[THX]

Bonjourrrr

Mon fils rentre en 6e, nouvel univers, nouvelle vie, toussa. Il n'a pas d'ordi, il joue un peu à la xbox et avec moi sur PC à Worms Armageddon et Naruto, histoire de. C'est cool, mais à son âge j'avais déjà un PC depuis longtemps et j'avais retourné les Doom, Indiana Jones, Stunts, Lands of Lore et compagnie, je faisais même du Basic et des macros.
Lui, à 11 ans n'a pratiquement aucune culture vidéoludique, on va lui filer son premier smartphone tout à l'heure pour la rentrée (sa mère dit que c'est indispensable ) et je pense qu'il est important qu'il découvre en parallèle le "vrai" jeu vidéo. Tout en équilibrant avec les nouvelles responsabilités et travaux qui incombent à un collégien. Ouais, on va en chier.

Donc je vais lui refiler mon propre PC, qui a de quoi lui tenir quelques années. Avec le partage familial Steam il aura des milliards d'heures pour se faire plaisir, guidé par les sages conseils de son bien-aimé paternel

Donc il me faut un nouveau paisay \o/

Il est plutôt logique de partir sur de l'AM5 et du AMD.

Pas besoin de CG, j'ai toujours ma vieille 1080 que je refilerai à mon fils, je garde pour l'instant ma 3080 dans l'optique de prendre une 5080 dans 1 an.
Il me faut un nouveau boîtier. Il ne doit PAS avoir de grille de surface. Sur ma récente tour acquise déjà grâce aux bons conseils d'ici, il y en a une, résultat les chats passent leurs journées sur le PC, bercés par la douce chaleur qui en émane. Et du coup le PC surchauffe.
Il me faut une nouvelle carte mère, évidemment.
Il me faut un proc, évidemment².
Il me faut un ventilo sur ledit proc', à moins que*
Il me faut de la ram, 32 go.
Il me faut une nouvelle alim, pour alimenter la future 5080. On n'en connait pas les spécs mais bon, faut que l'alim envoie, on s'en doute.
Il me faut 4to de SSD. J'ai actuellement un SSD uniquement système de 111go, un HDD de 700go, 1 SSD de 1To et 1 SSD de 1To. Et mes jeux Steam sont répartis sur ces 3 derniers disques, je sens le bordel pour conserver les sauvegardes, mods et autres fichiers configs modifiés.

* Et je considère sérieusement l'option du watercooling
- parce que avec la future 5080 ça va chauffer
- parce que déjà en l'état mon PC chauffe à mort et les fans hurlent quand un jeu est un peu gourmand
- parce que ma femme et moi sommes dans une pièce qui à cause de mon PC chauffe TRES vite et très fort dès que je joue et en ce moment et à l'avenir, c'est rapidement invivable. Pas tant pour le bruit qui reste ok que la chaleur dégagée. Plus le chat vautré sur la tour.

Pas besoin de lecteur, j'en ai déjà un et au pire j'ai aussi un externe.

Pour mon fils puisque je les garde il faut :
Un écran, pas trop grand ou profond, son bureau face au mur ne faisant que 50cm de profondeur
Un clavier
Une souris
Un tapis de souris (le mien, un Nova quelque chose le reste est effacé, est en je ne sais quoi adhésif à mon bureau en verre et présent depuis... 25 ans. Et pas une ride)
Potentiellement une carte wifi. Il est à l'opposé de la prise murale donc tirer 10m de câble pour faire le tour de la chambre, bof. Ca se fait, mais bon à voir pour une carte.


Voilà, est-ce que vous pourriez m'orienter ?
Le watercooling est-il tjrs aussi cher, galère à gérer ? Réelle plus value ?

Budget : raisonnable. Pour donner une idée partir 15 jours en vacances à la mer et à 5 min à pied nous coûte à 3 3000€, c'est pas forcément la somme que je vais mettre pour un PC quoi. Mais bon je préfère ne pas brider et piocher/choisir, néanmoins il faut que le coût soit quand même "raisonnable", surtout qu'on a une nouvelle voiture à acheter dans 8 mois.

