[Report TL] Migard RvR

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NOTE: The content of this report is subject to change during the report evaluation period.

Midgard RvR Report, August, 2003

Overview:
Midgard is generally capable of performing “on-par” in typical RvR conflicts on nearly every server. Carefully built “gank groups” excel in medium scale RvR while pickup groups often suffer from class availability and desirability issues. Active RvR population and makeup fluctuates wildly between servers, however, causing players on some servers to often feel frustrated and inferior on the many occasions when they are not able to perform as desired - while other players on more balanced servers are confident in their realm’s ability to compete in daily and long-term RvR.

Concern: Realm Abilities
As a whole, Midgard has less desirable realm abilities than those available to both Hibernia and Albion. There are very few Realm Abilities with a direct and noticeable group impact, and unique class abilities are often forsaken as useless. All Midgard players are waiting intensely for a realm ability review – to many players this is perhaps the most frustrating RvR related issue dealt with on a daily basis. Resolving these problems with the upcoming total realm ability review as soon as possible is the single most common request of the Midgard community.

Concern: Class Desirability
Many classes in Midgard are seen as relatively “useless” in RvR by the general playerbase. These classes feel both forsaken and ignored in RvR, commonly being turned down for both pickup groups and guild groups alike due to the overwhelming desire of players to form the most effective group. While nearly all Midgard classes suffer this to some degree, classes that are very high on the list of unwanted classes in RvR groups include Thanes, Hunters, Shadowblades, and to a lesser degree, various spec options in the Runemaster (Darkness/Runecarving), Spiritmaster (Darkness/Summoning), and Bonedancer (Darkness/Bone Army) classes. These classes and spec choices need to be individually assessed to determine what role they are intended to play in medium to large sized RvR, and be modified to better fill that role.

Concern: Population
The recent addition of the /level command combined with a very heavy morale hit to the realm in 1.62 has resulted in many players quitting Midgard as their primary realm and causing a perception that Midgard has greater population issues than Albion or Hibernia. This has resulted in a backlash for the underpopulated servers – often, even the lure of free level 30’s is not enough to combat the lure of “escaping” to use a free level 20 elsewhere. Many players feel as if /level aggravated the issue, and in some cases realms were temporarily boosted then horribly wounded as experienced players from other servers leveled to 50, played in high level RvR, then returned to their original servers – taking with them other experienced players from that realm. Underpopulated servers and realms should both attract new players and give all players further encouragement to actually participate in RvR instead of PvE.

Concern: Morale
A large portion of Midgard-centric players have been suffering an on-going loss of morale as patches over time progress. Many players feel that problems and weaknesses in Midgard have been consistently ignored, while many strengths of the realm have been effectively diminished. There is a general demeanor of defeat amongst the Midgard community, with players feeling forsaken and uninterested in participating in active RvR because of this, or in many situations simply leaving the realm entirely to reroll in another realm. This causes a consistent backlash, as the entire backbone of effective RvR is happy, interested, active people who wish to see their Realm perform well – as these people diminish, Midgard’s effectiveness in RvR diminishes.

RvR Specific Issues: Resist Buffs
Players in Midgard rarely have access to all six resist buffs due to the lack of interest in spec’ing Augmentation high by played Shaman and Healers. Healers especially only have resist buffs on extremely rare occasions. This combination means that a typical Mid group is lucky to have three yellow resist buffs from a Shaman, and may often have only three blues – or none.

RvR Specific Issues: Endurance Regeneration
Due to the concentration-based single target nature of the endurance regeneration buff in Midgard, killing a Shaman often results in a fatal crippling of any Midgard group. End regen is often the single most important factor in any fight – it increases the survival rate of support players while increasing the offensive capability of melee players. Upon being rezzed, the Shaman is required to single target buff each member of the group, a process which is often impossible to complete mid-battle. A secondary issue is that when a Shaman is out of range, players cannot use endurance regeneration potions as a temporary measure, since the potion will not take effect due to the dormant conc based buff.

