Swords of Legends Online (Jeux MMO)

Discutons du leveling

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Publié par Uther
Modération : le sujet traite du leveling de Swords of Legends Online (pas d'un contributeur spécifique, de ses choix ou de la façon dont il gère sa chaîne YouTube - et pour ceux ressentant un besoin irrépressible d'exprimer un avis sur le sujet, je vous invite à le faire par messagerie privée). Ici, merci donc de discuter de SOLO, de son leveling et de son impact direct ou non sur le gameplay.
Donc en fait, quand qu'un youtubeur vient mettre une vidéo, on ne peut que parler du sujet de la vidéo mais pas de la façon dont est traitée le sujet? Ai-je bien compris?
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Publié par Colwyn
Je suis tout à fait d'accord avec toi Milizia, de souvenir sur Aion, le premier donj était vers les lvl 30 (temple du feu) et c'était après plusieurs jours voir plusieurs semaine de leveling!! La première zone élite où tu devais grouper pour faire les quêtes était Verteron (pour les élyos) et c'était bien après les 15 premières heures de jeu. Je parle bien sur d'aion à sa sortie.
Après honnêtement, de nos jours, un système à la AION avec un bashing excessif ne pourrait pas réellement attiré un monde incroyable, on resterait encore plus dans le jeu de niche, sachant que le genre MMO n'est pas le plus à la mode. Donc de la part des développeurs c'est largement compréhensible de pas s'aventurer sur ce terrain là.

Personnellement je n'ai JAMAIS aimé le bashing infini en mode tu dois buter 1203920390 mobs pour passer un lvl. C'est vraiment du KR bashing, on aime ou on aime pas, mais dans l'objectivité, pour ma part, je ne vois aucun intérêt. Je n'enlève en rien la beauté et le succès de AION à l'époque, mais le contexte de l'époque est très important également.
Citation :
Publié par osxr
Après honnêtement, de nos jours, un système à la AION avec un bashing excessif ne pourrait pas réellement attiré un monde incroyable, on resterait encore plus dans le jeu de niche, sachant que le genre MMO n'est pas le plus à la mode. Donc de la part des développeurs c'est largement compréhensible de pas s'aventurer sur ce terrain là.

Personnellement je n'ai JAMAIS aimé le bashing infini en mode tu dois buter 1203920390 mobs pour passer un lvl. C'est vraiment du KR bashing, on aime ou on aime pas, mais dans l'objectivité, pour ma part, je ne vois aucun intérêt. Je n'enlève en rien la beauté et le succès de AION à l'époque, mais le contexte de l'époque est très important également.
Franchement j'ai pas souvenir d'un bashing si atroce que ça sur Aion, il y avait de nombreuses quêtes. Il n'y a qu'au lvl 45-46 que les choses se compliquaient un peu. Venant de L2 je peux te dire que le bashing à la Aion c'était de la gnognote à coté et il n'y avait pas de quête sur L2. Mais je te rejoins, déjà que ça pleure pour un lvling sur SOLO qui est easy et dure seulement 15h alors si Aion sortait mtnt lol

PS: je parle d'Aion à sa sortie.
Citation :
Publié par Colwyn
Franchement j'ai pas souvenir d'un bashing si atroce que ça sur Aion, il y avait de nombreuses quêtes. Il n'y a qu'au lvl 45-46 que les choses se compliquaient un peu. Venant de L2 je peux te dire que le bashing à la Aion c'était de la gnognote à coté et il n'y avait pas de quête sur L2. Mais je te rejoins, déjà que ça pleure pour un lvling sur SOLO qui est easy et dure seulement 15h alors si Aion sortait mtnt lol
Après effectivement je grossis les traits, tu t'en doutes bien, j'entendais par là que le leveling bash de manière générale n'est pas la meilleure façon, en 2021, d'attirer de nouvelles personnes sur un jeu.
Mais je pense que tu as compris mon propos et qu'on doit être sur la même idée.

