[Lundrah Sawson]

Toi y'en n'a être Grande Encyclopédie de DAOC.....
Toi être Bon,
Toi être Grand,
toi être Fort !!!!

Merci mon Bon Seigneur pour toutes ces précisions très utiles... /bow /clap
Vive les forums et ceux qui les font vivre !!!!

[Baccardi]

sympa ce petit guide

[Cern / Starah]

Citation :

Pour la constit, ayant fait pas mal de 1 vs 1, je suis sûr que ça influe... Les ennemis prennent bien plus de dégat après s'être pris le debuff force/constit à -73... Pas de tests à l'appui, mais juste l'expérience personnelle...

J'en suis pratiquement sur aussi, pour avoir beaucoup jouer en assist avec un champion, je sentais la différence avant et après son debuff fo/cons

[Natsume Kage No Shin]

Très interessant mais aucune source ni logs , donc l'intégralité des informations même si certaines sont evidemment reconnues car répondant à la logique , sont a prendre au conditionnel

[Fulana]

Citation :

Provient du message de Shin-deTyl-
Très interessant mais aucune source ni logs , donc l'intégralité des informations même si certaines sont evidemment reconnues car répondant à la logique , sont a prendre au conditionnel

Dans un guide on met pas de logs.

On s'appuie sur les démonstrations des autres pour regrouper les info. Sinon c'est illisible.

Donc si tu veux des logs tu cherche les infos pour chaque point précis, ce qui n'est pas le but de ce post.

[Galirann]

Lalithiel au lieu de flood renseigne toi :

Citation :

Q: In an earlier grab bag, you told us that 2H weapons are modified by strength, and thrust weapons were modified by strength and dexterity. Well, what about 2H thrust weapons?

A: 75% strength, 25% dexterity.

[Source : Grab Bag du 2002-06-21]

[lalithielovEternalif]

et bien c faux je suis 2H estoc et c full force y a pas a chier.

le test est simple je me buff dex et force.

je vire le buff dex mon WS ne décend pas.
je vire le buff force mon WS baisse.

d'où le WS des armes 2H estoc est Full force.

donc les dommages de l'arme sont peut etre force+dex mais le WS est full force.

[Phos d'Ys]

Citation :

Provient du message de Lalihtiel
et bien c faux je suis 2H estoc et c full force y a pas a chier.

le test est simple je me buff dex et force.

je vire le buff dex mon WS ne décend pas.
je vire le buff force mon WS baisse.

d'où le WS des armes 2H estoc est Full force.

donc les dommages de l'arme sont peut etre force+dex mais le WS est full force.

Il y a d'ailleurs un post très récent sur JoL où l'on voit le WS de quelqu'un avec et sans buffs de force et de constitution. La conclusion de ce test est claire : 2H estoc, c'est 100% force et 0% dextérité.

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de Lalihtiel
donc les dommages de l'arme sont peut etre force+dex mais le WS est full force.

Ca , c'est pour le Weaponskill, qui dépend totalement de ta spé en 2H, et de la force.
Or, le Weaponskill n'est pas les dégâts finaux sur la cible, en tout cas, pas totalement.
Ce qu'il faut faire, pour véritablement tester, c'est taper 100 fois ( échantillon a peu près représentatif ) une personne ( toujours la même ), puis, de se faire buffer dex, et de taper à nouveau 100 fois cette personne.
Là, on aura une vraie idée de l'influence de la dex, non pas sur le WS, mais sur les dommages réels.
N'oublions pas que la spé tranchant/contondant/estoc sur les armes Hast/2H détermine les dégâts effectifs moyens, minimums, et maximums.

[lalithielovEternalif]

oui mais si tu relis ton truc tu dis le WS dépend de dex et force.

se soir je cogne mon bot demain je post l'analiseur.

donc je fairais des screens avant et apres le débuffage pour bien vous montrer que le WS ne bouge pas avec la dex.

c'est quand meme lourd

[Karibou]

Aratorn, te serait il possible d'étoffer ton guide en expliquant l'influence des styles sur les dégats et l'influence des malus et bonus associés au style?

