[Pelern / Velior]

Citation :

Provient du message de Aëya
Oui, mais au risque de relancer la polémique "Nevrax, ils ont pas fait ce qu'ils avaient décrit", jusqu'à il n'y a pas si longtemps que ça, Ryzom n'était pas présenté comme un truc à monster bashing, hack'n slash...

Et je pense que la version actuelle de Ryzom n'est pas tout à fait conforme à l'idée de départ de Nevrax, mais est en quelque sorte le fruit des difficultés qu'ils ont rencontrées. Ce qui expliquerait que face à un jeu pensé monster bashing depuis le départ, il soit à la traîne.

Je me posais une question d'ailleurs au sujet des "revirements" de Nevrax...
Qui aurait le courage de faire le parallèle dans les dates entre les changements de features/gameplay et les changements de financeurs/éditeurs ?

[nanoko]

Citation :

Provient du message de Ethon
Pour te donner un exemple Aëya, j'ai voulu faire un petit sondage auprès d'amis IG et IRL qui testent en ce moment la béta (j'ai contacté 12 personnes jusqu'à présent) et à la question...
Par rapport à ce que vous voyez du jeu depuis vos débuts en BT jusqu'à aujourd'hui, pensez-vous l'acheter en juin, réponse : 12 non.
Et très franchement c'est la première fois que je vois cela et pourtant ils étaient plusieurs comme moi à s'intéresser au jeu depuis un certain temps.

Bien évidemment ca n'est pas représentatif (12 personnes c'est vraiment un tout petit, petit échantillon), mais ce qui m'a marqué c'est qu'ils soient joueurs confirmés dans les mmorpgs ou débutants, tous se sont intérrogés de l'intéret d'une béta ouverte où on ne nous montrait pas un petit aperçu (meme buggé) de ce contenu si alléchant présenté sur le site officiel.
Ils ne comprennent pas où Névrax veut en venir et leur connection sur la BT diminue un peu plus chaque jour.

Certains sont déjà en train de s'orienter sur d'autres jeux, d'autres ont repris plusieurs mois d'abonnement sur leur jeu du moment et s'il est probable qu'il y en ai qui se lancent quand meme dans l'aventure ils attendront plusieurs mois avant d'acquérir la boite.

Donc meme si certains nous disent qu'il faut garder le meilleur pour la release, qu'il faut d'abord équilibrer le gameplay... ce que j'ai vu c'est que cette stratégie aura fait dans mon entourage de joueurs l'unanimité... contre. Dommage !

(Ps : en tant que 13e auto-sondé ma réponse est aussi non)

Cela aurait été interessant de leur demander ce qu'ils contaient faire à la place jouer aux cartes, commencer une collection de coquillage ou apprendre à surfer.

Cela aurait été aussi interessant de leur demander comment ils allaient pourvoir se faire une idée de la version finale, demander à un voisin de l'acheter pour eux ou compter sur les comptes rendus pertinents que l'on peut lire à droite et à gauche et qui ont le mérite de toujours se contredire.

J'ai lu dans un autre forum de guilde des avis positifs, ils ont l'air de s'amuser et des commentaires négatif sur des lieux comme jol " je ne lis plus les forums, je dois dire que ce qui est dit sur Ryzom me gave."

ça m'a l'air d'etre un autre opinion à etre pris en considération.

Me concernant j'ai commandé le jeu, je doute fort que la version béta actuelle soit la release, seulement on a trop habitué les joueurs à nommer béta des pre-releases limités qui ne sont que des opérations commerciales.

J'ai vu des tas de bouleversement à ce jeu, ce qui montre bien la facilité de modifier les choses et la réactivité de Nevrax, somme toute, il se peut que je me trompe mais ça devrait etre pas mal.

Et puis je vois les autres jeux peut etre bien réglé quoique c'est à voir mais toujours pareil, meme everquest 2 qui m'interessait m'a fortement déçu récemment par ses captures, la beauté de ryzom n'est pas atteinte.
Bref je serai bien interessé par d'autres productions mais mon panier est vide.

Autrement pour le collier de Poilu j'ai pensé a des lianes tressé, vous en pensez quoi ?

[Lothar]

Citation :

Provient du message de Pelern Dhorm
Je me posais une question d'ailleurs au sujet des "revirements" de Nevrax...
Qui aurait le courage de faire le parallèle dans les dates entre les changements de features/gameplay et les changements de financeurs/éditeurs ?