Merci !

[aziraphale]

Concernant les chats, ils se foutent royalement qu'il y ait une grille ou pas : un PC c'est un bon radiateur et il est particulièrement agréable de dormir dessus
Que ça fasse surchauffer ton PC par contre c'est louche sauf si tu as un watercooling qui évacue la chaleur par le haut (cas le plus courant dans les anciens boitiers, aujourd'hui c'est plutôt vers l'avant).
Quant à ton problème de chaleur dans la pièce désolé de te dire qu'à moins de prendre un PC peu performant tu auras toujours le même problème: un PC ça produit de la chaleur et il faut l'évacuer dans la pièce.

* Boitier je reste sur du BeQuiet personnellement : c'est performant niveau bruit et ventilation et la plupart des modèles sont sans loupiottes partout.
Silent Base 601 c'est celui que j'ai sur ma dernière config (7800X3D + 4080 Super) et il est vraiment très silencieux.
Tu pourras installer un WC avec évacuation vers l'avant du boitier.
Mais tu peux trouver de bons boitiers chez Antec, Corsair, Fractal, Lian Li, Phanteks (liste non exhaustive)

* Proc : Ryzen 7 7800X3D
si tu ne veux pas attendre le Ryzen 7 9800X3D (à priori il devrait sortir T1 2025, mais pas de date officielle il me semble)

* CM : Une B650 avec le Wi-Fi/bluetooth vu que ce n'est pas forcément plus cher (donc autant ne pas se priver), et bien vérifier qu'il y a 4 slot de RAM
Pas trop de réf à conseiller, ASUS, MSI ou Gigabyte c'est kif-kif de mon point de vue

* RAM : 32Go c'est confortable j'avoue
Un kit 2x16Go - 6000 CL 30 ça fera parfaitement le boulot, pas très utile d'aller chercher plus haut en fréquence à mon avis surtout vu le coût.
Pareil que pour la CM, Corsair, Crucial, GSkill ou Kingston pas de raison de choisir telle ou telle marque de mon point de vue.

* Ventilo : tu as les classiques Noctua NH-D15 et BeQuiet Dark Rock Pro 5, mais ils sont vraiment overkill pour un 7800X3D (dis celui qui a mis un Dark Rock sur le sien )
* Watercooling j'en ai jamais voulu, je ne saurais pas vraiment quoi te conseiller.
A noter quand même que ça ne concernera pas ta CG, donc pas grand chose à espérer pour ta future 5080 sauf si ils sortent des modèles avec WC et dans ce cas il ne faut pas en mettre sur ton proc ou bien choisir ton boitier pour êre certain de pouvoir installer les 2 à la fois (mais ça veut dire des perfo vers le haut sur le boitier)
Ou alors il va falloir faire un custom, et il vaut mieux aller sur un forum plus spécialisé sur le sujet et ça va coûter un peu cher.

* SSD : Crucial P3 ou Samsung 990 c'est très bien. Pas la peine de payer 2x le prix pour avoir des taux de transfert supérieurs à mon avis.

[Jet]

le watercooling s'est surtout démocratisé pour les processeurs, les cartes graphiques sont toujours vendues avec un système de ventilateur la plupart du temps.

pour les kits de watercooling cpu faut juste prévoir le nombre de ventilateur et leur taille et vérifier que c'est compatible avec le boitier, la cm et la ram, par contre les ventilos s'installent souvent sur le dessus du boîtier, donc pour les chats c'est dommage, mais pas tous, je connais pas tous les modèles mais y'a le Lian-li là

O11 VISION - LIAN LI est l'un des principaux fournisseurs de boîtiers PC | Boîtiers d'ordinateur (lian-li.com)

bon perso je suis pas fan des trucs transparents boîte de nuit mais bon, comme il dit au dessus y'a sûrement d'autres modèles.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par THX

* Et je considère sérieusement l'option du watercooling
- parce que avec la future 5080 ça va chauffer
- parce que déjà en l'état mon PC chauffe à mort et les fans hurlent quand un jeu est un peu gourmand
- parce que ma femme et moi sommes dans une pièce qui à cause de mon PC chauffe TRES vite et très fort dès que je joue et en ce moment et à l'avenir, c'est rapidement invivable. Pas tant pour le bruit qui reste ok que la chaleur dégagée. Plus le chat vautré sur la tour.

