[Vyper]

Pour parler de l assassin si qq un voulai en monter qu il monte un guerrier . Meilleur stun, meilleur table degats, meilleur armure,bouclier , pas de poison certe , ni de furti mais bon qui joue encore un assassin solo ss BB et qui ne s arrache pas les cheveux en écrasant sa souris contre le mur ?

Et si je compare o guerrier c pas une erreur c que le seul assassin ( a mon sens )qui reste jouable doit avoir 50 en arme donc guerrier plus rentable .

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Draziel LeMaudit
bon j'ai voulu comprendre un peu et j'ai respec mon savage en hammer... ( par contre je compte pas le rester )
bref, très loin d'etre optimisé quand même, j'ai fait quelques tests
Valkyn, 150 force sans buff, et 182 viva, template 50 hammer 42 savagery ( j'avais 50 H2H 42 sav 9 parry, je pouvais pas respec en 44/49) rang 4L8, +7 en hammer
marteau dps 16.2, qual 94%, vitesse 5.0

bon bon j'ai testé en étant *un peu* plus optimisé...
( un peu ça signifie capé en marteau ( 50+ 14), tjrs 150 force de base ( ce qui me fait 1180 weaponskill sans buff ), mais ensuite full buff par ZE buffeur ( 47 buff, MoA5.. ): 305 force buffé, ~1750 de weaponskill... Marteau 16.5 qualité 100, vitesse 5.3 ( je crois, le dernier marteau craftable) et 16% de bonus de fort )

j'ai passé 1 petite heure à taper sur qques gars en 4vs4, etc...

je retire ce que j'ai dit plus haut, c'est clairement abusé comme classe le savage 2H... D'accord j'était buffé comme un porc mais je suis seulement valkyn... la wpskill que j'avais en étant buffé comme ça, doit etre celle d'un troll buffé normalement ( et pas par ZE buffeur)
je n'ai jamais vu de classe cac faire autant de dégats aussi facilement, à part les zerk en rage pret 1.62... et je fais plus que la majorité des mages...
quelques coups, certains avec le buff hast et d'autres non (je voulais tester ), tous avec le dps ( pas envie de m'embeter avec les screens, je recopie le log, si certains me demandent les screens pour prouver ya pas de prob)

Sur Schluerf ( bonedancer 7LX , un gars extremement dure à tuer) : dps et hast je crois
Conquer ( style de dos) (+108)
you attack Schluerf with your hammer and hit for 438(-170) damage!
you perform your Siedgehammer perfectly ( enchainement) (+116)
you attack Schluerf with your hammer and hit for 391(-152) damage!
you perform your provoke perfectly ( taunt, anytime donc) ( +90)
you attack Schluerf with your hammer and hit for 439(-171) damage!
provoke toujours ( +92)
you attack Schluerf with your hammer and hit for 360(-148) damage!


Sae, theurgiste avalonienne ( plus fragile)
add dps only ( c'est quand meme des swing toutes les 3-4secondes, avec la viva)
you perform your conquer perfectly ( +114)
you attack Sae with your hammer and hit for 600(-45) damage!

you fail to execute your conquer perfectly ( donc attention: coup sans style)
you attack Sae with your hammer and hit for 442(-33) damage !

bref, la suite, sur un bd jaune ( tet pas 50) juste les cousp sans critique:
conquer :569(-85) dégats



ensuite après un chti tour ailleurs, on reviens et je demande au chaman de ne pas me buffé en viva ( je voulais voir aussi )
donc vitesse de frappe lente ( 130 viva qd meme)
sur caskar un ranger bleu:
conquer: 746(-83) degats
siedgehammer: 819(-101) dégat

sur un sorcier lvl 50, conquer: 660(-57)

avec hast et dps
sur un zerk en épique: 357(-119) SANS style
puis 409(-72) avec conquer ( devait avoir une armure mixte, effet camlann)


Bref, je montre pas ces dégâts pour me faire mousser, mais simplement dire que je trouve ça anormal comme dégâts ^^ c mon perso mais j'essaye d'être objectif.
et si d'autres tanks, full buff, arrivent à ce type de dégats ( ou l'approchent de bcp ) dans le temps, je penserai la meme chose ( a mon avis un guerrier full buffé, avec les derniers hast et célérité, ne dois pas en etre loin)

Je pense que c'est pas tant la classe qu'il faut nerfer, que l'influence que les buff ont dessus

Message supprimé par son auteur.