Pour moi un leveling intéressant et surtout qui attire des nouveaux joueurs doit être entre ni trop long, ni trop court. Après pour ça, y'a pas de magie, y'a du travail, et cela s'appelle la profondeur du LORE. Même si les joueurs aguéris comme la plupart ici présent, doivent tout comme moi, lire la 10% des quêtes d'un jeu, je pense que le LORE à une importance cruciale sur l'investissement d'une personne dans un jeu.
Nous sommes en 2021, il faut en finir avec les tuer 130 renards pour aider le PNJ Jean-Robert à retrouver ses poules vivantes.
Citation :
Publié par osxr
Après effectivement je grossis les traits, tu t'en doutes bien, j'entendais par là que le leveling bash de manière générale n'est pas la meilleure façon, en 2021, d'attirer de nouvelles personnes sur un jeu.
Mais je pense que tu as compris mon propos et qu'on doit être sur la même idée.

Pour moi un leveling intéressant et surtout qui attire des nouveaux joueurs doit être entre ni trop long, ni trop court. Après pour ça, y'a pas de magie, y'a du travail, et cela s'appelle la profondeur du LORE. Même si les joueurs aguéris comme la plupart ici présent, doivent tout comme moi, lire la 10% des quêtes d'un jeu, je pense que le LORE à une importance cruciale sur l'investissement d'une personne dans un jeu.
Nous sommes en 2021, il faut en finir avec les tuer 130 renards pour aider le PNJ Jean-Robert à retrouver ses poules vivantes.
Pauvres renards!!
Citation :
Publié par Colwyn
Pauvres renards!!
Et pourtant j'adore ces derniers <3. Mais dans l'idée je peux modifier par des sangliers si tu préfères .

Du coup tu as aimé la CBT1 de SOLO ? je ne l'ai pas encore acheté, d'habitude je joue à tout ce qui sort pour avoir un avis personnel, mais avec autant d'argent "Jeter?" j'essaie de grandir et de me raisonner desfois ;D
Citation :
Publié par osxr
Et pourtant j'adore ces derniers <3. Mais dans l'idée je peux modifier par des sangliers si tu préfères .