Le watercooling ne changera RIEN à la chaleur de la pièce. A la limite, il permettra à la pièce de chauffer un peu plus vite, puisque son rôle est d'évacuer la chaleur qui est dans la boite vers l'extérieure.

Si tu veux éviter que ton PC chauffe la salle, faut des composants qui chauffent peu et faut surtout pas overclocker. Le 7800 X3D est un très bon choix dans cette optique, la future 5080, a priori, non.

Le seul moyen d'avoir un watercooling qui empêche ta salle de chauffer, c'est si tes radiateurs sont dehors. Donc faut que ton tuyau perce le mur, comme pour une clim.

Par ailleurs, les gains de perf du watercooling sur les GPU sont ridicules en regard du prix. Le coût d'une boucle de watercooling (avec pompe, réservoir, waterblocks CPU et GPU), ce sera au minimum 500 € et jusqu'à 1000 €. En plus, vu que la 5080 n'est pas sortie, tu sera obligé de prendre un nouveau waterblock, ou bien de juste avoir ton 7800X3D dans la boucle. Alors que ce processeur n'en n'a rien à foutre.

Franchement, avec un 7800x3d, prends toi un peerless assassin à 50€. Quand la 5080 sortira, prend le modèle "Funder Edition" du géant vert. Utilises Fan Control et économise 700 € au passage. Sans parler des prises de tête liées au montage et à l'entretien de ta boucle.

[Ofunk]

Notons quand même que très prochainement les nouveaux core ultra vont sortir dont on sait peu de choses surtout pour le gaming à part que leur rendement énergétique serait quasiment doublé, après faut voir, les nouveaux ryzen ont pas mal déçu avec leur TDP de 65 watts.

Le 7800x3d reste toujours très cher je trouve en l'absence de concurrence sérieuse, même si tu ne considères pas les Intel leur prochain lancement pourrait peut-être faire baisser le prix du ryzen.

[THX]

Ah je m'inquiétais mais les réponses arrivent d'un coup, merci

@aziraphale ma tour précédente n'avait pas d'évacuation par le haut et j'avais jamais de chat dessus, maintenant c'est systématique Du coup non seulement ils m'ont bien niqué la grille (y a des bouts prédécoupés dessus en plus) mais en plus niveau poils qui tombent dedans c'est pas cool, surtout quand c'est la maine coon

Merci pour ta liste ! Pour le SSD c'est mieux 2x2To ou 1x4To ? Mes SSD ont pratiquement 10 ans et tournent toujours parfaitement donc normalement je ne devrais pas avoir à craindre de problème matériel j'imagine... et je vois que c'est vendu sans, evo, ou avec dissipateur, il faut ?

@aziraphale @Jet @Aloïsius Actuellement j'ai un Noctua mis à jour gratuitement y a quelques années par eux pour mon actuel AM4 AMD Ryzen 7 5800X3D mais @Bohr parlait sur un autre topic du Arctic LF3 420, d'où mon interrogation sur le watercooling. Après ouais je pensais pas à la tour qui baigne dans l'eau à 1000€ en effet, j'avais même vu cette vidéo qui mettait selon eux le meilleur autour des 100€.

@Ofunk dans l'absolu je suis pas pressé-pressé mais on sait tous que "attennnds la sortie de machin va probablement faire baisser truc" est une boucle perpétuelle Et ça fait des années que j'attends de pouvoir enfin jouer à Cyberpunk77 correctement mais bon c'est surtout sur la CG que reposent mes attentes là dessus.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par THX

@aziraphale @Jet @Aloïsius Actuellement j'ai un Noctua mis à jour gratuitement y a quelques années par eux pour mon actuel AM4 AMD Ryzen 7 5800X3D mais @Bohr parlait sur un autre topic du Arctic LF3 420, d'où mon interrogation sur le watercooling. Après ouais je pensais pas à la tour qui baigne dans l'eau à 1000€ en effet, j'avais même vu cette vidéo qui mettait selon eux le meilleur autour des 100€.