RvR Specific Issues: Primary Buffing Class is “OOC”
Since the changing of endurance regeneration to a concentration based buff, it is literally impossible for a single Shaman to fully buff a typical Midgard group, where in many cases previously this had been possible. This requires a Midgard RvR group to use a buff bot to maintain effectiveness equal to groups of other realms. This situation is incredibly frustrating for both the group and the Shaman.

RvR Specific Issues: Determination
This realm ability for pure tanks is, to some degree, at the core of many current RvR related issues. The strength of this RA is such that tanks with Determination are highly preferred over rogue, hybrid, or caster classes without it. Conversely, support classes are increasingly frustrated by the decrease in crowd control reliability on enemies with the Determination RA. The strength and cost of this RA should be carefully assessed external to all other cheap tank RA’s – popular solutions to this problem that allow tanks to maintain a noticeable advantage include capping Determination at level 3 (45%, currently capped at level 5, 60%), reducing the reduction bonus from 15% to 10% per level, or increasing the cost per level.

RvR Specific Issues: Support Classes
Players are often uninterested in playing support classes due to the lack of both visceral feedback in this role (buffing a groupmate is not nearly as alluring as smashing an enemy caster) and the lack of noticeable reward. Support classes are often targeted first, and typically are designed to be incapable of self defense such that they spend much time unable to participate (interruptions, crowd control) and dying. With no access to special realm abilities, no special rewards, and little individual fulfillment, active support class players continue to dwindle – hampering and potentially crippling RvR, especially on lower population servers.

New Issues: /level (v1.62, 6/3/2003+)
The /level command seems to have had a nearly immeasurable impact on RvR. For every player who rerolled to support classes, there seems to be multiple players who rerolled away from support classes. For every player joining an underpopulated realm, there seem to be multiple players leaving that realm to try somewhere else. Overall the playerbase is slightly confused by /level, and is curious to know if Mythic has further plans in this area.

New Issues: Left Axe (v1.62, 6/3/2003+)
Changes were made in 1.62 to the Left Axe style line, reducing overall damage, without addressing specific flaws with the Left Axe ability. The largest of these issues is that the offhand weapon’s damage variance is based purely on LA spec instead of mainhand spec – this results in harm to any character who spec’s LA lower than their main weapon spec, with the harm increasing as the gap widens. This has a very large impact on Shadowblades, who typically spec LA lower than Berserkers, and hence lose overall damage in RvR.

New Issues: Respecs (v1.62, 6/3/2003+)
Due to the sheer quantity of changes made in 1.62, all classes received a single line skill respec. This single respec, unfortunately, was far from sufficient for many classes and templates who were directly impacted in 1.62, especially Shadowblades. Many players were forced to hobble themselves partially when trying to use this single line respec, because it was simply impossible to free up the necessary points. While respecs are available in Epic PvE encounters, most players feel it’s unfair that they need to spend time PvE’ing to properly deal with class balancing changes that occurred due to RvR performance.

Other Issues:
- Low interest/reward for Keep-related combat
- Caster interruptions
- Overabundance of “Flavor of the Month” classes
- Melee style imbalances
- Realm Ability respec stone availability
- RvR downtime due to linkdeath and ports
- Large scale warfare causing too much lag
- Relic stagnation
- Radar

Item Issues: Fast Offhand Weapon Availability
There needs to be more options for faster offhand weapons available in Midgard, both crafted and dropped.

Item Issues: Potions
Many players feel limited by the current inability of potions to stack, requiring them to fill their inventory with potions (depending on the class/activity) for a single night of RvR. A limited ability to stack potions – even if they must be manually unstacked before use – would help in this area.
Source
Je comprend pas tous :/

Mais j'espere qu'ils prendront en compte les difficulte de BUFF, eyant jouer un chaman avant le patch on sent la difference, 20 buffs c'est peu, tres peu....