Du coup tu as aimé la CBT1 de SOLO ? je ne l'ai pas encore acheté, d'habitude je joue à tout ce qui sort pour avoir un avis personnel, mais avec autant d'argent "Jeter?" j'essaie de grandir et de me raisonner desfois ;D
Je suis comme toi, pour avoir préco RO et Astellia (oui je sais j'ai honte lol) maintenant j'attends. Un pote m'a filé une clé ce qui m'a permis de tester la CBT1 (bien que j'avais déjà mon idée ayant testé la version TW).
Globalement j'ai bien accroché, mais il faut aimer le style chinois sinon c'est mort. Je trouve les environnements vraiment jolis et soignés, le gameplay est dynamique et mobile, même si à la finalité sur toutes les classes que j'ai testé, le cycle n'est pas très élaboré, on n'est pas sur du FF quoi. Il y une trinité et ça c'est la base pour moi dans un MMO. Le leveling est rapide et on rejoint vraiment l'esprit que les dev ont voulu instaurer. CAD un MMO qui plaira à beaucoup et accessible à tous. J'entends par là que tu peux faire ton lvling solo sans aide d'autres joueurs, tu atteindras ton lvl sans soucis, je l'avais fait comme ça sur la TW. Mais tu peux aussi le faire en groupe, même si ce n'est pas nécessaire, c'est plus fun, plus rapide, et te permet quand même de faire des activités de prime de chasse impossible à faire solo qui te permettront d'obtenir un petit gain d'exp et de monter ton niveau de chasseur et récupérer plus de point pour préparer ton stuff end game. Du deux en un quoi. Et l'avantage d'un leveling court comme solo te permet de test plusieurs classes. Pour ma part malheureusement la seule classe avec laquelle j'ai vraiment un feeling c'est le samourai mais il n'est pas encore dispo sur notre version.
Coté activité il y a énormément de chose à faire en EG mais il faut s'intéresser à tout pour ne pas s'ennuyer. Ceux qui veulent faire que du PvP, ou que du donjon vont vite trouver le contenu limite. Mais ce n'est pas la faute au jeu. En l'état en chine, le jeu est blindé de tout ça, c'est juste à gameforge de nous mettre à dispo le contenu qui existe la bas. Donc rien d'alarmant en soit, ça va arriver chez nous, mais il faudra peut être être un peu patient. Ce qu'il ne faut pas oublier aussi, c'est que le jeu est sorti en 2018 et toujours dans le top là bas. C'est qu'il y a une raison. De souvenir, c'est plus de 60 donj/raid confondu dispo actuellement là bas.
Pour conclure, pour moi SOLO relève clairement le niveau de ce qu'on a pu avoir ces dernières années. Il ne rénove pas le genre, mais tout ce qu'il propose, il le fait très bien. Et puis des fois je me pause aussi la question, pourquoi vouloir absolument quelque chose de novateur? Si on aime le genre MMO, reprendre ces codes et les affiner est une très bonne chose aussi.
Citation :
Publié par Colwyn
Je suis comme toi, pour avoir préco RO et Astellia (oui je sais j'ai honte lol) maintenant j'attends. Un pote m'a filé une clé ce qui m'a permis de tester la CBT1 (bien que j'avais déjà mon idée ayant testé la version TW).
Globalement j'ai bien accroché, mais il faut aimer le style chinois sinon c'est mort. Je trouve les environnements vraiment jolis et soignés, le gameplay est dynamique et mobile, même si à la finalité sur toutes les classes que j'ai testé, le cycle n'est pas très élaboré, on n'est pas sur du FF quoi. Il y une trinité et ça c'est la base pour moi dans un MMO. Le leveling est rapide et on rejoint vraiment l'esprit que les dev ont voulu instaurer. CAD un MMO qui plaira à beaucoup et accessible à tous. J'entends par là que tu peux faire ton lvling solo sans aide d'autres joueurs, tu atteindras ton lvl sans soucis, je l'avais fait comme ça sur la TW. Mais tu peux aussi le faire en groupe, même si ce n'est pas nécessaire, c'est plus fun, plus rapide, et te permet quand même de faire des activités de prime de chasse impossible à faire solo qui te permettront d'obtenir un petit gain d'exp et de monter ton niveau de chasseur et récupérer plus de point pour préparer ton stuff end game. Du deux en un quoi. Et l'avantage d'un leveling court comme solo te permet de test plusieurs classes. Pour ma part malheureusement la seule classe avec laquelle j'ai vraiment un feeling c'est le samourai mais il n'est pas encore dispo sur notre version.
Coté activité il y a énormément de chose à faire en EG mais il faut s'intéresser à tout pour ne pas s'ennuyer. Ceux qui veulent faire que du PvP, ou que du donjon vont vite trouver le contenu limite. Mais ce n'est pas la faute au jeu. En l'état en chine, le jeu est blindé de tout ça, c'est juste à gameforge de nous mettre à dispo le contenu qui existe la bas. Donc rien d'alarmant en soit, ça va arriver chez nous, mais il faudra peut être être un peu patient. Ce qu'il ne faut pas oublier aussi, c'est que le jeu est sorti en 2018 et toujours dans le top là bas. C'est qu'il y a une raison. De souvenir, c'est plus de 60 donj/raid confondu dispo actuellement là bas.
Pour conclure, pour moi SOLO relève clairement le niveau de ce qu'on a pu avoir ces dernières années. Il ne rénove pas le genre, mais tout ce qu'il propose, il le fait très bien. Et puis des fois je me pause aussi la question, pourquoi vouloir absolument quelque chose de novateur? Si on aime le genre MMO, reprendre ces codes et les affiner est une très bonne chose aussi.
Alors merci de ta réponse complète en tout cas, et d'avoir pris le temps de détailler, tu me donnes un petit sourire en coin pour peut être buy ce dernier et '(tryhardddddddddddd, je plaisante madame va me buter sinon) mais plus sérieusement pourquoi pas explorer ce dernier.
Je partage la sainte trinité, j'aime ce mode la TANK/DPS/HEALER, personnellement j'aime l'essence propre à celà.
Effectivement le jeu est énormément jouer là bas, j'ai loupé un peu le fil parce que j'ai joué longtemps à lost ark au Japon, puis sur la Russe, ce qui m'a pris pas mal de temps à vrai dire.
Citation :
Publié par osxr
Alors merci de ta réponse complète en tout cas, et d'avoir pris le temps de détailler, tu me donnes un petit sourire en coin pour peut être buy ce dernier et '(tryhardddddddddddd, je plaisante madame va me buter sinon) mais plus sérieusement pourquoi pas explorer ce dernier.
Je partage la sainte trinité, j'aime ce mode la TANK/DPS/HEALER, personnellement j'aime l'essence propre à celà.
Effectivement le jeu est énormément jouer là bas, j'ai loupé un peu le fil parce que j'ai joué longtemps à lost ark au Japon, puis sur la Russe, ce qui m'a pris pas mal de temps à vrai dire.
J'ai pas envie de t'influencer à l'acheter. Va choper une clé beta!! Demain à partir de 12h sur JVC ils vont en donner aux premiers arrivants. https://www.jeuxvideo.com/news/13999...des-demain.htm
Merci du lien ;D. Je vais regarder un petit peu ce qui se fait en "concurrent" en ce moment, ça fait longtemps que j'avais laché le genre à vrai dire. Mais vu que j'ai un peu plus de temps en ce moment pourquoi pas.
Citation :
Publié par Milizia
Pour revenir au sujet j'ai vraiment du mal à comprendre les points négatifs de la vidéo.

