourtant j'ai fait les beta de AC 2, un peu de SWG ,Eve Online, L2 coréen etc....
certaine de ces beta sont connus pour avoir été catastrophique (AC2 et SWG principalement) ..... pourtant aucune n'ai arrivé au Niveau de Ryzom dans ce niveau.
d'ailleurs c'est la réputation que ce MMORPG se forge a l'heure actuel a travers le monde....... c'est que quelque part il y a une grande part de vrais.

Plus les promesses non tenus et qui ne compte pas être tenus..

Beaucoup de personne l'attendais avec impatience ... il est normal que la deception se voient.

Je fais partit de ces gros deçus... pourtant je ne suis pas allez trolle rou quoique se soit sur les Forum, même la je reste très correcte je pense.

Ryzom est la chronique d'un deception. personnellement j'irais faire un tour sur la Version Final .... mais je ne pense pas que ma deception va partir.

[Fingo SARCASME Rakar]

Citation :

Provient du message de Lorim
Ryzom est la chronique d'un deception.

D'après les commentaires que je lis, je crois qu'on peut le dire : Ryzom est la chronique d'une mort annoncée.

[Yome]

Ce qui me fait le plus rire au propos de Ryzom, c'est que, comme toujours (et toujours les mêmes), on n'entends que les "détracteur", forcer de constater, qu'il n'y a que eu pour faire du bruit. Il suffit d’allez sur le forum (beta ou Jol) pour trouver des personnes complètement accrocher par le système actuels (qui reste buggué et vraiment pas fini). Ce qui a d’intéressant, c’est pour ce qui on suivit l’évolution de Ryzom, c’est de voir le tournant qu’a pris ce jeu c’est dernier temps et les énormes changement qui ont été effectué. Ceci promet pour la rentrer encore plein de bonne chose pour ce jeu.


Pour ce qui annonce, Ryzom mort né, ou « achi-pourri », je leur donne rendez-vous à la rentré et a noël. On pourra faire un réel constat de la release et de l’after release de ryzom.

Message supprimé par son auteur.

[Lorim]

Leïnk je crois que tu n'as pas saisis le pourquoi de la déception.

beaucoup de gens attendait un jeu techniquement a la hauteur (même pour une beta) et surtout les promesses faites depuis deux ans par Nevrax.

Au final c'est un tout autre jeu qui est sortie, ne resemblant que de loin a ce qu'il devais être.

Certain aime le Ryzom tel qu'il est et qu'il va devenir .... mais la plupart n'on pas aimé et sont déçu de ne pas avoir trouver ce qu'il attendait avec impatience.

Donc au lieu de balancer quelque chose comme ta dernière Phrase (qui fait purement fanboy et tout ce que cela implique) essaye peut être de comprendre les déçu avant de crier au Trolling, au Flamme et de t'emporter ou autre pour devenir inutilement Ironique.

[supfox]

Bon tout d'abord je souhaiterais rappeler a quoi sert une béta : a repérer bug et autre problème et sûrement pas a jouer gratos et tester le jeux car dans ce cas on nomme ca une démo.
Cette précision me semble nécessaire car certain ne semble pas avoir compris cela et mettent des jeux comme décevant ou super top bien (oui bon d'accord j'arrête ) alors qu'ils ne sont tout bonnement pas sortis. Le meilleur exemple de ce manque de réflexion (oui je sais c'est dur et alors ? Moi aussi je fait l'effort...de temps en temps faut pas pousser non plus) nous a été donné par Siroteur (je t'en veut pas tu étais peut être fatigué): "Decevants : [...] Ryzom : Trop de différence entre ce qui était dit sur papier, et qui ne sera probablement pas implémenté"...Je vous laisse méditer la dessus.
Je pense qu'il serais mieux que ceux qui ne sente pas un jeux qui n'est pas encore sorti le classe plutôt dans la catégorie "je sais pas ce que ca va donner mais je ne le sens pas trop" ou un truc comme ca.
Merci pour cet effort cérébrale maintenant un bon café pour se remettre.