Le manque de RA spec aussi, qu'il nerf notre sauvage et up le royaume
Re: [Report TL] Migard RvR
Citation :
Provient du message de Venomaarkild
[Concern: Class Desirability
Many classes in Midgard are seen as relatively “useless” in RvR by the general playerbase. These classes feel both forsaken and ignored in RvR, commonly being turned down for both pickup groups and guild groups alike due to the overwhelming desire of players to form the most effective group. While nearly all Midgard classes suffer this to some degree, classes that are very high on the list of unwanted classes in RvR groups include Thanes, Hunters, Shadowblades, and to a lesser degree, various spec options in the Runemaster (Darkness/Runecarving), Spiritmaster (Darkness/Summoning), and Bonedancer (Darkness/Bone Army) classes. These classes and spec choices need to be individually assessed to determine what role they are intended to play in medium to large sized RvR, and be modified to better fill that role. [/URL]
Tellement vrai
Traduction rapide et sommaire:

  • Midgard excelle dans les confrontations à moyenne échelle, avec un faible nombre de groupes. Les résultats varient selon les serveurs, lorsque Midgard est le moins peuplé, il y a souvent découragement des joueurs, alors que lorsque l'équilibre est plus présent, les joueurs sont plus confiants en leur royaume et s'impliquent plus.
  • Nous avons les compétences de royaume les moins attirantes du jeu, et avec le plus faible impact visible sur nos groupes. Les compétences de royaume uniques à chaque classe sont rarement intéressantes et prise. C'est un des désirs principaux de la communauté qu'une modification de ces CRs.
  • Certaines classes sont considérées par la masse des joueurs comme non intéressantes en RvR, et non choisies, ce qui tend à déséquilibrer les groupes. Les classes les plus pénalisées par cette réputations sont les Thanes, les Chasseurs, les Asssassins, et à plus faible degré les Odins Ténèbres/Runes, les Hels Ténèbres/Invocation, les Bodgar Ténèbres/Armée. Il faut rendre ces classes plus attirantes pour le RvR à moyenne échelle, via une définition claire de leur rôle, et des modifications pour mieux convenir à ce rôle.
  • La baisse de moral due à la 1.62, combinée à la commande /level, a contribué à un exode de Midgard pour Albion et Hibernia. Même l'accès au niveau 30 ne convainc pas certains joueurs de rester sur Midgard. Il faut que Mythic rende plus attirant les serveurs et royaumes sous peuplé, et y rende le RvR plus attractif que le PvE.
  • La colonne vertébrale de Midgard est constituée de personnes heureuses, intéressées par leur royaume et activée. Mais leur nombre diminue: mise à jour après mise à jour, de nombreux joueurs ont l'impression que les problèmes du royaume sont ignorés alors que ses points forts sont retirés. Il s'ensuit de leur part un désintérêt pour le RvR ou un passage à un autre serveur ou royaume.
  • Peu de sorts de résistance de la part des guérisseurs et chamans, du fait du manque d'intérêt de la spécialisation d'amélioration.
  • Le sort de régénération d'endurance joue un rôle primordial dans le sort des batailles. Or tuer le chaman permet de vite l'éliminer, et même une fois ressuscité, celui ci mettra longtemps à sélectionner chaque personnage pour lui lancer son enchantement. De plus, si le chaman est trop loin, le sort cesse de fonctionner, mais continue d'empêcher de boire une potion.
  • Impossibilité pour un chaman d'enchanter correctement tout un groupe depuis que la régénération d'endurance demande de la concentration, un second chaman est nécessaire pour être à niveau avec les autres royaumes.
  • Determination est une CR si puissante qu'elle contribue à elle seule au choix des classes. Le TL suggère ou de la limiter au niveau 3, ou de lui faire apporter 10% au lieu de 15%, ou d'en augmenter le prix.
  • Les classes de soutient sont peu intéressantes à jouer: pas de gratification directe de leurs actions, pas d'impact immédiatement visible, pas de récompense directe. Elles sont ciblées en premier, passent leur temps à mourir et à se défendre au lieu de jouer leur rôle. Du coup, elles sont moins nombreuses en RvR, et déséquilibrent encore plus les royaumes sous peuplés.
  • La commande /level, au lieu de corriger les déséquilibres, les a accentué. Pour chaque joueur ayant crée une classe de soutient, des joueurs en ayant un ont abandonné leur personnage principale. Pour chaque joueur ayant rejoint un royaume sous peuplé, des joueurs l'ont quitté pour créer un personnage ailleurs.
  • Les style d'hache senestre ont leurs dégâts basés sur la compétence d'hache senestre, et non la compétence d'arme principale. Du coup, cela déséquilibre les personnages ayant une compétence d'hache senestre plus basse que leur compétence d'arme, comme c'est par exemple le cas de nombreux assassins.
  • La respécialisation de ligne de la 1.62 a été incomplète pour permettre à tous de réorganiser leurs spécialisations comme ils le voulaient, notamment parmi les classes touchées par les modifications, telles les assassins. Des pierres sont disponibles en PvE, mais certains joueurs trouvent injuste de devoir perdre du temps en PvE pour être plus adaptés au PvP.
  • Problèmes divers: peu d'intérêt et de récompense aux combats liés à des forts.
    Interruptions des lanceurs de sorts.
    Surabondance des "promotions du mois sur cette classe"
    Déséquilibre des styles de mêlée.
    Disponibilité des pierres de respécialisation de royaume.
    Temps morts en RvR à cause des déconnections.
    Les guerres à grande échelle causent trop de lag.
    Stagnation des reliques.
    Radar.
/agree avec ce rapport (Et pourtant je suis Alb ).
Très intéressant à lire (Très belle traduction Nof) qui résume bien la situation.