Je crois que Nevrax a beaucoup révé , de faire un jeu différent ,puis ils se sont rendus compte ,un peu tard ,qu'il avait pas les moyens de leurs ambitions (ou qu'ils ont trop investit dans le visuel au détriment du gameplay ?) et ont tournés casaques pour tenter de se rattraper .Je suis a peu près sur que la rupture a dû se faire a peut près en même temps qu'avec GOA ,d'ailleurs ils seraient intéressant de croiser les dates pour vérifier .


Bref on a un jeu très en retard malgré son dévellopement de plus de 4 ans car une bonne partie du temps passé a été dépensé en vain sur des trucs abandonné ou reporté sine die .

Ce changement va leur coûter cher selon moi car :
1)ils ont perdu leur base qui comptait sur un jeu original .
2)Le projet a couté cher et a duré longtemps ( a titre de comparaison CoH n'a mis que 2,5 ans a etre dévelloppé) pour ce qu'il est
3)En fin de compte ,peu s'y retrouve ,les jeux développé dans une optique spécialisé occupant déjà le marché .

Bref ,ca sent le sapin ...


Après cette phrase ,je sens que les fans vont me tomber dessus mais parlons logique commercial et pas passion :

Coût de développement :15 M d'euros est le chiffre qui revient le plus souvent soit :
300000 boites à 50 euros
ou 1M de mois d'abonnement à 15 euros
(je suis gentil je considère que tout rentre dans leur poche )

Maintenant public touché ,un indicateur :
-Activité du site officiel :un peu moins de 2000 topics sur un an .A titre de comparaison d'un blocbuster comme WoW c'est 2000 topis ...par mois .Donc soit la communauté WoW est 12 fois plus active ,soit 12 fois plus nombreux .
-Ensuite autre indicateur ,le public le plus actif que ce soit sur les boards officiels ou les fansites ce sont les francophones .Y a combien de joueur franco dans le monde ? moins de 50000 (suffit de voir JOL qui est surement le plus grand site et qui a 36000 accompte dont un paquet de double identité )

Donc d'un coté faut un paquet de vente ,de l'autre on a une communauté restreinte .

Ensuite la conjoncture :
AO est sorti foiré mais a finis par ce faire une place .Certes mais :
-C'était la 1ere grosse sortie depuis des années (avant DAOC)
-C'était le 1er gros jeu futuriste

Maintenant des jeux sur le marché il y en a une trentaine de moyen/gros .3 sont sortis dans les 6 derniers mois dont certains aux univers très originaux (CoH encore) .De plus derrière suivent des blockbuster (WoW ,EQ2 dans les 6-8 prochains mois )

Le créneau pour s'imposer est donc étroit ,il s'étend entre l'acalmie qui suivras le succès de CoH et l'arrivé de WoW dont entre 4 et 7 mois .S'il a pas convaincu il finiras comme AC2 .

Ensuite les qualités :
-Ryzom n'est plus un jeu RP
-Ryzom est battu en PvP : DAOC,SB
-Ryzom est battu en PvM :Eq,CoH
-Ryzom est battu en originalité :CoH
-Ryzom est battu en Fun :CoH

Les 2 derniers critère sont subjectifs je le reconnais ,mais admettez qu'il y a plus de différence entre DAOC et COH qu'entre DAOC et Ryzom .

Pour cloturer le tout ,la béta de Ryzom a une mauvaise appréciation suite a la béta qui se répand par le bouche a oreille sur les forums de jeux et qui donne une mauvaise image a la clientèle qui est réservée .

Donc en résumé :
-le jeu a couté cher
-la base apparente semble assez faible
-Le créneau pour s'imposer est très court
-Ryzom ne pourras pas compter sur une spécialité pour s'imposer
-Il souffre d'une mauvaise réputation auprès de la majorité du public potentiel
-Nevrax n'a pas les moyens de Sony ou Turbine pour maintenir ad vitam eternam son jeu s'ils est plombé a la base

Conclusion économique :si 3 mois après sa sortie ,il a pas connu un effet engouement comme CoH ,il seras enterré en grande pompe par WoW et ce qui suivras et Nevrax n'auras pas les reins assez solide pour sortir le tête de l'eau et couleras.

[nanoko]

Dites vous en avez pas marre de raconter toujours la meme chose, je ne vois pas l'interet de ces posts, si ce jeu ne vous plait plus le mieux est de partir.

En plus venant de personnes qui savent tout sans savoir rien.

Si jol doit se résumer à ce genre de discours non sanctionné par des clotures, je pense que c'est jol-ryzom qui va etre déserté. Actuellement on ne voit voit que ça, meme les autres posts sont systématiquement déviés.