Le leveling est pour ainsi dire inexistant sur SOLO. On parle de 15h de jeu, c'est juste un gros tutorial pour apprendre ses sorts, avec de la story pour se situer un peu dans le jeu.
Alors on va remettre les choses dans l'ordre .

Pour le moment vous n'avez accès qu'a la première partie du leveling .

Si demain ils annoncent qu'ils vont inclure la suite du leveling , vos 15 heures ne suffiront pas .
Citation :
Publié par Roader
Chaque fois que Zeyne publie, il en prend plein la gueule, c'est malheureusement le résultat du succès de nos jours.
En tout cas Zeyne bravo pour ta "zeynitude" et merci pour tes vidéos.

Le mec a 22K d'abonnés, il les a pas eu en claquant des doigts et même si ça vous plait pas et que vous n'êtes pas d'accord avec lui, ça mérite un peu de respect dans la forme plutôt que vos boules puantes déguisées... ne serait ce que pour le travail accompli.
Surtout que vos avis représente quoi ? même pas 1% des vues de la vidéo... clairement insignifiant.
Ouais il est plus facile de dénigrer que d'apporter des choses. Mais bon ça fait 5 ans que je le fais je ne compte pas m'arrêter pour ça. J'aime ce que je fais et comme tu le souligne c'est assez insignifiant. Le pire c'est que je m'efforce toujours de répondre ... Mais ça va je suis sorti faire une petite rando et la vie continue.

J'ai ajouté une vidéo bons conseils au post initial pour filer un coup de pouce aux futurs nouveaux de SOLO
Citation :
Publié par Zeyne
Ouais il est plus facile de dénigrer que d'apporter des choses. Mais bon ça fait 5 ans que je le fais je ne compte pas m'arrêter pour ça. J'aime ce que je fais et comme tu le souligne c'est assez insignifiant. Le pire c'est que je m'efforce toujours de répondre ... Mais ça va je suis sorti faire une petite rando et la vie continue.

J'ai ajouté une vidéo bons conseils au post initial pour filer un coup de pouce aux futurs nouveaux de SOLO
Ne pas être d'accord ne signifie pas dénigrer. J'ai éprouvé ta (non) capacité à discuter et débattre. Je sais à quoi à m'en tenir désormais.
Citation :
Publié par Bobologie
Alors on va remettre les choses dans l'ordre .

Pour le moment vous n'avez accès qu'a la première partie du leveling .