[anti-sauvage]

non car aux us sur un serveur de 2500 tu compte 830 joueur de chaque ,donc 830 mid vont ouin ouin non nerf sauvage et 1660 alb /hib vont oui ouin oui la masse l emportera! qu on enleve les spe hache marteaux épée au sauvage et on leur laisse H2H et savagery et c bon pas besoin de nerf.

[paK.]

si on suit ton raisonnement y'aura aussi 1660 mid/alb qui vont ouinouin nerf enchanteur (par exemple) donc la masse l'emportera et chaque classe pourra etre nerfée

[Blockos]

Citation :

qu on enleve les spe hache marteaux épée au sauvage et on leur laisse H2H et savagery et c bon pas besoin de nerf. [/i]

Ok moi si c'est que ça ça me gène pas trop mais faudrait qu'il me donne un respec race en plus du respec all.Comment ça je rêve,oui c'est vrai ils feront jamais ça mais bon pour moi un troll+marteau ça a du style alors que pour griffe c'est le koby (avis perso) et le respec all car ben mon futur 44/42/25 faudra qu'il devienne 50/40/15,a part ça ben c soit reroll hib car eu au moins ils sont tranquille de ce coté mais plus certainement bye bye DAOC et vive D&L,WoW,ryzom ou E2.
Car marre de cette politique du nerf qui pousse à faire des rerolls,car oui c'est bien une politique commerciale de mythic on dégoutte les joueurs comme ça ils reroll sur d'autre serveur et rebelotte pour 4/6 mois de XP et par la même occasion autant d'abonnement supplémentaire.Pour preuve mythic a valider le /level 30 pour les mid sur le serveur Morgan le fay,ça veut bien dire quelque chose.

[Anomae]

Enfin toute les classes tank 2H font les memes degats le seul avantage sur les degats c est le hate du savage. Sans Hate en attaque cest la meme chose qu un zerk 2H par exemple. Et je dirais meme que le zerk 2H tape plus fort en rage sans pb, suis pas certain que le hate plus l add compense les critiques d un zerk en rage. Dernierement etant 48 j ai passe un 850 sur un palouf rang 4 avec le taunt de H.

[Lyma]

On parle du couple sauvage + heal spe buff abusé mais tu fais guerrier + heal spe buff ca revient au meme.

Je m'explique :

Le sauvage dispose d'un self buff hate + le celerité groupe ca le fait taper vite.

Le guerrier buff par un heal ca lui fait un buff hate permanent + Celerité groupe ca le fait taper vite aussi.

donc bon le sauvage "overpowered" est une machine a tuer mais il est pas le seul hein.

[ZyX]

Citation :

Enfin toute les classes tank 2H font les memes degats le seul avantage sur les degats c est le hate du savage.

C'est sur que l'add dps qui augmente les dégats de 21% (pour le buff le plus courant je crois) c'est négligeable *cough*

Citation :

On parle du couple sauvage + heal spe buff abusé mais tu fais guerrier + heal spe buff ca revient au meme.

Il est ou le buff d'add dps du guerrier qui lui permets de faire aussi mal que le savage ?
(Sans compter que le savage aura un meilleur haste)

[Blockos]

