[Toryhnouche]

Plop,

Hier, ma chaudière à mazout est tombée en panne. Pourtant j'avais encore facile 500/600 litres dans la citerne.

Le chauffagiste vient de venir, il en a profité pour faire l'entretien, par contre, il a constaté que ma citerne était remplie d'eau.... ce qui sort du tuyau qui alimente la chaudière ressemble à du lait jaunâtre. Ce qui a foutu la chaudière en panne...

Mais c'est là que je comprends pas comment c'est possible, ma citerne est dans un abri de jardin, avec un toit, fermé donc. Il y a un bouchon, donc la citerne est bien fermée. On a regardé et il n'y a aucun trou pouvant expliquer une infiltration...

J'essaye de trouver des explications...

- Une infiltration dans la citerne, je vois pas comment, ya un bouchon avec un joint, c'est dans un abri, ya pas de trous, rien...
- Une infiltration dans le tuyau qui relie la citerne à la chaudière, je me dis que tout le mazout se serait barré alors...
- Une erreur du livreur qui est venu me remettre 1.000 litre à la mi-avril. Il y aurait eu de l'eau dans la cuve du camion? Dans ce cas comment expliquer que ca a tourné plus d'un mois sans soucis?

Bref, je me retrouve avec une citerne, avec plus de 500 litres dedans, bons à jeter (je sais pas ou d'ailleurs, je peux louer une pompe mais je fais quoi avec ca après?)....

Je vais téléphoner demain au livreur, mais je doute qu'il fasse quoi que ce soit, comme je l'ai dit comment expliquer que ca a tourné un mois sans déconner si ils sont en faute?

Je suis locataire, je vais prévenir le proprio demain aussi, mais vu qu'il s'est jamais bougé pour les soucis précédents (compteur d'eau qui déconne, humidité un peu partout dans la baraque, etc...), je doute qu'il fasse quoi que ce soit...

Je suis à trois mois de déménager, et j'ai pas envie de foutre des centaines d'euros pour régler un soucis dont j'estime ne pas être responsable, et surtout d'ou je ne comprends pas d'ou vient la cause....

J'ai lu sur des sites qu'il y avait un effet de condensation, qui a terme peut amener un peu d'eau dans une citerne.... mais la c'est plus que quelques gouttelettes, le mazout et blanc cassé quoi... Avec le chauffagiste, on a purgé 30 litres et c'est toujours pareil...

Pour me dépanner, je suis allé chercher un bidon de 30 litres de mazout et il a plongé les flexibles dedans, ainsi on a de l'eau chaude, mais bon c'est pas une solution même pour les 3 mois qu'il reste.

Bref, je suis paumé, vous avez des pistes sur ce que je dois faire? Un pote me dit que si le proprio bouge pas (et ca sera à 99% le cas), de tirer avec le système de bidons de 30 litres. Vu la météo on a plus besoin de chauffage avant notre déménagement, ca sera juste pour l'eau chaude, donc c'est relativement jouable. Et le jour ou on se barre, on remets les flexibles sur le tuyau de la citerne et basta.... mais bon, c'est moyen comme solution. Je précise que c'est un proprio privé, qui a 2 de tension, et qu'il nous a prévenu qu'il relouerait pas de suite après notre départ car il veut repeindre tout lui-même a ses frais (au moins pour ca il est cool).

[Maldib]

malveillance ?

[Toryhnouche]

Figure toi que j'y ai pensé, car j'ai aucune cause réaliste actuellement.

Mais j'en doute, car j'ai plein de trucs de valeur dans l'abri de jardin, et la personne se serait servie je pense.

[Neirdan]

Peut être qu'entre la densité de l'eau et du fioul ?
Genre, le livreur a coupé le fioul à l'eau ?

[Avygael]

C'est bizarre que cela arrive après remplissage. A ta place je chercherai quelques infos sur la boîte qui a fait le remplissage.

[Toryhnouche]

C'est impossible, car le tuyau qui amène le fioul à la chaudière est situé en bas de la citerne (belle connerie d'ailleurs), du coup si il y avait eu de l'eau dans sa livraison, elle se serait mise direct au fond de la citerne et ca aurait jamais pu tourner plus d'un mois sans déconner. Car si je dis pas de connerie, le fioul serait remonté à la surface, non?