Si demain ils annoncent qu'ils vont inclure la suite du leveling , vos 15 heures ne suffiront pas .
En effet, mais dans ce cas, tout ce que l'on appelle "End Game" actuellement sur la beta devient du contenu leveling, ce qui fait donc pas mal de contenu de groupe et rend tout ce qui a été dit caduc.
Mon point étant qu'il n'y a quasi aucun MMO avec du contenu de groupe dans la première dizaine d'heure, lorsqu'on apprend encore les bases du jeu. Je trouve ça très bizarre de venir reprocher ça à SOLO.
Citation :
Publié par Milizia
En effet, mais dans ce cas, tout ce que l'on appelle "End Game" actuellement sur la beta devient du contenu leveling, ce qui fait donc pas mal de contenu de groupe et rend tout ce qui a été dit caduc.
Mon point étant qu'il n'y a quasi aucun MMO avec du contenu de groupe dans la première dizaine d'heure, lorsqu'on apprend encore les bases du jeu. Je trouve ça très bizarre de venir reprocher ça à SOLO.
Ce n'est pas une question de durée et on est plus sur 15 - 20 h (à minima) pour quelqu'un qui se lance sur le jeu. Et perso dès la deuxième heure je jouais en groupe sur Dofus. Idem pour WoW à la sortie. Quelques heures sur Aion et je devais farm de l'élite Tursin. Cave du Palais sur ArcheAge. Dj de la grotte sur Grand Fantasia. Dj de groupe sur Dragonica, pvp sur lineage à la première map event sur Guild Wars 2 ...

Par contre oui si le leveling est prolongé celui à partir d'initié sera plus intéressant en soit. Mais il n'empêche que les 36 premiers lvl resteront mauvais en terme de game design.
Mais arrête de dire que c'est mauvais, ça devient usant. Que t'aime pas ou que ce n'est pas ta vision d'un leveling selon tes codes ok, mais dire que c'est mauvais... J'ai l'impression d'avoir un gosse à qui on apprend à dire "j'aime pas" au lieu de "c'est pas bon".
J'ai entendu beaucoup de retour de joueur comme moi de plus de 30-35 ans et on s'accorde tous à dire que SOLO reprend des codes MMO des années 2000-2005 comme DAOC (pas tous mais certains). Code que tu ne peux pas connaitre de part ton jeune âge et que tu n'apprécierais pas au vu de tes retours je pense. La preuve, pour dire que tu tapais du Tursin au bout des quelques heures est que clairement tu n'as pas joué à Aion en 2009. T'es un joueurs MMO de nouvelle gen quoi, rien de péjoratif hein, juste pour situer et mieux comprendre tes points de vues.
Citation :
Publié par Colwyn
Mais arrête de dire que c'est mauvais, ça devient usant. Que t'aime pas ou que ce n'est pas ta vision d'un leveling selon tes codes ok, mais dire que c'est mauvais... J'ai l'impression d'avoir un gosse à qui on apprend à dire "j'aime pas" au lieu de "c'est pas bon".
J'ai entendu beaucoup de retour de joueur comme moi de plus de 30-35 ans et on s'accorde tous à dire que SOLO reprend des codes MMO des années 2000-2005 comme DAOC (pas tous mais certains). Code que tu ne peux pas connaitre de part ton jeune âge et que tu n'apprécierais pas au vu de tes retours je pense. La preuve, pour dire que tu tapais du Tursin au bout des quelques heures est que clairement tu n'as pas joué à Aion en 2009. T'es un joueurs MMO de nouvelle gen quoi, rien de péjoratif hein, juste pour situer et mieux comprendre tes points de vues.

[...] SOLO reprend les codes de DAOC . Oh mon dieu

Et puis ça va je vais sur mes 30 ans le papy je joue aux MMO depuis que j'en ai 12/13. "Le joueur next gen" alors que je demande à apporter plus d'éléments communautaires

Dernière modification par Uther ; 30/05/2021 à 21h26.
Citation :
Publié par Zeyne
SOLO reprend les codes de DAOC . Oh mon dieu

Et puis ça va je vais sur mes 30 ans le papy je joue aux MMO depuis que j'en ai 12/13. "Le joueur next gen" alors que je demande à apporter plus d'éléments communautaires
C'est pourtant ce qu'affirme des testeurs comme Poupou ou Satyvax - qui eux y ont joué a ces jeux là.

Théorie du complot ou machine a remonter le temps ?