Et le reaver avec ces debuffs et ces add damage et le coups 50 de dos en fléaux,vous en parlez pas vous autres albionnais et le champion avec ces debuffs+DD ça ligne de spé arme et son fameux annihilation mais bon c'est sur excusez nous nous autres pauvres midgardiens de vous en mettre plein la tête pour une fois que c'est pas vos deux royaumes qui on t la vedette.
C'est vrai que les albionnais sont mal lotie les pauvres (ah tiens encore quelque chose de bénéfique pour vous et votre fameux nécro avec la 1.65) et les pauvres petit chérie de hib qui sont toujours en train de pleurer mais c'est vrai que vos enchanteur sont faible,que vos eldritch sont sous calmant.
Vous ferez quoi quand vous aurez plus de midgardiens en face de vous tellement la politique de mythic aura eu tendance à faire partir tout les midgardiens sur vos deux royaumes (tendance qui se précise aux US).
Ah oui vous irez faire mumuse à Emain le fameux boucherie-land.
Euréka j'ai compris pourquoi il y a une coalition contre midgard,on est des dieux et les pauvres mortel de Hib/Alb veulent une place au panthéon,allez courage vous y arriverez bien un jour.A défaut d'y arriver par le combat vous pourrez toujours utiliser la traîtrise des posts dit "ouins-ouins" à mythic (la j'extrapole car nous autres pauvres européens et bien mythic il s'en tape largement).
De toute façon nous autres nous avons tous notre place au Valhala à coté d'odin.

[Blockos]

Et le reaver avec ces debuffs et ces add damage et le coup 50 de dos en fléaux,vous en parlez pas vous autres albionnais et le champion avec ces debuffs+DD ça ligne de spé arme et son fameux annihilation mais bon c'est sur excusez nous nous autres pauvres midgardiens de vous en mettre plein la tête pour une fois que c'est pas vos deux royaumes qui on t la vedette.
C'est vrai que les albionnais sont mal lotie les pauvres (ah tiens encore quelque chose de bénéfique pour vous et votre fameux nécro avec la 1.65) et les pauvres petit chérie de hib qui sont toujours en train de pleurer mais c'est vrai que vos enchanteur sont faible,que vos eldritch sont sous calmant.
Vous ferez quoi quand vous aurez plus de midgardiens en face de vous tellement la politique de mythic aura eu tendance à faire partir tout les midgardiens sur vos deux royaumes (tendance qui se précise aux US).
Ah oui vous irez faire mumuse à Emain le fameux boucherie-land.
Euréka j'ai compris pourquoi il y a une coalition contre midgard,on est des dieux et les pauvres mortel de Hib/Alb veulent une place au panthéon,allez courage vous y arriverez bien un jour.A défaut d'y arriver par le combat vous pourrez toujours utiliser la traîtrise des posts dit "ouins-ouins" à mythic (la j'extrapole car nous autres pauvres européens et bien mythic il s'en tape largement).
De toute façon nous autres nous avons tous notre place au Valhala à coté d'odin.

[Kamikazy]

Qui serait assez de mauvaise foie pour dire que le sauvage n'est pas une classes abusée ?

Défense solide (resistes CaC, evade 50% 360°) et puissance d'attaque phénoménal réuni dans un seul classe.

Pour moi les buffs qui coûtent de la vie n'est pas un gros handicap compte tenu des heal derrière et des avantages apportés.

Je sais pas trop ce qu'il faudrait changer dans la classe, peut être revoir les buffs et enlever les spe d'armes classiques pour garder juste contact et donner plus de bonus au touché aux styles.

[Toriah]

/agree Kaiser94

[Anomae]

Suis etonné que personne n ait encore demandé le nerf du Healer.....

Si ca devenait le cas MID ne pourrait plus jouer dans l etat actuel des choses.

H sen + regen chamy etait une association trop puissante donc nerf des 2, aujourd hui on parle de sauvage + healer si on suit la logique pratiqué depuis bien longtemps on pourrait s attendre au meme destin pour ces 2 classes. Mais alors la que restera t il a Mid pour pouvoir rivaliser ????

Deplus on se fout de nerfer une classe comme l assassin qui n a rien a voir a la base du pb.....

Le chamy se retrouve avec le pire regen de tous les realms alors qu il avait le meilleur; conso de concentration + portee ridicule. Portee 1000 c vraiment catastrophique sachant que l on peut heal a 2000.

C est pas le sauvage qu on critique dans ce post mais plutot a travers lui la celerite du healer, un tank 2H fera les memes dommages que le sauvage dans cette association......

[Anomae]

Citation :

Provient du message de ZyX
C'est sur que l'add dps qui augmente les dégats de 21% (pour le buff le plus courant je crois) c'est négligeable *cough*


Il est ou le buff d'add dps du guerrier qui lui permets de faire aussi mal que le savage ?
(Sans compter que le savage aura un meilleur haste)

Si quelq un peut m apporter un eclaircicement sur l add dammage du sauvage j en suis ravi.