Ah, quand j'avais lu watercooling et que tu parlais du GPU+CPU, j'avais pensé de suite à un custom, pas un AIO.

Cela étant, avec les X3D, ça reste la même : il y a de trèèèès fortes chances que ton Noctua fonctionne parfaitement avec ton futur CPU. Quand aux GPU, les modèles watercoolés sont super-chers par rapport à ceux équipé de ventirad classiques, pour des différences de perf qui ne justifient pas ces prix.
Quelle que soit la solution choisie, la chaleur du PC finira toujours dans ta salle (sauf si l'UC n'est pas dans la salle…).

[Borh]

Pour mettre un Watercooling, le meilleur endroit pour mettre le radiateur est le panneau supérieur (Game Nexus avait une vidéo dessus).
Donc c'est quand même conseillé d'avoir un boîtier avec une grille au dessus.

[THX]

Bon bah si le noctua est tout aussi efficace, je le garde. Mais il faut à nouveau adapter pour passer de AM4 à AM5 ?

@Borh après toute l'analyse et propositions tech que tu fais sur CPC j'ai même pas droit à des suggestions de ta part ?

[Borh]

J'avoue que faire une config autour d'une carte graphique qui n'est pas sortie et dont on ne connaît pas grande chose, ça me met pas très à l'aise, donc je préfère laisser les autres répondre.

[aziraphale]

Le seul vrai problème de la 5080 c'est pour le choix de l'alim.
Boitier on se doute que si une 3080/4080 passe, la 5080 passera aussi. Au pire si elle chauffe beaucoup plus que ce qu'on nous annonce il faudra rajouter un ou deux ventilo sur le boitier pour extraire la chaleur.

Concernant le SSD, si tu prends du NVMe, mieux vaut partir si 1x 4To puisque sur la CM tu auras en principe 2 ports (à vérifier des fois qu'ils cherchent à écouler des stocks avec 1 seul port), donc 1 pour le SSD système et 1 pour tes jeux. Mais si tu utilises un de tes anciens SSD (SATA je suppose) pour le système, tu peux aussi faire 2x2To si c'est plus intéressant financièrement.
Dissipateur, tu fais comme tu veux, mais dans un boitier bien ventilé normalement ça passe sans à moins que tu le fasses tourner à plein régime 24/24.

Un ventirad AM4 est censé être compatible AM5, c'est en tout cas ce qu'à annoncé AMD quand ils ont lancé l'AM5.
Normalement aucun problème pour recycler ton Noctua.

[Jet]

Citation :

Publié par THX

dans l'absolu je suis pas pressé-pressé mais on sait tous que "attennnds la sortie de machin va probablement faire baisser truc" est une boucle perpétuelle Et ça fait des années que j'attends de pouvoir enfin jouer à Cyberpunk77 correctement mais bon c'est surtout sur la CG que reposent mes attentes là dessus.

le truc c'est que le prix du 7800x3d au lieu de baisser il grimpe, tu le trouvais encore facilement à moins de 300 euros sur Amazon y'a quelques mois, et maintenant c'est très rare qu'il soit dispo vers 330 euros minimum, et sinon c'est souvent à plus de 400 euros.

il faut se méfier également d'où tu l'achètes car victime de son succès il y a aussi des contrefaçons qui circulent

Attention aux Ryzen 7 7800X3D d'occasion : ce modèle factice est plus vrai que nature (tomshardware.fr)

[Borh]

Citation :

Publié par Jet

il faut se méfier également d'où tu l'achètes car victime de son succès il y a aussi des contrefaçons qui circulent

Attention aux Ryzen 7 7800X3D d'occasion : ce modèle factice est plus vrai que nature (tomshardware.fr)

Acheté sur un marketplace roumain...
Oui faut se méfier, mais quand on passe par ce type de plateforme, c'est vrai pour tout, pas que pour le 7800X3D.