PS: J'ai aussi un perso mid sur Carnac, mais stand-by.
Citation :
Provient du message de dervic
Tres bon rapport je trouve qui définit bien les problemes de Mid et les problemes du RvR en général.

quand on sait que c'est waterman qui l'a ecris

on peu pas l'accuser d'etre un pro mid fanatique
j'espere qu'il serat entendus

il vas peut etre regagner la confiance des mids
avec ce rapport vus que ça fait 1mois qu'il ce fait insulter
tout les jours sur les forums

quoique le coup de determination ça risque de pas tres bien passer comme demande
Merci Nof =! )

Je le trouve pas terrible ce rapport...
Si ce qu'il demande dedans etaient realisé alors on devrait tous aller sur Midgard lol

C'est dommage que le patch 1.62 ait fait aussi mal a midgard au niveau de la population aux US par contre (d'apres ce qu'il dit)

La plupart des points sont des banalités ( un royaume moins peuplé qui est moins motivé , le dernier point dans son ensemble, le passage sur le chamy qui meurt et tout son groupe perd l'endurance (normal) ... apres s'il doit recaster a part l'endu c'est clair c'est pas pratique mais chaque realm a ses specificités, on dirait vraiment que ce TL est trop axé sur ce qu'il a pas par rapport aux autres, c'est normal de l'etre mais je trouve que c'est trop exagéré chez lui)