C'est facile de faire un truc titre putaclic au passage, le choc des mots toussa le poids des vidéos. Enfin si eux ils le disent, le pensent c'est peux être que tu as loupé quelque chose et plutôt que de traiter les contributions des gens d'idiotie se demander pourquoi ils ont ce ressenti là me semble plus constructif.
Citation :
Publié par Zeyne
Je viens de lire le paragraphe le plus idiot jamais lu depuis longtemps. SOLO reprend les codes de DAOC . Oh mon dieu

Et puis ça va je vais sur mes 30 ans le papy je joue aux MMO depuis que j'en ai 12/13. "Le joueur next gen" alors que je demande à apporter plus d'éléments communautaires
My bad, j'aurais pas du citer DAOC, t'as pas connu. C'était juste pour pointer du doigt des features oldschool que tu n'as pas pu connaitre. Et c'est pas du haut de tes 12 ans que tu pouvais les comprendre vu que du haut de tes 29 tu ne les as toujours pas compris lol
Citation :
Publié par | Ak3LA |
C'est pourtant ce qu'affirme des testeurs comme Poupou ou Satyvax - qui eux y ont joué a ces jeux là.

Théorie du complot ou machine a remonter le temps ?

C'est facile de faire un truc titre putaclic au passage, le choc des mots toussa le poids des vidéos. Enfin si eux ils le disent, le pensent c'est peux être que tu as loupé quelque chose et plutôt que de traiter les contributions des gens d'idiotie se demander pourquoi ils ont ce ressenti là me semble plus constructif.
Sur DAOC tu pouvais progresser de différentes manières et tu devais tout le temps jouer en groupe. Le RvR et le PK étaient au coeur du jeu mais np c'est comme le leveling de SOLO qui se fait tout seul en ramassant des fleurs. Toujours plus loin.

Citation :
Publié par Colwyn
My bad, j'aurais pas du citer DAOC, t'as pas connu. C'était juste pour pointer du doigt des features oldschool que tu n'as pas pu connaitre. Et c'est pas du haut de tes 12 ans que tu pouvais les comprendre vu que du haut de tes 29 tu ne les as toujours pas compris lol
ouais trop lol mais moi je ne mélange pas un leveling en solo spé cueillette avec DAOC wtf

Dernière modification par Zeyne ; 30/05/2021 à 19h27. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Zeyne
Sur DAOC tu pouvais progresser de différentes manières
Stop dire n'importe quoi, sérieusement, tu te sens obligé de l'ouvrir sur tout quand tu n'y connais rien du sujet en question?

Non il n'y avait pas différentes manières de progresser: bashing de mob/quête épique point barre.
Citation :
Publié par Alysion Brangwin
Stop dire n'importe quoi, sérieusement, tu te sens obligé de l'ouvrir sur tout quand tu n'y connais rien du sujet en question?

Non il n'y avait pas différentes manières de progresser: bashing de mob/quête épique point barre.
https://darkageofcamelot.com/content/leveling-guide

Et ce n'est pas moi qui parle de DAOC à la base. Bordel vous comparez DAOC à SOLO mais là c'est la maison de retraite qu'il faut appeler
Citation :
Publié par Colwyn
My bad, j'aurais pas du citer DAOC,
Ceux qui ont connut Daoc, mais aussi Everquest 1, Anarchie Online ou encore ultima Online ne sont majoritairement plus de ce monde vidéo ludique.
Les derniers vivent heureux, cachés parmi la foule et se font des revivals autour de week end nostalgie en citant combien de fois les mots révolutionnaires et nouveaux sont assénés a chaque sortie alors que majoritairement tout date des années 2000/2001.
Citation :
Publié par Zeyne
https://darkageofcamelot.com/content/leveling-guide

Et ce n'est pas moi qui parle de DAOC à la base. Bordel vous comparez DAOC à SOLO mais là c'est la maison de retraite qu'il faut appeler
Ca ne fait que prouver une fois de plus que tu ne sais pas de quoi tu parles.
C'est juste des zones de bash de mob...

PS: tu oublies T4C
Citation :
Publié par Alysion Brangwin
Ca ne fait que prouver une fois de plus que tu ne sais pas de quoi tu parles.
C'est juste des zones de bash de mob...
mais c'est des zones dans lesquels tu dois jouer grouper pour faire le moindre mob. En tank tu fais no dps sur DAOC et en heal tu peux pas taper. Sur SOLO tu retourne toute la map en 3secondes

à partir de maintenant je vous prends en 1vs6 les papy rageux. On a voulu jouer on va s'amuser. "SOLO c'est DAOC". Screen collector
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