D'ailleurs, le conseil de tom's hardware de bien regarder attentivement la photo me laisse perplexe. Rien n'oblige un faussaire à poster une photo authentique.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jet

le truc c'est que le prix du 7800x3d au lieu de baisser il grimpe, tu le trouvais encore facilement à moins de 300 euros sur Amazon y'a quelques mois, et maintenant c'est très rare qu'il soit dispo vers 330 euros minimum, et sinon c'est souvent à plus de 400 euros.

Tu confonds avec le 5800 x3d je pense. J'ai jamais vu le 7800 x3d à 300€.

[Jet]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tu confonds avec le 5800 x3d je pense. J'ai jamais vu le 7800 x3d à 300€.

pas du tout, il était même à 290€ euros à un moment sur Amazon

[THX]

Il a été à 197€ sur Amazon le 30 mars, sinon c'est toujours autour de 400€ en moyenne, source l'app Camelizer qui enregistre les prix.

Si je regarde les articles à haute teneur spéculative sur ce futur Ryzen 7 9800X3D ça semble tourner surtout autour de l'overclocking, dont je vous avoue platement me foutre pas mal. Vous pensez que niveau perf/anti-bottleneckage il vaut le coup d'attendre plutôt qu'un 7800X3D ? (sachant donc que j'ai actuellement un 5800X3D. AM4).

@aziraphale j'avoue que le disque/SSD uniquement dédié au système, je l'ai fait que récemment (enfin sur 35 ans de PCiste ça fait presque 10 ans quoi), avant j'avais toujours des gros HDD uniques avec tout dessus, c'est quand même pas mal. En cas de foirage de Windows et de réinstallation, une fois fait il retrouve ses petits presque dynamiquement. Mon actuel HDD sert essentiellement à stocker mes documents d'ailleurs, le SSD système a les répertoires images documents etc qui pointent dessus. Une plus grosse sécurité quoi. Du coup ouais jvais ptête garder le SSD système, mettre le HDD à la retraite, transformer le SSD2 pour l'actuel rôle administratif du HDD et laisser le SSD3 au gamin. Et donc me racheter un SSD 4To. Du coup avec ou sans dissipateur ? Actuellement j'en ai pas, pas davantage sur mon SSD3 qui est déjà un Nvme.

@Borh bah effectivement c'est essentiellement une question d'alim, et évidemment de boîtier, donc une alim qui envoie et un boîtier qui ne soit pas une mini tour

[aziraphale]

En principe une bonne alim 850W devrait avoir de la marge pour la 5080.
Ils conseillent une 750W pour ma 4080 Super, je suppose que ça sera la même chose pour la 5080.
Mais si tu penses que tu risques de te laisser tenter par le 5090 (à 3k€ je parie ), il faut partir sur du 1000W minimum.

A toi de voir combien tu veux mettre dedans.
Seasonic, BeQuiet, Corsair, Superflower (pas trop dispo en France malheureusement), minimum Gold et ça roule.
La BeQuiet Dark Power 13 était en promo quand j'ai acheté ma config : 10€ de plus qu'une bonne gold donc je n'ai pas hésité.
C'est l'une des meilleures alim du moment, mais au prix normal ne je pense pas que j'aurai craqué.

[Jet]

Citation :

Publié par THX

Si je regarde les articles à haute teneur spéculative sur ce futur Ryzen 7 9800X3D ça semble tourner surtout autour de l'overclocking, dont je vous avoue platement me foutre pas mal. Vous pensez que niveau perf/anti-bottleneckage il vaut le coup d'attendre plutôt qu'un 7800X3D ? (sachant donc que j'ai actuellement un 5800X3D. AM4).

peut-être la vraie question c'est est-ce que ça vaut vraiment le coup de passer du 5800x3d au 7800x3d actuellement ? tu aurais un 5800 pas 3d comme le mien ok, mais là t'as déjà un processeur qui tient bien la route.

je pense que c'est plutôt la carte graphique qui est à la ramasse pour les jeux, j'ai une moyen de gamme 6700xt mais avec le motion fluid frames d'AMD en 2560x1440 ça va super pour Cyberpunk à 100fps (sans dlss évidemment), idem pour starfield c'est nickel.