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de Karibou
Aratorn, te serait il possible d'étoffer ton guide en expliquant l'influence des styles sur les dégats et l'influence des malus et bonus associés au style?

Les styles rajoutent juste un pourcentage des dégâts non styles.
Les bonus/malus n'ont aucun impact en RvR ( mis à part réduire les miss pour les bonus de toucher, mais les miss ne sont significatifs que sur des gros mobs, ou sur de très hautes AF ).

[Karibou]

Oki merci.
Si je comprends bien, le +XXX a cote de : "vous executez parfaitement votre XXX" sont des dégats supplémentaires?

Si oui, pour trouver ce pourcentage on fait un rapport entre ce +XXX et les degats totaux?

[Tandyys]

ami du style, bonsoir et bonne lecture

http://home.nc.rr.com/obsidianguard/wyrd/Styles.htm

(j'ai déjà posté ça 3 fois, je commence à en avoir assez... si vraiment ça vous interesse, recherchez mes posts ces 2 ou 3 derniers mois, y'en a pas plus de 50 je pense, vous aurez vite trouvé. cf https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=239544 par exemple)

les indications de dommages des styles (haut, très haut, faible, nul) ne sont qu'une indication qualitative du growth rate. qualitative et, qui plus est, relativement buggée.
les indications de touche (haut bonus, etc...) ne jouent visiblement que sur les chances de faire un miss complet (vous frappez et ratez votre cible), pas sur celles d'être paré, bloqué, etc... les indications de défense, on ne sait pas exactement. source pour ces 2 dernières: tests et log parser, c'était en tête du forum il y a 2 semaines

en très bref, les dommages infligés par un coup sont divisés en 2 parties. si on ramène ça en dégats par seconde, ton dps s'arrondit en

dommages de base (dps arme*vitesse de frappe) + dommages de style (grosso modo, growth rate * weapon spec / 3)

donc en gros, les dommages de ton styles dépendent:

de ton swing REEL (et non du delay de ton arme)
du GR du style utilisé
de ton niveau de spec

sur la formule ci dessus (dérivée de celles de wyrd) on peut faire qq ordres de grandeur
dps de base de 16.5
vitesse de frappe de l'ordre de 120% (100% "au départ", 1% par 5 points de quickness au dessus de 60 soit qqch qui tourne autour de 20% pour un tank 50 non buffé)
GR aux alentours de 1
spec aux alentour de 60

soit un dps dit "réél", mais c'est à prendre avec des pincettes, qui tourne autour de 20+20


comment c'est affiché: tu lis:

vous effectuez votre style (+#1)
vous touchez et infligez #2(+#3) points de dommages.

si tu ne styles pas, tu lirais:
vous touchez et infligez #4

on appelle #4 les dommages de base de l'arme, non stylés, qui ont été infligés sur ce coup. je considère par simplicité que #3 est nul dans le cas d'un coup non stylé. c'est faux, mais c'est fait ici à titre didactique

#3 vient de la resistance (obtenue via le bouton "bonus" de l'interface de jeu, eventuellement modifiée de +/- 10 selon le type d'arme et d'armure) de ta cible

#2 est le chiffre réellement infligé

#1 est le bonus dû à ton style

soit dans le cas d'une resistance nulle, si tu frappes non stylé à 50 (#4 = 50), et que le style en inflige 230, tu vas tomber sur qqch ressemblant à :

vous frappez et infligez 50

vous reussissez vachement bien votre style (+230)
vous frappez et infligez 280

l'influence de #3 : c'est calculé à partir de #1+#4, soit d'un nombre qui n'est PAS affiché.

exemple, qqn frappant en tranchant sur un celte level 50 capé habillé en cuir (resist tranchant 40% environ), sur un coup qui aurait fait 100 si la resistance avait été nulle, aurait lu

vous frappez et infligez 100

il lirait ici: vous frappez et infligez 60 (-40)

dans le cas d'un style ajoutant 400, il lirait donc sans resistance:

vous executez votre style qui fait honte à DoubleFrost (+400)
vous frappez et infligez 500

en prenant en compte les resistance (#1+#4 = 500, #3 est egal à 40% de 500, soit 200), on aura donc un affichage du type
vous reussissez votre Perfore artère (+400)
vous frappez et infligez 300 (-200)

PS: bonne chance arathorn pour recupérer ça de façon synthétique

[lalithielovEternalif]

Donc je sais pas trop trouvez vos conclusion

mais mon WS ne bouge que avec la force.