Ce qui est dit sur le chamy et les buffs et les styles d'armes sont interessants mais c'est tout ce que je vois.
Je ne suis pas vraiment d accord avec toi Bart, Mythic tend a harmoniser les royaumes voire meme les mettre sous le meme equilibre (du moins il essayent). Et rebuff tout un groupe en endu est tout de meme abuse surtout ke cela prend de la concentration et un temps fou, une autre possibilite si ils tiennent tps a mettre l'endu sous le joug de la concentration et de faire un buff actif pour le groupe qui prend on va dire 8 de concentration et point a la ligne, je trouve pas ca tres normal d avoir un buff bot pour que tout le monde est endu 5 alors que tout les autres l ont automatiquement. Specificites oui desequilibres non
Citation :
Provient du message de Nof Samedisthjofr
  • Les classes de soutient sont peu intéressantes à jouer: pas de gratification directe de leurs actions, pas d'impact immédiatement visible, pas de récompense directe. Elles sont ciblées en premier, passent leur temps à mourir et à se défendre au lieu de jouer leur rôle. Du coup, elles sont moins nombreuses en RvR, et déséquilibrent encore plus les royaumes sous peuplés.
Voilà une partie de ce TL (un grand merci à Nof pour la traduction) que je trouve plutôt vrai. Particulièrement à partir de "Elles sont ciblées en premier ... ".
Je passe mon temps à courir pendant les combats, c'est normal on va pas te laisser heal tranquille me direz vous et je suis d'accord mais c'est lourd de rien pouvoir faire à part courir (et se faire mezz/stun=>r.i.p. les 3/4 du temps) :/ .

Et encore je me considère comme un privilégié à ce niveau là, jouant souvent avec d'excellents joueurs qui occupes bien les adversaires.
Mais si je vois que l'ennemi est supérieur en nombre au debut du combat, je sais de suite que je vais devoir passer le combat à sprint et à chercher le pbaoe de mon groupe pour lui jeter les impertinents qui me colles en pâture (si j'ai le temps) ^^ .
__________________
Oxis - EvE Online (pause)
Pyroxia - Warhammer Online
Très bon rapport qui résume bien la situation.
Seule petite correction concernant la groupabilité de certaines classes/template : ayant testé les deux, je commence à penser que le template Odin Runes 48/Ténèbres 24 apporte plus en RvR que le Runes 47/Affaiblissement 26.

La perte de la BT (qui augemente sérieusement les downtimes)est compensée par un gros gain de puissance de feu succeptible d'abrégrer grandement les combats. Et du point de vue groupabilité, j'ai bien moins de mal qu'avant mon respec ( < the flood effect > ?). De plus en ces temps de pénurie de skald, devoir passer de speed à BT régulièrement est un sérieux handicappe (le temps d'incanter la BT il est possible de dégommer une cible avec le DD Ténèbres )
Citation :
Provient du message de Llewela Ridenow
Très bon rapport qui résume bien la situation.
Seule petite correction concernant la groupabilité de certaines classes/template : ayant testé les deux, je commence à penser que le template Odin Runes 48/Ténèbres 24 apporte plus en RvR que le Runes 47/Ténèbres 26.
tu dois plutôt parler de runes 47 et affai 26

sinon, un odin sans BT est une hérésie !

bon c'est vrai que j'ai souvent envie de respec darkcarver quand je tombe sur hib...
Re: Re: [Report TL] Migard RvR
Citation :
Provient du message de Fraises Chantilly
Tellement vrai
Ué...souvent les tanks ou les hels pbae par exemple sont préférés aux odins sans bulle (alors que souvent l'odin sans bulle en assist sur un tank ca fait aussi mal voir plus mal qu'un sauvage spé marto hein...et sans avoir besoin de healer spé buff...certains template fesant du 400+ voir 500+ sur n'importe quelle armure à une vitesse très rapide )

par exemple moi qui suit darkcarver (48 runes 24 dark) ben en assist sur un tank la cible fait pas long feu ... pareil quand je suis en assist sur un odin spé darkness, qui nuke au dd de spé sur des ennemis débuffé de 50% de leur résistance au froid...
Citation :
par exemple moi qui suit darkcarver (48 runes 24 dark) ben en assist sur un tank la cible fait pas long feu ... pareil quand je suis en assist sur un odin spé darkness, qui nuke au dd de spé sur des ennemis débuffé de 50% de leur résistance au froid...
Pour avoir le même template, je suis 100% d'accord. Le Darkcarver est actuellement le damage-dealer le plus polyvalent e Midgard : dégâts longue et moyenne portée, débuff sur ses propres sources de dégâts ... Plus je l'utilise en RvR, plus ce template me semble largement justifier la "perte" de la BT 10s (qui en 1 FG vs 1FG fera quoi ? 2 ticks ? 3 ticks maximum ...) au profit d'une puissance de feu largement supérieure (et beaucoup plus rapide surtout !)
Enfin un rapport qui fais un topo de la réalité