Non, même sans trouver d'explication rationnelle, je ne vois que trois hypothèses : soit il y a une entrée d'eau quelque part dans la citerne et par je ne sais quel miracle, de l'eau coulerait du toit (en tôles) et tomberait pile la ou il faut pas. Soit ya un très gros soucis de condensation, soit c'est un acte de malveillance.... Mais j'ai facile pour 1.000 boules de matos récent dans l'abri, donc je doute qu'une personne ai réussi à y rentrer, m'ai vidé 50 litres de flotte (voir + vu la gueule du jus qui sort) dedans et se soit barré sans se servir. Je sais pas, mais même en imaginant qu'une personne ai attendu que je me sois barré de chez moi, ai réussi à entrer dans l'abri, elle devait se promener avec des dizaines de pack d'eau quoi.

J'ai vraiment aucune explication, et c'est ca qui m'énerve le plus dans l'histoire.

La seule remarque que je peux faire pour essayer de faire avancer le shmilblick, c'est que la partie de l'abri ou est posée la citerne est fort humide, le sol en dessous (dalle en béton) est tout le temps humide, car il y a un ruissellement sur le mur qui sépare l'habitation et l'abris (gros sujet de discorde avec le proprio, mais qui a jamais bougé, et une des raisons pour lesquelles je déménage). Mais même en admettant que cette partie soit humide.... comment de la flotte peut rentrer à ce point dans la citerne qui ne montre aucun trou ou fissure sur toute sa partie supérieure?

Et si c'était un trou sur le bas, ben tout le mazout foutrait le camp, ce qui est pas le cas.

Citation :

Publié par Avygael

C'est bizarre que cela arrive après remplissage. A ta place je chercherai quelques infos sur la boîte qui a fait le remplissage.

La boite en question est une succursale de TOTAL, un des plus gros livreur de la région. Et ils m'ont livré tôt en matinée, donc théoriquement j'ai pas eu de fond de cuve (si on essaye de trouver une raison rationnelle).

Et la chaudière a tourné plus d'un mois (remplissage à la mi-avril) sans problèmes, donc j'ai de très gros doutes que ca soit ca. Si le mec avait vidé pour x raisons de la flotte avec le fioul, je pense que ca serait parti en couille bien plus vite que ca.

[Max-x]

T'a pas été absent quelques jours ?
Les voisins ont pas vu un camion passé par la pendant ce temps ?

[Deynis]

Le fioul n’est pas miscible avec l’eau normalement.
De mes vieux cours de chimie, ce qui est essence-eau ou eau-huile, tu attends que ça se calme et ensuite les deux liquides se re-separent. Ensuite plus qu’a retirer celui qu’on veut plus.
C’est d’aileurs effectivement ce qui se dit quand on cherche à résoudre ce genre de soucis (https://www.fioulmoinscher.fr/Commen...une-cuve-fioul). Par contre, passer par un pro pour faire une vérification au niveau de l’étanchéité est recommandée : ce qui est assez logique, si tu t’es amusé à aspirer l’eau c’est mieux si ça se reproduit pas x)
Après, à voir dans quelles mesures le propriétaire peut/doit participer aux frais que tu vas avoir.

[Toryhnouche]

Citation :

Publié par Max-x

T'a pas été absent quelques jours ?
Les voisins ont pas vu un camion passé par la pendant ce temps ?

J'habite la campagne, mes voisins je les connais que de vue, on se dis bonjour quand on se croise et c'est tout. Tout le monde bosse, donc la journée, concrètement, un mec a le temps de venir avec un semi-remorque et vider toutes les maisons à son aise avant que ca soit remarqué.... lol. Ya un vieux café à 100 mètres, mais bon, pas certain qu'ils capteraient quelque chose si c'est fait discrètement.

Mais j'ai jamais eu de vol, ni mes voisins, c'est plus que calme comme coin. De plus l'histoire de la malveillance, vu le taux de flotte qu'il y a dans la citerne, c'est limite impossible, pour avoir le jus qui sort il doit bien y avoir au moins 50 à 100 litres de flotte.

Je n'explique pas non plus comment ce mélange puisse arriver jusque la chaudière. Le fait de pomper mélange peut-être les deux liquides? On a pompé 30 litres hier, et effectivement les deux liquides se sont dissociés dans le bidon, mais quand il sort du tuyau qui vient de la citerne, avant d'arriver à la chaudière, il est bien mélangé, ca donne un jus style lait vanille...

Je vais téléphoner ce matin au livreur et au proprio, je verrais bien ce qui va se dire, mais à mon avis ils vont m'envoyer chier tous les deux. Le premier j'ai aucunes preuves et le second n'a jamais réagi aux problèmes du passé...