Pour moi c un add de 25% de dps donc je dirais que ca fait 25% de 16,5 si on est 5L soit 4dps en gros un buff de chamy.

Comment sont calcules les degats rajoute par les adds damage en general ???? et meme les degats tout court svp ??? j ai un trou de memoire la.

[ZyX]

"C est pas le sauvage qu on critique dans ce post mais plutot a travers lui la celerite du healer, un tank 2H fera les memes dommages que le sauvage dans cette association......"

Comparé à un autre tank 2h, le savage tape plus vite (car il a un meilleur haste) et plus fort (grace à son buff d'add dps)
Faut vraiment être de mauvaise foi pour dire que n'importe quel tank 2h ferait pareil.

*edit pour ta réponse*
Le buff d'add dps du savage n'a rien à voir avec un add dmg. Le buff augmentent réellement les dégats de 21%. Ils sont inclus dans le coup (on ne voit pas une ligne vous infligez xx dégats supplémentaires). C'est un truc en plus comparé aux autres tanks quoi.

[Blockos]

Citation :

Provient du message de ZyX
"C est pas le sauvage qu on critique dans ce post mais plutot a travers lui la celerite du healer, un tank 2H fera les memes dommages que le sauvage dans cette association......"

Comparé à un autre tank 2h, le savage tape plus vite (car il a un meilleur haste) et plus fort (grace à son buff d'add dps)
Faut vraiment être de mauvaise foi pour dire que n'importe quel tank 2h ferait pareil.

En tant que faucheur ce qui te gene c quoi le buff DPs (car entre nous le buff hast 39% vous l'avez aussi),mais toi tu fais des dommage à 1500 de portée qui te soigne en plus,tu as esquive 4 mais un abs 33% qui te donne l'équivalence d'une plate alb un absorbeur de dommage jusqu'a 130 pdv,une bulle qui arrête les flèches des archers et qui peut être lancer qd bon te semble alors t gentil mais t mal placé pour juger le sauvage.Ah oui c'est vrai tu dois être un de ceux qui trouve que le faucheur est pas une classe puissante parce qu'il en a marre de se faire courser par des sauvages méchant pas beau.
Arrête je vais pas pleurer sur le faucheur mais contrairement à toi je suis ici pour défendre ma classe et non pa aller poster un "ouin-ouin" sur la classe d'un autre royaume.
C'est bien connu les hib c'est le royaume qui compte le plus de mauvaise classe,allez rassurez vous on va poster à mythic nous autre pauvre midgardien pour qu'il fasse quelque chose pour votre royaume.
sa vous dirait une classe de perso qui fais des débuff tout en restant fufu avec un soin de regen heal/mana,sort de zone et dot en instant,plus un speed.comme ça vous aurez tous le même perso et serez des bêtes de RVR et avec un peu de chance au bout de quelques moi vous arreterz pas de faire des duels entre vous car vous aurez tuer tout alb et mid et qu'il y aura plus que vous sur DAOC.

[Blockos]

Citation :

Provient du message de Furyo
Qui serait assez de mauvaise foie pour dire que le sauvage n'est pas une classes abusée ?

Défense solide (resistes CaC, evade 50% 360°) et puissance d'attaque phénoménal réuni dans un seul classe.

Pour moi les buffs qui coûtent de la vie n'est pas un gros handicap compte tenu des heal derrière et des avantages apportés.

Je sais pas trop ce qu'il faudrait changer dans la classe, peut être revoir les buffs et enlever les spe d'armes classiques pour garder juste contact et donner plus de bonus au touché aux styles.