Alors deux choses l'une ou bien la vocation de jol ryzom est de discréditer ce jeu et on fait ses bagages, ou bien ou ouvre un post poubelle pour ce genre de discution et on ferme systématiquement les autres.

J'aimerai bien savoir ce qu'en passent les modérateurs ?

[Misere]

Citation :

Provient du message de nanoko
Cela aurait été interessant de leur demander ce qu'ils contaient faire à la place jouer aux cartes, commencer une collection de coquillage ou apprendre à surfer.

Cela aurait été aussi interessant de leur demander comment ils allaient pourvoir se faire une idée de la version finale, demander à un voisin de l'acheter pour eux ou compter sur les comptes rendus pertinents que l'on peut lire à droite et à gauche et qui ont le mérite de toujours se contredire.

J'ai lu dans un autre forum de guilde des avis positifs, ils ont l'air de s'amuser et des commentaires négatif sur des lieux comme jol " je ne lis plus les forums, je dois dire que ce qui est dit sur Ryzom me gave."

ça m'a l'air d'etre un autre opinion à etre pris en considération.

Comme je l'ai dit Nanoko, ma petite enquète s'adressait à mon entourage d'amis et pas à l'ensemble des joueurs de Ryzom.
Je savais que c'était des gens censés et je voulais qu'ils me donnent leur avis le plus objectif possible, sans déchainement ni passion.
Cee qui m'a intrigué c'est qu'en ayant des approches vraiment différentes vis à vis des jeux online ces personnes sont toutes arrivées à la meme conclusion : la béta ouverte ne leur a pas donner envie de poursuivre l'aventure.
Après ce sont tous des adultes, je n'ai pas à leur dire comment occuper leur loisir ni à les obliger à acheter la boite en juin pour se faire une nouvelle opinion.
Mais promis je leur poserai tes questions.

Pour le reste je ne doute pas un seul instant que des joueurs s'amusent avec la BT et se lancent par la suite dans l'aventure pour de nombreux mois-années.
J'aurai juste aimer que Névrax nous fasse un peu plus réver et obtienne les faveurs d'un plus grand nombre.

[nanoko]

Enquete ou pas, ça commence à devenir lourdingue, comme je l'ai dis il y a des joueurs pour lesquelle cette ambiance commence à gaver.

Alors pseudo enquète et pseudo révelation de la réalité nevrax dans un post ou vous pourrez vider votre sac.

Pour les autres posts on discute, ce qui veut dire également dire ce qui ne va pas sans systématiquement rabaisser ce jeu pour autant.

[Usulla]

On va évite les pseudo révélations qui ne repose que sur des morceau d'informations glanés ça et là.
De plus si vos "Enquetes" sont là pour un groupe d'amis elles n'ont rien a faire sur un forum contenant une proportion bien plus grande de joueur que d'amis

Maintenant vous pouvez continuer a poster sur vos inquiétudes

[grimo]

Citation :

Provient du message de Ethon
Comme je l'ai dit Nanoko, ma petite enquète s'adressait à mon entourage d'amis et pas à l'ensemble des joueurs de Ryzom.
Je savais que c'était des gens censés et je voulais qu'ils me donnent leur avis le plus objectif possible, sans déchainement ni passion.
Cee qui m'a intrigué c'est qu'en ayant des approches vraiment différentes vis à vis des jeux online ces personnes sont toutes arrivées à la meme conclusion : la béta ouverte ne leur a pas donner envie de poursuivre l'aventure.
Après ce sont tous des adultes, je n'ai pas à leur dire comment occuper leur loisir ni à les obliger à acheter la boite en juin pour se faire une nouvelle opinion.
Mais promis je leur poserai tes questions.

Pour le reste je ne doute pas un seul instant que des joueurs s'amusent avec la BT et se lancent par la suite dans l'aventure pour de nombreux mois-années.
J'aurai juste aimer que Névrax nous fasse un peu plus réver et obtienne les faveurs d'un plus grand nombre.

ben a mon avis c'est beta testeur c'est des gourou pour moi une beta c'est aider le jeux sachant qu'il y a pleins de défaut et non pour jouez gratuitement a un jeux fini sur ce il on rien compris c'est ce genres de personne qui profite voila sur ce a plus, moi je compte pas sur les beta testeur pour savoir si c'est bien ou pas je compte sur moi meme en le jouant car déjà dune je teste pas les jeux en beta mais en sortie officiel:me si ya quelque bon testeur qui aide le jeux a avancer heureusement yen a quelque un

[Misere]

Citation :

Provient du message de usulla
On va évite les pseudo révélations qui ne repose que sur des morceau d'informations glanés ça et là.
De plus si vos "Enquetes" sont là pour un groupe d'amis elles n'ont rien a faire sur un forum contenant une proportion bien plus grande de joueur que d'amis

Maintenant vous pouvez continuer a poster sur vos inquiétudes

C'est noté Usulla. J'en tiendrai compte pour mes prochaines interventions sur le forum

[Aëya]

L'autre extrême est tout aussi "lourdingue" Nanoko...