Je peux toujours faire venir un spécialiste qui vérifie le taux de flotte qu'il y a dans ma citerne (avec une pâte sur une tige), puis pomper toute la merde, vérifier l'étanchéité, faire les éventuelles réparations, puis remettre du fioul.... Mais ca va me coûter 2 reins, alors que je me barre dans 3 mois...

Je vais faire les choses pour être réglo, prévenir le proprio et essayer de trouver une solution à moindre cout pour pas être trop emmerdé le temps que je reste, mais ca sera tout. Je suis déjà couillonné de 500+ litres de fioul, 150 euros de dépannage et je vais encore en avoir facile pour x euros de solution de dépannage avec les bidons de 30 litres.

[Suho]

Informe ton proprio, c'est évident que tu n'as pas à faire les démarches. Tu te barres dans 3 mois et c'est typiquement un problème qu'il incombe au proprio de régler. Si c'est un type normal il va comprendre.

[Toryhnouche]

Après avoir réfléchi toute la nuit, merci la rage de dents lol, je ne vois qu'une explication plausible...

Comme je l'ai dit, la chaudière est placée dans un abri, qui a un mur mitoyen avec la maison. Le toit de l'abri à été fait nawak avec des tôles, du coup, depuis le début, de l'eau ruisselle le long du mur, ce qui engendre de l'humidité dans le mur, du côté de l'abri, mais aussi du côté de l'habitation, dans la salle de bains plus précisément. J'ai régulièrement des traces noires/champignons sur le bas du mur qui donne dans la salle de bains, que je combats comme je peux (aérer un max, nettoyer le mur avec des produits spéciaux, etc...). Le problème a été communiqué au proprio il y a longtemps mais il n'a jamais bougé...

La citerne étant placée contre ce mur, je me demande si à la longue, l'humidité n'aurait pas rongé la paroi de la citerne qui est contre le mur, et donc que je ne sais pas voir, et qu'il y aurait donc une entrée d'eau de ce côté, ce qui expliquerait la grosse quantité d'eau qu'il y a à l'intérieur.

[Red Rhum]

Si ta citerne est rongée, tu devrais pouvoir trouver des traces, des paillettes ou des coulures de rouilles, dans les environs.

[I3aldou]

Hello !
Si tu Google « melange eau fioul » tu vas trés vite tomber sur des sites pro qui parlent de ce genre de souci et qui conseillent un produit qui detecte l’eau, et sur quelle épaisseur, quand il y a en dans une cuve (15 à 20€ Le produit d’après ces sites). Ça cernerait peut-être le problème (eau infiltrée dans la cuve ou eau qui s’infiltre entre la cuve et la chaudière). En tout cas je suis curieux de connaitre la cause réelle du problème et ravi d’etre passé du fioul au gaz de ville lorsque j’ai acheté (ce qu’un locataire ne peut généralement, et logiquement, pas faire).
Bon courage à toi et tiens nous au courant.

[elerazar]

première chose à faire, c'est de déterminer la hauteur de produit pollué. rien ne dit que la totalité du fioul est foutu. la présence d'eau (dans des proportions raisonnables) n'est pas rare sur une vielle installation.
ça marche, ça marche et un jour, le niveau de boue atteint le seuil critique et ça marche plus. as tu eu des problèmes à répétition avec la chaudière avant la panne définitive ? sur une installation classique je t'aurai dit de remonter la crépine (le tuyau qui aspire le fioul) mais vu que c'est en bas .... à part installer une nouvelle crépine par le haut et condamner l'ancienne ...

. est ce que la cuve est enterrée ? je suppose que non vu le raccordement à la chaudière. mai si c'est quand même la cas, même partiellement enterrée, elle peut être percée.
. est ce qu'elle est toujours bien fermée (dôme, trou de jauge, tuyau de remplissage etc ...).
. est ce que les deux tuyaux qui relient la cuve et la chaudière sont bien protégé et plus importants, est-ce qu'ils sont au sec. j'ai vu une fois chez un client un problème d'eau dans la cuve. s'était le tuyau de retour du fioul qui était percé pile à l'endroit où les tuyaux était régulièrement immergés par l'eau de pluie.

j'ajoute après relecture du thread que non, le fait d'avoir de l'humidité à coté de la citerne ne la remplie pas de flotte. que les fonds de cuves, ça existe (rarement) surtout dans les coins isolés lorsque le livreur charge dans des dépôts très peu sollicités où le produit à le temps de stagner plusieurs années.
à priori, le nettoyage de la cuve n'est pas à ta charge mais à celle du propriétaire. toi, tu dois entretenir la chaudière, c'est tout.