*** Journal ouvert : Thu Oct 23 20:31:54 2003
sans buff:

[[20:32:02] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:06] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+107)
[20:32:06] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 224 (-43) points de dégâts !
[20:32:06] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:07] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:10] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+80)
[20:32:10] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 167 (-32) points de dégâts !
[20:32:10] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:11] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:14] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+77)
[20:32:14] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 161 (-31) points de dégâts !
[20:32:14] Vous réussissez un coup critique et infligez 59 points de dégâts supplémentaires !
[20:32:14] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:14] Rasgas vient d'être tué(e) par Seblejuste !
[20:32:15] @@Letombeur dit, "t estoc now ?"
[20:32:16] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:18] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+94)
[20:32:18] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 197 (-37) points de dégâts !
[20:32:18] Vous réussissez un coup critique et infligez 33 points de dégâts supplémentaires !
[20:32:18] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:19] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:21] Banjofou vient d'être tué(e) par Lenmy !
[20:32:23] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+77)
[20:32:23] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 161 (-31) points de dégâts !
[20:32:23] Vous réussissez un coup critique et infligez 40 points de dégâts supplémentaires !
[20:32:23] Letombeur se déplace plus lentement !

La juste un buff dex


[20:32:34] Vous vous asseyez par terre. Tapez '/stand' ou déplacez-vous pour vous relever.
[20:32:34] Letombeur lance un sort !
[20:32:37] Vous ne pouvez pas utiliser cette compétence tout en étant assis !
[20:32:37] Vous vous relevez.
[20:32:38] Letombeur lance un sort !
[20:32:42] Letombeur lance un sort !
[20:32:42] Votre Dextérité a augmenté.
[20:32:42] Vous sentez votre dextérité s'accroître !
[20:32:46] Vous lancez le sort Chant de Renaissance !
[20:32:52] Vous passez en mode combat et visez [Letombeur]
[20:32:52] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:52] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+105)
[20:32:52] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 220 (-42) points de dégâts !
[20:32:52] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:54] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:32:56] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+91)
[20:32:56] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 191 (-36) points de dégâts !
[20:32:56] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:32:57] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:32:57] Vous touchez Letombeur et lui infligez 58 points de dégâts !
[20:32:58] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:33:00] Beinna vient d'être tué(e) par Penumbra !
[20:33:01] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:33:01] Vous touchez Letombeur et lui infligez 56 points de dégâts !
[20:33:01] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+93)
[20:33:01] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 195 (-37) points de dégâts !
[20:33:01] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:33:02] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:33:05] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:33:05] Vous touchez Letombeur et lui infligez 49 points de dégâts !
[20:33:05] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+105)
[20:33:05] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 219 (-42) points de dégâts !
[20:33:05] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:33:24] Votre Dextérité a baissé.