Si c'est pour entendre un seul son de cloche encenseur, ça ne vaut pas le coup d'avoir une communauté, ça ne vaut pas le coup d'avoir des forums. En l'occurrence, même si il ne font pas forcément plaisir à entendre, j'ai trouvé les posts d'Ethon et Lothar intéressants et s'inscrivant dans le cadre de l'observation constructive et amicale.

Il est tout à fait légitime de se poser des questions sur la viabilité du jeu, car après tout une part de notre activité future de joueur en découle: le jeu correspond-il vraiment à nos attentes? le jeu va-t-il vraiment s'imposer et survivre? doit-on commencer à chercher sur quel autre jeu se rabattre?


Je pense comme l'a dit Lothar que Nevrax est parti avec des grandes ambitions et des rêves plein la tête, mais ils ont été finalement rattrapés par la réalité et ont fait des ajustements sur leur jeu (quand on passe de l'inspiration poétique à la Miyazaki à une cible de joueurs venant de counterstrike, je pense qu'on ne peut pas ne pas parler de repositionnement ! ).
Pourquoi nous ne pourrions pas faire pareil et oublier un peu ces rêves que nous avait transmis Nevrax pour redescendre un peu sur terre, dans ce bas monde du capitalisme et de la mondialisation où une boîte doit faire des sous pour survivre?




Aëya, tombée de son nuage

[Illys]

Je pense qu'il y a un élément à propos de Ryzom qu'aucun d'entre vous n'a pris en compte : le client de Ryzom est Open Source. Critère d'une importance magistrale, car n'oubliez pas que ce qui a fait que des jeux comme UO ou Everquest sont restés très connus, c'est en grande partie leurs serveurs "pirates" qui a permis a énormément de joueurs de découvrir ces deux jeux.

Je suis dans une école de prog, et je peux vous dire que bcp de monde parle du client de Ryzom et de la façon dont ils pourront l'utiliser pour recréer un serveur de jeu ou carrément créer un autre jeu tout différent.

De plus, il me semble que si le client est open source, il sera aussi en téléchargement. Donc pour ceux qui se disent 50€ c'est cher, bah vous pouvez faire chauffer votre bande passante ...

[TROLLING ON]
Pour revenir sur le problème du jeu en lui même, moi je le trouve très bien. Vraiment beaucoup de choses me plaisent dans ce jeu, l'univers est frais (marre du bombardement de dérivés d'univers Tolkieniens), le système de jeu original. Non vraiment, le jeu a tout pour plaire.

N'oubliez pas qu'une béta c'est pour tester les choses qu'on peut pas tester en interne, ça veut dire que Ryzom possède beaucoup d'atouts qui ne nous ont pas été dévoilés en jeu mais pas d'autres médias, notamment dans les Trailers. Les systèmes de guilde ou autre trucs tordus sont déjà prêts, ils attendent juste la release pour sortir, il faut aussi un effet de surprise pour les nouveaux joueurs...
[TROLLING OFF]

Voilà, désolé mais moi j'aime bien ce jeu et je comprenne pas qu'on puisse le casser autant (enfin si je comprends mais ça m'énerve ).

[Sioux]

ah ah , incoryable on compare Ryzom avec COH ....

Euhh ....

franchement comment peut on comparer 2 jeux pareils ???

il y a pas de comparaisons possibles ....

les 2 jeux sont TOTALEMENT differents ....

Si Ryzom trouve son public tant mieux car pour moi il le merite , meem si sur certains points il reste decevant , desole mais rien que d'admirer les decors et les animaux bien moi j'aime !!!

et ceux qui le compare avec dAOC ....... bravo encore une fois !!!

comparer le PvP de daoc .... ou tout est base sur les assists et sur les GB .....

enfin bon ....

[Aëya]

Oui ... mais nan

Pour le moment seul NeL est open source, bien que le client ryzom devrait suivre au courant de l'été d'après une interview pas très vieille.