après pour du 4k ma config est insuffisante c'est clair

Citation :

Publié par THX

Il a été à 197€ sur Amazon le 30 mars, sinon c'est toujours autour de 400€ en moyenne, source l'app Camelizer qui enregistre les prix.

il était à 330 euros la semaine dernière sur Amazon.de mais il est resté dispo moins de 48h, le stock a été liquidé, je check quasi tous les jours

[THX]

@aziraphale il me semble que les nvdia xx90 sont spécifiquement ciblées pour les graphistes et les cryptomonnayeurs non ? Il me semble voir à chaque fois ce rappel sur test de xx90 sur Clubic notamment par l'excellent Nerces.

@Jet mon 5800x3d est en AM4, donc me semble t il incompatible avec AM5

Mais oui je me prépare un PC pour durer et jouer à fond sans me prendre la tête, en tombant dans le piège des devs qui se reposent sur les moteurs tous faits et les configurations des g4m3rZ qui comme chacun sait ont majoritairement une config à 4000 euroboules.

[Borh]

Le 5800X3D tient encore très bien la route, donc imo, y en a pour un moment avant que le 7800X3D pose un problème dans les jeux.

Après connaître à l'avance les gains du 9800X3D par rapport au 7800X3D, ça demanderait des compétences en astrologie.

Bon vu les perfs des premiers Zen 5, je pense que le plus probable est que les gains soient faibles. Mais AMD a peut-être des cartes en main qu'on ne connaît pas.


Sinon pour la 4090, comme toutes les GeForce, elle est markétée pour le jeu. Et de fait, je pense que c'est la seule carte qui permette de jouer en condition "jouable" en path tracing + 4k ou même au dernier Black Myth Wukong en réglages cinématiques et 4k.
Après vu qu'elle a 24Go de VRAM, elle est performante pour pas mal d'autres applis de GPU computing.

[THX]

Citation :

Publié par Jet

il était à 330 euros la semaine dernière sur Amazon.de mais il est resté dispo moins de 48h, le stock a été liquidé, je check quasi tous les jours

Ah je pense jamais à regarder sur amazon.de et .it j'avoue. Même Dealabs j'y vais plus. Tiens moi au courant du coup

Citation :

Publié par aziraphale

* SSD : Crucial P3 ou Samsung 990 c'est très bien. Pas la peine de payer 2x le prix pour avoir des taux de transfert supérieurs à mon avis.

Le Samsung a l'air pas mal, et j'aime bien Samsung (smartphones de la famille, réfrigérateur ).
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V9P...0B9C4DKKG?th=1
Mais du coup,

avec ou sans dissipateur ?




J'en ai jamais eu, d'où ma question. Est-ce réellement intéressant, ou une tour bien aérée suffit-elle.

Cela dit le Crucial 4to est à 256€ contre 330€ pour le Samsung...
https://www.amazon.fr/Crucial-500Go-.../dp/B0CCNB5SH5

[Jet]

le dissipateur ça peut être utile si y'a une grosse charge permanente sur le ssd ou peut être dans une console de jeu pas très bien aérée mais sinon pour du gaming pc ça me semble un peu useless..

[Borh]

La plupart des cartes mères ont maintenant de petits dissipateurs inclus sur le slot principal.
Et utiliser un gros radiateur pour le SSD peut poser des problèmes de compatibilité avec le ventirad ou les radiateurs des VRM.

[THX]

Ouais je pensais plutôt à quelque chose de ce côté-là.
Le SSD Crucial 70€ moins cher que l'équivalent Samsung et sans être soldé, c'est un bon plan ou un prix normal selon vous ?
Edit : bien que flou, la réponse doit être dans les titres...

Citation :

Jusqu’à 3500Mo/s

Citation :

jusqu'à 7 450 Mo/s

Quand même, en effet.

[Jet]

y'a souvent au moins 2 slot m2 sur les mb maintenant tu peux prendre un ssd de 1 to très rapide pour l'os et un deuxième de 4 to pour les jeux et le reste.