Ce qui gène les autres joueurs c'est pas le sauvage spé griffes mais la spécialisation 2H qui en fait une classe puissante.
Oui le 2H est très puissante comme classe,mais c'est pas à nous autres d'en patir.
Entre nous regarde les grp hib tu crois qu'ils sont pas puissants en plus maintenant tu croises souvent le même type de grp PBAOE,senti,spé bouclier,barde (à quelques variances prêt) et tu touves pas ça bourrin alors pkoi nous on a pas droit au grp sauvage,heal,chaman,skald,guerrier ce que nous on fais au CAC avec les sauvages eux ils le font avec leur grp pbaoe.
Le pb avec tt ça c'est que c'est pas seulement le sauvage qui va se faire taper sur les doigts mais aussi les healeurs,tout ça parce que des mecs qui conçoive un jeu font exprès de laisser une possibilité de dérivation d'une classe (si ils l'ont fais exprès pour preuve le faucheur n'a droit qu'a la faux comme arme) et du coup c'est sûrement 2 classes qui vont en patir à défaut d'une sure.
résultat les spé 2H ils vont être obligé de respec griffes dans le meilleur des cas ou bien reroll si le sauvage passe en tant que hybride.
Mythic fallait nous dire que vous trouviez midgard comme un royaume de daub et que pour faire en sorte que vous puissiez plus tard le remodeler comme bon vous semble à coup de correctif vous alliez faire migrer les gens sur les autres royaumes,nous vous savez on aurait compris qu'après tout l'erreur est humaine et on vous aurait laissé le temps de le corriger avant de monter des persos sur ce royaume.

[Anomae]

Citation :

Provient du message de ZyX
"C est pas le sauvage qu on critique dans ce post mais plutot a travers lui la celerite du healer, un tank 2H fera les memes dommages que le sauvage dans cette association......"

Comparé à un autre tank 2h, le savage tape plus vite (car il a un meilleur haste) et plus fort (grace à son buff d'add dps)
Faut vraiment être de mauvaise foi pour dire que n'importe quel tank 2h ferait pareil.

*edit pour ta réponse*
Le buff d'add dps du savage n'a rien à voir avec un add dmg. Le buff augmentent réellement les dégats de 21%. Ils sont inclus dans le coup (on ne voit pas une ligne vous infligez xx dégats supplémentaires). C'est un truc en plus comparé aux autres tanks quoi.

Concretement je voudrais connaitre les degats que rajoute le dernier et l avant dernier buff de damage. Je n ai qu un lvl 30 et franchement a ce niveau c insinifient. Donc je veux du concret merci

apres quand je parle d association de sauvage + heal si je cumule les buffs sauvage + celerite avec une arme 5s le sauvage tape a 3s si je fais de meme avec un tank lambda avec celerite + hate il tapera avec la meme arme en 3,18s. A la 2H on parle de coups a 400+, si on part sur 2000 pv le sauvage le tuera en 15s le tank lambda en 16s. La on parle de jeu en assist l ecart de 0,2s pour donner 1 coups est vraiment negligeable a mon avis.

Dans le groupe Curse je suis persuade que si on remplace les sauvages par des zerks 2H le resultat sera le meme et en rage les zerks feront des degats bien plus enormes que les sauvages.

[Braconier]

fo bien une machine ataillerp our reduire les masse alb

[paK.]

Citation :

Provient du message de -Anomen-
Concretement je voudrais connaitre les dégâts que rajoute le dernier et l avant dernier buff de damage. Je n ai qu un lvl 30 et franchement a ce niveau c insinifient. Donc je veux du concret merci

et bien ça rajoute respectivement 25% et 21% de dommages aux coups sans styles
exemple : si je tape sans style a 300 (avec/sans selfhast vu que ça change pas les dégâts de base) je taperai alors a 375 sans styles avec le buff dps 25%

[Pepper]

Citation :