De plus, open source ne veut pas dire gratuit: le jeu, c'est non seulement le programme, qui lui pourra être open source, mais aussi, et surtout les données de jeu et la clé CD.
Tu auras beau avoir téléchargé toutes les sources, avoir passé ton WE à les compiler, sans textures, définitions d'objets, d'animations, etc, ton client n'affichera pas grand chose. Et sans clé CD, tu ne pourras pas non plus te connecter.

L'achat de la boîte ne sera pas contournable (enfin, boite, ou téléchargement payant d'une version distribuée par une filière officielle). Sinon, imagine que chaque boite non vendue, c'est 50€ en moins pour Nevrax & associés: ça ne va sûrement pas les aider, d'autant plus que la proportion de gens qui passeraient par un téléchargement gratuit au lieu d'un achat de boîte ne serait certainement pas négligeable.


De plus l'argument exemple de serveur pirates UO ou Eq est à remettre en contexte: il permet au jeu de vivre plus longtemps, mais ce n'est pas ça qui a lancé ses jeux. Et c'est au contraire plutôt des pertes financières pour leurs éditeurs, or si Nevrax veut faire une saga de 8 ans, il leur faudra des sous pour manger.
Quoi qu'il en soit, je crois qu'il n'est vraiment pas prévu de sortir la totalité des sources du serveur en open source, donc les serveur pirates ne sortiront pas aussi facilement que ça.


( Et il n'est pas forcément question de casser le jeu, certains parmi les déçus l'ont suivi et supporté depuis un bon bout de temps avant que la beta ouverte ne le révèle à un plus grand public.. Mais il y a une certaine légitimité à exprimer ses inquiétudes et décéptions, non? C'est ptêt après tout un moyen de chercher à être rassurés, une invitation à détruire de manière constructive les fondements des inquiétudes. )


Aëya, open Trykette

[nanoko]

Citation :

Provient du message de Aëya
L'autre extrême est tout aussi "lourdingue" Nanoko...

Si c'est pour entendre un seul son de cloche encenseur, ça ne vaut pas le coup d'avoir une communauté, ça ne vaut pas le coup d'avoir des forums. En l'occurrence, même si il ne font pas forcément plaisir à entendre, j'ai trouvé les posts d'Ethon et Lothar intéressants et s'inscrivant dans le cadre de l'observation constructive et amicale.

Il est tout à fait légitime de se poser des questions sur la viabilité du jeu, car après tout une part de notre activité future de joueur en découle: le jeu correspond-il vraiment à nos attentes? le jeu va-t-il vraiment s'imposer et survivre? doit-on commencer à chercher sur quel autre jeu se rabattre?


Je pense comme l'a dit Lothar que Nevrax est parti avec des grandes ambitions et des rêves plein la tête, mais ils ont été finalement rattrapés par la réalité et ont fait des ajustements sur leur jeu (quand on passe de l'inspiration poétique à la Miyazaki à une cible de joueurs venant de counterstrike, je pense qu'on ne peut pas ne pas parler de repositionnement ! ).
Pourquoi nous ne pourrions pas faire pareil et oublier un peu ces rêves que nous avait transmis Nevrax pour redescendre un peu sur terre, dans ce bas monde du capitalisme et de la mondialisation où une boîte doit faire des sous pour survivre?




Aëya, tombée de son nuage

Ah oui et interessant en quoi la trykette ?

l'un demande a quelques amis s'ils vont acheter le jeu visiblement pret comme d'autre à sansctionner nevrax car ils n'ont pas une beta qui leur plaise, l'autre fait une ème comparaison avec des jeux et fait des révélations sur les projets et le trajet de nevrax, il doit sans doute travailler pour eux.

Il n'y a pas à dire c'est à la fois justifié, interessant et pertinent et tres utile.

Pour ce qui est les autres extrèmes, je n'y suis pas favorable non plus, du genre de ceux que l'on peut voir à outrance à wow ou d&l se basant sur une screens ou sur une marque.

Personnellment je ne me prive pas pour dire ce qui ne va pas ici et sur les forum beta comme le range qui dans l'etat est difficile à monter, ç'est pas pour autant que je me mets à dire tout à coup que ce jeu est nul, il est on ne peut plus simple de rectifier le tir en baissant le prix des ammos, ou en augmentant sa fabrication

Je n'aime aucun extrème et je ne me range dans aucun de ces camps.

[Bass_tone]

Citation :

Provient du message de Illys

Je suis dans une école de prog, et je peux vous dire que bcp de monde parle du client de Ryzom et de la façon dont ils pourront l'utiliser pour recréer un serveur de jeu ou carrément créer un autre jeu tout différent.