[Toryhnouche]

Plop, pour te répondre vite avant de partir au boulot....

La citerne n'est pas enterrée, elle est posée sur une dalle en béton dans un abri de jardin, abri humide car de l'eau ruisselle du toit, fait en tolles ondulées très mal placées. Problème signalé au proprio ya facile 2 ans.... et il a jamais bougé.

Le bouchon de réservoir est toujours bien fermé, donc aucune possibilité d'infiltration par là. Sur le dessus de la citerne, à l'autre bout, j'ai un genre de dôme, qui sert je présume à faire ressortir la condensation?

Concernant les tuyaux entre la citerne et la chaudière, j'en sais strictement rien, un tuyau part direct dans la dalle en béton dés la sortie de la citerne, et il, arrive à la chaudière qui est située dans la cave de la maison. Donc au pif je dirais qu'il doit faire 3 mètres à tout péter et il y a un dénivelé d'environ 1m, 1m50.

La chaudière n'a jamais déconné, au contraire, j'ai toujours trouvé qu'elle était très économique, vu que l'eau chaude de l'habitation pompe dessus aussi en plus du chauffage. On a juste fait l'entretien annuel chaque année.

Ce qui est bizarre, c'est qu'en avril de cette année, on est tombé à sec, la jauge de la chaudière déconnant, j'avais pas pu anticiper le remplissage. Quand le livreur est arrivé, elle était à sec. C'est ca que je trouve bizarre, car dans ce cas il n'aurait plus su rester de l'eau, vu que quand le livreur est venu la remplir, j'ai purgé 1/2 litre avant de relancer la chaudière (qui s'était mise à l'arrêt vu qu'il y avait plus de fioul), et ce qui est sorti était bien du fioul pur. Je fais toujours ainsi afin d'éviter d'avoir des crasses quand je dois la relancer. Donc la flotte s'est infiltrée entre le 10 avril et le 20 mai, date ou la chaudière est tombée en panne suite à ca. Donc c'est pas une accumulation d'eau au fil des années, sinon j'aurais déjà eu ce "jus" quand je l'ai purgée après le remplissage.

Sinon j'ai prévenu mon proprio, il avait l'air de sen battre les ........ comme d'habitude. Donc je vais pas m'énerver, je vais continuer avec mon système de bidons de 30 litres de fioul encore 2-3 mois jusqu'à mon déménagement. Le jour de mon départ je refoutrais les flexibles sur le tuyau d'arrivée de la citerne et basta. Ca m'emmerde car si le proprio ne se bouge pas c'est le future locataire qui va être emmerdé, mais bon, je sais pas faire plus.

[I3aldou]

Plop !

Ce qui intrigue dans ce que tu décris c’est le mélange laiteux qui arrive à la chaudière. L’eau et le fioul ne sont pas miscibles (déjà dit par d’autres). C’est exactement comme la vinaigrette : on met huile et vinaigre dans un récipient et ils ne se mélangent pas. Il faut une action mécanique très forte pour émulsionner. Qu’est-ce qui pourrait faire ça pour aboutir à ton constat (mélangé laiteux) ?
Et as-tu la possibilité de voir si l'émulsion se situe dans la cuve ou uniquement en aval ?

[Toryhnouche]

Pour voir ca, faudrait bouger la citerne, l'ouvrir je sais pas trop comment et vérifier. La seule entrée est le trou par lequel le livreur fout son tuyau, il doit faire genre 8 cm de diamètre, donc impossible de constater quoi que ce soit par là.

J'ai bien pensé faire venir un mec avec une caméra style celle que les plombiers utilisent pour vérifier les canalisations, et voir la tronche de ce qui est dans ma citerne, mais bon ca a un coût, que je ne veux pas endosser.

Pour la tuyauterie, à part péter la dalle en béton, et arracher toute l'arrivée jusque la cave, je vois pas comment je pourrais vérifier ca aussi.

Tout ce que je sais, c'est que quand je purge depuis la chaudière (juste après le circulateur), un liquide laiteux/jaune en sort, j'ai rempli 10 bouteilles d'un litre et demi comme ca. Mais effectivement, après quelques temps, l'eau s'est séparée du fioul dans les bouteilles. Je n'explique pas comment ce mélange puisse arriver jusque la chaudière. L'action de la pompe/circulateur qui l'aspire suffirait à faire l'émulsion?