Provient du message de Kaiser94
En tant que faucheur ce qui te gene c quoi le buff DPs (car entre nous le buff hast 39% vous l'avez aussi),mais toi tu fais des dommage à 1500 de portée qui te soigne en plus,tu as esquive 4 mais un abs 33% qui te donne l'équivalence d'une plate alb un absorbeur de dommage jusqu'a 130 pdv,une bulle qui arrête les flèches des archers et qui peut être lancer qd bon te semble alors t gentil mais t mal placé pour juger le sauvage.Ah oui c'est vrai tu dois être un de ceux qui trouve que le faucheur est pas une classe puissante parce qu'il en a marre de se faire courser par des sauvages méchant pas beau.
Arrête je vais pas pleurer sur le faucheur mais contrairement à toi je suis ici pour défendre ma classe et non pa aller poster un "ouin-ouin" sur la classe d'un autre royaume.
C'est bien connu les hib c'est le royaume qui compte le plus de mauvaise classe,allez rassurez vous on va poster à mythic nous autre pauvre midgardien pour qu'il fasse quelque chose pour votre royaume.
sa vous dirait une classe de perso qui fais des débuff tout en restant fufu avec un soin de regen heal/mana,sort de zone et dot en instant,plus un speed.comme ça vous aurez tous le même perso et serez des bêtes de RVR et avec un peu de chance au bout de quelques moi vous arreterz pas de faire des duels entre vous car vous aurez tuer tout alb et mid et qu'il y aura plus que vous sur DAOC.

C'est une nouvelle capacité du faucheur ? Pour ton information, le faucheur dispose d'un style de combat assimilé à l'engage des classes pouvant se spécialiser en bouclier, mais ne bloquant que les attaques à distance, pas les attaques de mêlée, donc pour la bulle castable quand on veut faudra repasser

Je ne pense pas que ZyX pense son faucheur weak, car tel n'est pas le cas. Le faucheur est une classe très sympa à jouer, assez solide mine de rien malgré son tissu, disposant d'atouts non négligeable qu'il pourra utiliser selon les situations.

Bon à part çà ne nous écartons pas du sujet, recentrons sur le sauvage.

Je pense qu'empêcher que la célérité du healer ne se stack avec le hast du sauvage serait un moyen de limiter sa puissance, ou faire en sorte (j'aime bien l'idée) que le cap de vitesse d'une 2h soit aux alentours de 2,5 sec et le cap des griffes à 1,5 sec.

[Ashtray]

Citation :

Et le reaver avec ces debuffs et ces add damage et le coup 50 de dos en fléaux,vous en parlez pas vous autres albionnais et le champion avec ces debuffs+DD ça ligne de spé arme et son fameux annihilation mais bon c'est sur excusez nous nous autres pauvres midgardiens de vous en mettre plein la tête pour une fois que c'est pas vos deux royaumes qui on t la vedette.

Pour comparer le reaver/champion avec le sauvage, il faudrait deja qu'il soit dans la meme classification (hybride) et dc que le sauvage n'est pas des RA comme Determination ou Purge à 4 pts

[Blockos]

Citation :

Je pense qu'empêcher que la célérité du healer ne se stack avec le hast du sauvage serait un moyen de limiter sa puissance, ou faire en sorte (j'aime bien l'idée) que le cap de vitesse d'une 2h soit aux alentours de 2,5 sec et le cap des griffes à 1,5 sec. [/i]

Pour la question du célérité pkoi pas après tout ça ne toucherais que le sauvage (s'ils arrivent à le coder proprement )

Par contre pour la vitesse de l'arme le seul moyen est de diminuer la capacité du buff hate (car touché à l'arme pénaliserais les autres classes),par contre s'il touche au bonus du buff de hate va falloir qu'il donne une petite compensation aux joueurs (quoique là encore mythic rest dieu donc ils font ce qu'ils veulent) mais cette compensation sera sûrement le fait de pouvoir utiliser célérité en plus du buff ce qui n'empèchera pas les ouiouineur de se plaindre encore du Buff DPS evidemment (on leur tend la main ils vous boufferont tjs le bras).

PS: Pour la bulle je parlais de l'effet lié à la compétence de l'arme lorsqu'on l'enclenche.

[Blockos]

Citation :

Provient du message de Aewyneum
Pour comparer le reaver/champion avec le sauvage, il faudrait deja qu'il soit dans la meme classification (hybride) et dc que le sauvage n'est pas des RA comme Determination ou Purge à 4 pts

je te signale que c'est pas purge,IP,détermination qui fais tous ces ouins-ouins alors j'ai utilisé des arguments comparatif en terme de dégâts et buff.
franchement même s'il était passé en hybride (en réajustement le WS du spé griffe cela va de soit) vous autres alb/hib vous seriez toujours pas satisfait car le gros damage dealers il est pas de votre coté.