Ouai moi aussi je suis dans l'informatique, et dans les ecoles c'est comme dans plein d'autres domaines, ca parle beaucoup mais ca fait pas grand chose

Même si ce type de principe est louable, c'est pas ca qui fera marcher Ryzom.

Citation :

ah ah , incoryable on compare Ryzom avec COH ....

C'est pourtant le même esprit dans les deux, du bourrinage de monstres, et en plus ils sortebt sur la même periode, ils sont donc tout a fait a comparer.

Citation :

Si Ryzom trouve son public tant mieux car pour moi il le merite , meem si sur certains points il reste decevant , desole mais rien que d'admirer les decors et les animaux bien moi j'aime !!!

Heu peut être que je me trompe, mais c'est pas toi qui disait ne pas tester la beta????? Comment tu peux parler de Ryzom sans l'avoir essayé?

[nanoko]

Citation :

Provient du message de Vanngardh

C'est pourtant le même esprit dans les deux, du bourrinage de monstres, et en plus ils sortebt sur la même periode, ils sont donc tout a fait a comparer.

Il était une fois l'histoire d'homins pressés, ils se regroupaient tous à l'entrée de Pyr car leur but était l'efficacité dans un minimum de temps pour décrocher la timbale de la célébrité et de la reconnaissance des autres Homins.

Il est vrai que ces homins pressés n'avaient que vaguement entendu parlé de la récolte, de l'artisanat, de la socialisation, ni meme des futures implémentations maison de guilde, quetes, avant poste.

Pour eux cela ne faisait aucun doute ryzom était finalement devenu ce qu'ils redoutaient : leur unique façon de jouer.

- l'histoire du Roxxor - partie I -

[CNLNN]

Citation :

Provient du message de nanoko
Dites vous en avez pas marre de raconter toujours la meme chose, je ne vois pas l'interet de ces posts, si ce jeu ne vous plait plus le mieux est de partir.

En plus venant de personnes qui savent tout sans savoir rien.

Si jol doit se résumer à ce genre de discours non sanctionné par des clotures, je pense que c'est jol-ryzom qui va etre déserté. Actuellement on ne voit voit que ça, meme les autres posts sont systématiquement déviés.

Alors deux choses l'une ou bien la voçàtion de jol ryzom est de discréditer ce jeu et on fait ses bagages, ou bien ou ouvre un post poubelle pour ce genre de discution et on ferme systématiquement les autres.

Jjj'aimerai bien savoir ce qu'en passent les modérateurs ?

Je te retourne ton affirmation, pour l'instant le seul argument utilisé par la les fans inconditionnel est la technique du mantra "Ryzom c'est bien Ryzom c'est bien",
Mais force de répétions n'est pas force de réalité.

Les détracteurs qui ont fait des posts sur ce sujet, ont pour un grand nombre fait de long post avec un argumentaire. J'ai repris tes interventions sur ce post, il s'agit uniquement d'intervention sur la forme des posts et non sur le fond, et ces interventions ont un çaractère trollesque. Le propre des messages trollesques c'est de refusé systématiquement d’aborder le fond et privilégient la forme des messages :«Dites vous en avez pas marre de raconter toujours la meme chose, je ne vois pas l'interet de ces posts, si ce jeu ne vous plait plus le mieux est de partir.» ; «Si jol doit se résumer à ce genre de discours non sanctionné par des clotures », « Il n'y a pas à dire c'est à la fois justifié, interessant et pertinent et tres utile.» ; «Alors deux choses l'une ou bien la voçation de jol ryzom est de discréditer ce jeu et on fait ses bagages, ou bien ou ouvre un post poubelle pour ce genre de discution et on ferme systématiquement les autres. » ..

Au sujet de Ryzom j 'ai connu ce jeu il y'a deux ans en achetant DAOC, dans le livret de jeu il y avait un encart concernant Ryzom. Cela m'a intéressé, le concept était original et des fonctionnalités originales étaient annoncé : Système d'évolution propre à chaque joueur, perma death et descendance, système écologique dynamique, Ai des Mob etc... Tous ca a été abandonné au fil du temps ou reporté dans un avenir indéterminé.
Puis viens le temps de l'open beta qui ne fait qu'accentuer la déception et donne une énorme impressions de gâchis. Car on s'aperçoit que le jeu en plus d'avoir laisser sur le bord de la route toutes les idées intéressante souffre de gros problèmes de finition, comprend un nombre énorme de bug et ne possède aucun équilibrage.

[Jim Esthal]

Une bêta teste ouverte à pour but commercial ... Ca l'a toujours été , et ça le reste toujours donc arrêté de dire n'importe quoi :/

C'est soûlant d'entendre cet argument des fans inconditionnels de ryzom .