*** Journal fermé : Thu Oct 23 20:33:53 2003

là avec seulement buff force

*** Journal ouvert : Thu Oct 23 20:33:54 2003

[20:33:57] Vous passez en mode combat et visez [Letombeur]
[20:33:58] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:01] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+119)
[20:34:01] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 250 (-48) points de dégâts !
[20:34:01] Vous réussissez un coup critique et infligez 87 points de dégâts supplémentaires !
[20:34:01] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:02] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:05] Vous ratez votre coup !
[20:34:07] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:10] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+109)
[20:34:10] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 229 (-44) points de dégâts !
[20:34:10] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:12] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:14] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+104)
[20:34:14] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 219 (-42) points de dégâts !
[20:34:14] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:14] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:14] Vous touchez Letombeur et lui infligez 42 points de dégâts !
[20:34:16] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:18] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:18] Vous touchez Letombeur et lui infligez 44 points de dégâts !
[20:34:18] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+118)
[20:34:18] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 246 (-47) points de dégâts !
[20:34:18] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:20] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:22] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:22] Vous touchez Letombeur et lui infligez 57 points de dégâts !
[20:34:23] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+101)
[20:34:23] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 212 (-40) points de dégâts !
[20:34:23] Vous réussissez un coup critique et infligez 78 points de dégâts supplémentaires !
[20:34:23] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:23] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:23] Vous touchez Letombeur et lui infligez 50 points de dégâts !
[20:34:26] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:34:27] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:27] Vous touchez Letombeur et lui infligez 52 points de dégâts !
[20:34:27] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+116)
[20:34:27] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 243 (-46) points de dégâts !
[20:34:27] Vous réussissez un coup critique et infligez 29 points de dégâts supplémentaires !
[20:34:27] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:34:31] Un nuage acide entoure Letombeur !
[20:34:31] Vous touchez Letombeur et lui infligez 53 points de dégâts !

*** Journal fermé : Thu Oct 23 20:35:14 2003

la avec buff dex et force

*** Journal ouvert : Thu Oct 23 20:35:15 2003

[20:35:16] Ciguatoxine vient d'être tué(e) par Ihllia !

[20:35:48] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:35:48] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+118)
[20:35:48] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 246 (-47) points de dégâts !
[20:35:48] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:35:49] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:35:52] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+96)
[20:35:53] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 202 (-39) points de dégâts !
[20:35:53] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:35:54] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:35:56] @@[Guilde] Frayhor : "je l ai update ce matin :/"
[20:35:57] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+116)
[20:35:57] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 242 (-46) points de dégâts !
[20:35:57] Vous réussissez un coup critique et infligez 101 points de dégâts supplémentaires !
[20:35:57] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:35:58] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:36:01] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+92)
[20:36:01] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 193 (-37) points de dégâts !
[20:36:01] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:36:01] Mythiel vient d'être tué(e) par Peyman !
[20:36:02] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:36:06] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+108)
[20:36:06] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 226 (-43) points de dégâts !
[20:36:06] Letombeur se déplace plus lentement !
[20:36:08] Marcelux vient d'être tué(e) par Ginfizzette !
[20:36:08] Vous vous préparez à exécuter votre Assaut Terrible !
[20:36:08] Armaggedon vient d'être tué(e) par Yasminne !
[20:36:10] Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+124)
[20:36:10] Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 260 (-49) points de dégâts !
[20:36:10] Letombeur se déplace plus lentement !


*** Journal fermé : Thu Oct 23 20:36:31 2003


voila j'ai fais que ça et c déjà bien visible.

[Irannia Amarthalion]

Essaye plutôt de taper sans style, et sur plus de coups (une 50aine à chaque fois). (c'est tres chiant je sais )
La on peut dire que tu es tombé sur une mauvaise serie avec dex et une bonne sans dex. (c'est ce qu'on m'a sorti quand je disais que les degats du bouclier ct 100% dex :x)

[Tandyys]

Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+A)
Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez B (-C)

vérifie que le rapport B+C /A est toujours constant (grooso modo, et ce qq soit l'état de buff (sinon, c'est logique: buffé en dex, pas de gain en wpskill, donc pas de gain en dmg. buffé en force, gain en wpskill, donc gain en dégat, dans le mm rapport d'ailleurs.)

exemple:

Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+77)
Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 161 (-31)

ici: 161+31/ 77 ~ 2,5

Vous exécutez parfaitement votre Assaut Terrible. (+107)
Vous attaquez Letombeur avec votre la Pique du Croissant, vous infligez 224 (-43)

là: 224+43/107 ~2,5

etc... etc... etc...