Ca fais vraiment plaisir de voir qu'il reste des joueurs pour défendre notre Royaume de nerfé

il serait temps que Mythic fasse quelquechose pour nous et non contre nous au cours des patch....

pour ce qui est des radars les joueurs qui les utilise sont vraiment lamentable!! ou est l'interet de tout savoir !!
A par le gros billisme je ne vois pas l'intéret ...sauf que d'autres vont essayer de trouver ce genre de programme et c'est là que ca devient plus grave

J'espère aussi que Mythic sera en mesure de régler les utilisation de ce genre de programmes qui nuie grandement au fair-play...

(même si ceux qui les dévellope sont trés trés fort )

merci Nof pour la traduc l'anglais c'est bien mais le francais c'est plus jolie a lire ;p
__________________
Juliana belle Vendo a ses heures...Ancienne Gardienne des Legendes nordiques (Brocéliande) ou voleuse maladroite (Elune)
Hintikar prêtre psycho à tendance guerrier (harn) ou maléfique (Elune)
Mauviette arcaniste légendaire....aïe ca va péter!!!!!!
Python chamy éclaireur
hintika naine éclaireuse....surtout dans les donjons
Très bon rapport

Si il est vrai que satisfaire tout ces points ferait peut-être de midgard le royaume le plus attrayant, il n'en est pas moins que beaucoup d'entre eux me semble indispensable au rééquilibrage de Midgard, tant au niveau intéressement des joueurs qu'au niveau équité RvR.
Thumbs up
Bon rapport de TL, assez objectif, ce qui le rendra sans doute relativement écouté.



La fonction /level avait pour Mythic des fonctions de:

- garder les joueurs plus lgt, en leur offrant la possibilité de remonter plus vite une autre classe qu'ils voulaient découvrir et ce de façon plus aisée.
-permettre un brassage plus important des communautés, pour repeupler les serveurs moins bien fournis.


Ce que Mythic n'avait peut-être pas réalisé (quoique sans doute que si finalement), c'est que cette commande à permis à bien plus de joueur(se)s de découvrir les autres royaumes et se rendre compte de ce que valent réellement les classes "adverses".

Effet positif: le nombre de vendetta hargneuse à coup de "nerf cette classe est trop abusé, elle tousse ca one shot les (mettre une classe au pif, mais qui rien que de nom fait "super dur à tuer")!! " a pas mal diminué, mine de rien, sur les forums US. Les fameux tableaux devant tout expliqués sur le pourquoi du comment de l'ubertitude d'une classe, étant regardé avec plus de suspicion et c'est pas plus mal.

Effet négatif: Maintenant qu'il est plus aisé de constater les différences des royaumes, pour une plus grande partie de la communauté daocienne, grâce à la fonction /level , le royaume de Midgard subit une vrai perte de connection sur les serveurs US depuis le patch 1.62.
L'effet est moins présent en Europe, pour le moment...

Il est plus difficile aujourd'hui, de nier que Midgard est un peu à la traine sur les deux autres royaumes, sans faire preuve de mauvaise foi. Ca pourra peut-être aider ce royaume à avoir un coup de pouce de Mythic, mais rien de sur.
__________________
It's a GAME dude, the moment it becomes a JOB it's no longer a GAME.
http://img145.imageshack.us/img145/9691/ragbiggz3.jpg
Citation :
Provient du message de Kreick
je suis agréablement surpris pour une fois, il s'agit d'un TL que je trouve plutôt objectif sans ressembler aux sempiternelles plaintes et ouinouinage : "on sux on veut plus de trucs" il y a de bonnes chances qu'il soit écouté
C'est un TL Midgardien qui est surtout réputé pour jouer un Sicaire
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