****

J'étais très intéressé par Ryzom avant , je suivais son évolution . et ben , oh grand surprise !
Nevrax vire ou repousse toutes les seules bonnes idées qui rendait Ryzom different des autres Mmorpg .

Maintenant je ne vois plus qu'un vulgaire autre mmorpg à principe XP/leveling .

****

Par contre , je trouve stupide de parler de mmorpg fini CAR un MMORPG ne sera jamais un jeu fini !
C'est le principe même des MMO , faut que ça reste en perpétuelle évolution .

[Pelern / Velior]

Bigzozo,sans du tout vouloir être trollesque mais juste pour savoir ce qui motivent des gens comme toi à rester.:
Tu espère encore quelque chose de Ryzom?
Si oui alors quoi?
Cette question est valable pour tous ceux qui semblent ne plus rien trouver de positif dans ce jeu.Je ne comprends votre motivation à rester mais celà est sommes toutes intéressant.Surtout pour Vanngardh qui semble s'eclater sur CoH mais vient plus que régulièrement ici....Tu ne t'investit pas sur le jeu déjà sorti?Que cherches-tu ici que tu ne trouves sur CoH?

Aucune critique hein....Juste des questions sans arrière pensée.


Ah juste pour la comparaison CoH/SoR:
Beaucoup de joueurs donnent de l'importance au type d'univers,ce qui fait que ces deux jeux,comparables sur la forme,ne peuvent l'être sur le fond....Surtout que l'on sait les américains très portés super-héros et peut-être est-ce beaucoup moins le cas des européens (supputation).

ps pour Jim:aucunement d'accord sur la définition d'une beta ouverte.Ce n'est pas parceque certains éditeurs/dev ont lancé la mode de la beta/trial gratuite que tous doivent obligatoirement faire de même.Je ne suis pas un fan de Ryzom,juste un "mmorpgien" intéressé par ce jeu et pour moi ton affirmation n'engage que toi.

[Diesnieves]

Salutations
Comme bigzozo et d'autres je trouve que le jeu a beaucoup de problèmes. Je joue comme d'autres à d'autres jeux, dans mon cas c'est Eve. Si je jette un oeil de temps à autre c'est plus par curiosité, en me disant: comment vont ils s'en sortir ? Est ce que ce jeu va finalement sortir du lot ?
Et je pense que c'est ce qui fait rester aussi les autres. Mais ce n'est que mon humble avis.

[CNLNN]

Citation :

Provient du message de Pelern Dhorm
Bigzozo,sans du tout vouloir être trollesque mais juste pour savoir ce qui motivent des gens comme toi à rester.:
Tu espère encore quelque chose de Ryzom?
Si oui alors quoi?.

Tous d'abord il y a encore l'espérance que des améliorations vont être faites. Cette espérance diminue au fur et à mesure que la date de la release approche. Si elle venait à disparaître j'arrêterai !

je participe à cette Open beta, en vrai beta testeur c'est à dire pointer tous les point négatifs du jeu pour que les devs puissent effectuer les changements nécessaires.

Dernier point, être attire par un jeu ne m'empêche pas d'avoir un esprit critique et ne me fait pas mettre mon cerveau dans la poche.

Citation :

Provient du message de Pelern Dhorm
ps pour Jim:aucunement d'accord sur la définition d'une beta ouverte.Ce n'est pas parceque certains éditeurs/dev ont lancé la mode de la beta/trial gratuite que tous doivent obligatoirement faire de même.Je ne suis pas un fan de Ryzom,juste un "mmorpgien" intéressé par ce jeu et pour moi ton affirmation n'engage que toi.

C'est le marché qui fait de la beta ouverte une sorte de version trial. C'est d'ailleurs devenu la norme. Agir d'une autre façon c'est prendre des riques, ce risque peut être gagnant ou perdant.

[Bass_tone]

Citation :

Provient du message de Pelern Dhorm
Surtout pour Vanngardh qui semble s'eclater sur CoH mais vient plus que régulièrement ici....Tu ne t'investit pas sur le jeu déjà sorti?Que cherches-tu ici que tu ne trouves sur CoH?

Aucune critique hein....Juste des questions sans arrière pensée.

Mais il ya pas de problémes...tu peux même critiquer .