Enfin bref, je saurais jamais le fin mot de l'histoire, car je mettrais pas un Kopek de ma poche, et le proprio ne fera sûrement rien.... du moins pas avant mon déménagement. Et j'ai autre chose à foutre que de m'amuser à l'attaquer. Il se démerdera, il est prévenu par téléphone et courrier recommandé. Il est vraiment pas méchant (j'ai jamais payé de caution et il est jamais venu en bientôt 3 ans de bail), mais il a jamais le temps et il a 2 de tension au meilleur de sa journée...

[elerazar]

l'évent a bien son chapeau ?
parce que vu ce que tu décris, que la cuve était totalement vide il y a peu, je vois pas comment l'eau a pu arriver là d'un seul coup. la cuve n'est pas percée et l'environnement humide ne provoque pas de condensation. dans certaines installations, la cuve flotte carrément sur un fond d'eau sans que ça condense. c'est plus les différences de température couplé au fait que la citerne soit vide qui la provoque.

ça vaut le coup de contacter ton revendeur je crois. si ils ont eu des problèmes avec un chargement, tu ne seras sûrement pas le seul client dans ce cas et si ils sont sérieux, il feront le nécessaire. le marché est très concurrentiel et les entreprises évitent comme la peste la mauvaise publicité. chez nous en tout cas, responsable ou pas, on dépanne toujours nos clients.

[Toryhnouche]

Oui le chapeau est bien en place, en gros rien n'a bougé depuis bientôt 3 ans que je suis là.

Comme je l'ai dit plus haut, je doute vraiment que ca soit un soucis durant le dernier remplissage, car la chaudière a continué à fonctionner parfaitement pendant plus d'un mois après. Hors si c'est ca qui en était la cause, ca aurait déconné ben plus vite je pense.

Je commence à me demander, de plus en plus, suite à vos avis, si c'est pas une infiltration d'eau au niveau du tuyau qui amène le fioul de la citerne à la chaudière. mais dans ce cas je devrais avoir une perte de fioul non?

Enfin bref, comme je l'ai dit, je vais laisser couler. J'ai un agenda overbooké pour les prochains mois... entre la fin de rénovation de ma future maison, mon taff ou je suis pas loin de 12h/jour et le déménagement petit à petit pour tout ce qui rentre dans une bagnole, afin d'utiliser au minimum un camion de location. J'ai pas envie d'user de l'énergie face à un proprio qui fera de toute façon rien.

[elerazar]

si c'est sous la dalle, tu peux parfaitement perdre du fioul sans t'en rendre compte. c'est improbable comme explication mais c'est pas impossible.
sinon le tuyau de remplissage mal rebouché c'est un grand classique mais ça concerne d'avantage les cuves enterrées. si ça ruisselle sur le dôme, ça peut aussi être un point d'entrée si c'est pas hermétique. pas mal d'installation bricolées ont des tuyaux qui "branlent", si l'eau stagne à cet endroit ben ça rentre.

t'emmerde pas, ton proprio est prévenu et c'est de sa responsabilité. si tu veux pas t'en occuper et pour le peu de fioul qu'on consomme à cet époque autant rester avec des bidons. par curiosité, c'est CPE ton fournisseur ?

[Toryhnouche]

Non c'est un sous-traitant de chez Total, qui couvre toute la région et qui a un débit assez important.

Hier, je suis descendu à la cave, et les bouteilles ont fini se se filtre/scinder parfaitement, je me retrouve grosse modo avec 90% de fioul pur sur le dessus, et un mélange dégueux grisonnant stagnant au fond pour les 10% restants je dirais. Ca à l'air d'être un mélange de flotte et de sable. Je vais tenter de filtrer le bazar à la main et de voir ce que c'est exactement, ca pourrait peut-être m'éclairer.

Sinon, mon bidouillage avec les bidons de 20/30 litres s'avère moins coûteux que prévu, j'ai pile poil utilisé 20 litres sur 14 jours, en sachant que c'est minimum 1 bain + 2 douches + lavabo + vaisselle + seau pour le nettoyage par jour. Faut juste que je me tape la pompe à essence (qui a une pompe à fioul de chauffage) qui se trouve à 10 km.

Heureusement que c'est pas arrivé en plein hiver

[elerazar]

trouve un fut, un tuyau transparent de préférence, un peu de souffle et surtout une brosse à dent à proximité.
sinon vu les quantité y a rien de vraiment choquant. ça arrive avec les vieille cuve et la boue sable peut s'expliquer par le fait que tu as été livré lorsque ta cuve était totalement vide. si il y a longtemps que ça n'est pas arrivé, ça a pu décoller pas mal de merde accumulée au fil du temps qui était sagement collée dans le fond. ça a fonctionné le temps que le filtre se bouche.

bon courage.