Je m'eclate sur Coh, c'est vrai, ca me donne beaucoup de fun, mais c'est pas ce que j'attend d'un mmorpg . Je ne pense pas rester tres longtemps dessus car ca reste du monster bashing. Comme c'est bien marrant et que j'ai pas en ce moment le temps de jouer 20 h par semaine, COH qui est quand même super bien foutue mecomble parfaitement pour l'instant.
Mais moi ce que j'attends c'est un mmorpg qui soit socialement interessant, avec du rp, un background de fou, des anims , des metiers hors fight etc....
Il se trouve qu'a part Neocron et Eve online (qui est particulier) il n'y en a pas d'autres.
Neocron j'ai arrété il y a un moment et j'ai envie d'un autre univers.

Je reviens regulierement car je suis en fait toujours fan du Ryzom initiale et j'espere (preque chaque semaine) que le mecontentement des fans pousse Nevrax a revoir sa copie et sorte un vrai jeu axé roleplay. Il va sans dire que je suis souvent decus, mais on sait jamais et c'est pour ca que je viens regulierement (et pas qu'ici).
Le prochain jeu un peu roleplay que je vois c'est Wol (et je n'ai aucune certitude, mais bon ca a l'air de s'en rapporcher). Bref c'est pas pour tout de suite, donc j'espere toujours un revirement pour Ryzom vers un truc autre que du monster bashing. Mais tant que Ryzom reste du monster bashing, ba autant jouer a coh ou wow.

En plus, je sens que Nevrax va boire le bouillon et vu que c'est une boite française, je trouve ca vraiment dommage (mais d'un autre coté ca marquera une fois pour toute le pouvoir des joueurs, c'est toujours positif de montrer que les clients ne sont pas des moutons).

Voila pourquoi je continue de lire ces forums et de temps en temps y participer. Ce sont pas forcement les meilleurs raisons du monde, mais elles ont le merite d'exister.

[Jim Esthal]

Je vois pas trop pourquoi on devrait ce justifier de poster ici [size=0.1] Vanngardh la fait , c'est honorable , personnellement je l'aurait pas fait[/size]

Je n'ai vu nulle part , FORUM PRIVER EXCLUSIVEMENT AUX FANS .

****
Chacun à ces raisons personnes . Et comme signifie ma phrase c'est personnel , et en plus c'est hors sujet :/


J'imagine bien à chaque post :

Bonjour , aujourd'hui je post mon commentaire sur Ryzom pour X raisons

Voici mon avis : XXXX ..

[Bass_tone]

Citation :

Provient du message de Jim Esthal
Je vois pas trop pourquoi on devrait ce justifier de poster ici [size=0.1] Vanngardh la fait , c'est honorable , personnellement je l'aurait pas fait[/size]

Cela dit c'etait demandé gentilment .

[Pelern / Velior]

Jim,pas la peine d'être désagréable.C'est comme tu veux,mais lorsque j'entamme une discution avec quelqu'un,j'aime a savoir qui j'ai en face de moi.C'est juste la richesse de la sociabilité.Tu prends çà pour une demande de justification...Dommage.Vanngardh et bigzozo semblent avoir pris çà d'une plus honorable façon.Ici nous sommes sur un forum consacré à Ryzom et j'ose espérer que ceux qui postent ici ont tous en commun un intérêt plus ou moins grand pour ce jeu.Je ne vois pas en quoi il serait intéressant de venir ici poster des critiques plus ou moins constructives alors qu'on se fiche de ce jeu.
De plus je trouve que leurs raisons sont louables et même parfois plus positives pour Ryzom que certaines critiques trop positives qui ne feront pas avancer les choses.
Le fait que Vanngardh dise clairement ce qu'il attend d'un mmorpg et donc ce qu'il espère encore de SoR (l'aspect social,le rp etc...) montre que beaucoup d'entre nous recherchent la même chose,que l'on soit encore optimiste ou définitivement pescimiste.Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi Nevrax a retiré certains éléments qu'ils avaient mis en avant et promettaient.

Citation :

bigzozo:
Dernier point, être attire par un jeu ne m'empêche pas d'avoir un esprit critique et ne me fait pas mettre mon cerveau dans la poche.

D'une,une critique peut être positive
Et de deux,certains peuvent avoir le cerveau tout autant dans la poche en recherchant systématiquement la petite bêbête sans profiter d'aspects positifs (je ne parle pas pour toi).Donc ta phrase me semble de trop

Pour ce qui est de cette fameuse normalité quand à l'utilisation d'une beta ouverte,moi je trouve honorable et positif que certains ne se laissent pas aller à cette facilité de vitrine mais au contraire recherchent à utiliser le maximum de joueurs (donc de critiques) pour essayer d'améliorer....Après seul l'avenir nous dira si ont nous ont vraiment écoutés