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[Actu] La sexualisation de Tracer en question et Blizzard supprime sa pose sexy dans Overwatch

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Publié par Neova
Je ne comprend pas bien. Le père trouve la pose déplacé, mais le legging ça va ? Ils ne veulent pas plutôt lui mettre le bas de son armure plutôt que de changer la pose ? ~~
C'est moi ou flipps et les mecs de chez blizzard sont légèrement con ou hypocrite ?
Ni l'un ni l'autre, tu remarqueras qu'il n'a pas demandé à ce que la pose de Fatale soit changée (ni celle de Hanzo qui est pourtant partiellement dénudé en plus )

Et si c'est toi qui ne "comprends pas bien", évite d'accuser trop vite les autres d'être "con"
Citation :
Publié par Lonte
Quand tu fais un beta test, l'objectif c'est d'avoir des retours non?
L'objectif des retours c'est de parfois en tenir compte non?
Oui, je ne remet pas ça en cause. Je remet en question les raisons du changement de la pose.

Citation :
Ni l'un ni l'autre, tu remarqueras qu'il n'a pas demandé à ce que la pose de Fatale soit changée (ni celle de Hanzo qui est pourtant partiellement dénudé en plus )
C'est ce que je met en avant quand je dis qu'il critique la pose, mais pas le fait qu'il lui manque la moitié inférieur de l'armure.
Si demain quelqu'un fait un papier sur fatal, comme quoi il le trouve sexiste, blizzard va vite s'empresser de le modifier, en tout cas c'est mon avis.

Citation :
PS: par pitié le lobby feministe ... Je boss dans le jv et clairement il n'existe pas du tout. Mais vraiment pas du tout. Il faut justifier pourquoi tu fais un perso feminin non sexy a ton DA et pas l'inverse. Car si t'as pas ton quota de persos sexy le marketing n'est pas content.
Je ne compte plus le nombre de censure qu'ont subit les jeux asiatiques, pour ne citer qu'eux.

Citation :
Les féministes sont comme les extrémistes de toutes sorte, ridiculement dans l'excès.
Ouai enfin, il ne s'agit pas non plus de mettre toutes les féministes dans le même panier hein. Il y en a qui se battent pour de vrai truc (égalité des salaires, des droits à l'éducation, etc.) sans tomber dans les travers extrémistes.

Dernière modification par Neova ; 30/03/2016 à 13h30.
Neova , je suis d'accord, mais de la a faire une crise pour un perso dans un jeu, faut pas pousser non plus. Moi si dans un jeu un perso a une allure de toy boy, ça me fais juste rigoler. Et la avec cette polémique on est looooiiin de ce cas de figure version féminin.
Citation :
C'est ce que je met en avant quand je dis qu'il critique la pose, mais pas le fait qu'il lui manque la moitié inférieur de l'armure.
C'est un vêtement de sport. C'est comme dire que les athlètes sont à poils car ils ont des vêtements spécialisés pour la performance. C'est une sprinteuse elle ne va pas être en baggy / jean.

Ce genre de débat va devenir de plus en plus fréquent. Wildstar qui a du diminuer la poitrine de tout ses avatars car ils étaient cartoons et le cartoon n'a pas le droit aux boobs.
Je trouve quand même énorme que cela passe sur certains et pas d'autre. Mais si c'était juste une question de cohérence perso. Ils auraient mieux fallut changer la pose en parlant du fait qu'elle ne fait pas assez dégantée. Que de créer cette polémique.
Ouais enfin c'est pas eux qui ont crée la polemique...
Eux ils ont donnée leur point de vue qui avait rien de polémique justement (on aime pas, on est d'accord, ca fait un moment que ca nous trotte dans la tete donc on change).

Après, la polémique c'est la magie d'internet
Citation :
Publié par Lonte
Quand tu fais un beta test, l'objectif c'est d'avoir des retours non?
L'objectif des retours c'est de parfois en tenir compte non?

Le mec n'est pas choqué par une pose sexy, il reconnaît trouver Widow bien. Il donne un avis sur un posing qu'il considère ne pas fonctionner. Si toi tu trouve que le legging c'est plus choquant que la pose, ca reste ton avis, le beta tester considere que c'est le posing. Libre a Blizzard de l'écouter ou toi ou personne.

Donc si, cette polémique est ridicule.

PS: par pitié le lobby feministe ... Je boss dans le jv et clairement il n'existe pas du tout. Mais vraiment pas du tout. Il faut justifier pourquoi tu fais un perso feminin non sexy a ton DA et pas l'inverse. Car si t'as pas ton quota de persos sexy le marketing n'est pas content.
Lonte c'est un peu de la démagogie.
1) La phase Beta n'est pas une phase conceptuelle. Or il s'agit d'un point conceptuel ici, surement déjà acté dans les story boards
2) Le puritanisme US est un fait déjà avéré des milliers de fois avant ce jeu. La puissance des groupes structurés est importante.
3) Je suis dans le marketing et mon expérience ne fait pas loi en la matière pour autant

Cette polémique est ridicule parce qu'un gars critique une pose en prétextant la vision de sa fille et en se dédouanant de tout motif sexuel. Il voit surtout un c'l comme tout le monde et ne veut pas que ce soit reproduit par sa fille.
Citation :
Publié par Zilak
C'est un vêtement de sport. C'est comme dire que les athlètes sont à poils car ils ont des vêtements spécialisés pour la performance. C'est une sprinteuse elle ne va pas être en baggy / jean.
C'est pas à moi qu'il faut dire ça hein
Moi j'ai jamais rien eu contre les armures qui couvrent 10% du corps des personnages féminins :/

Dernière modification par Neova ; 30/03/2016 à 15h43.
Dur les gens qui crient à la censure quand Blizz fait un pas de coté sur une pose qui les dérange.

Déjà purement en tant que mec qui fait du polygonal sur le coté je vois que sa pose est foirée (la géométrie d'une de ses lanières rentre dans son entrejambe). Ça se voit aussi quand elle coure, les lanières clippent dans son ventre.

Ensuite les mecs qui ne prennent pas comme argument valide que le coté sexy fait pas trop partie des carac du personnage. "alors quoi elle peut pas etre marrante ET bonasse ?!". Le personnage a été conceptualisé d'une manière, la pose est pas vraiment illustratrice de ce concept, point.

Merde le marché est floodé de femmes bonnes hypersexualisées c'est pas comme si vous vous battiez pour une originalité qui se fait censurer sur l'autel du consumérisme quoi. Je comprend pas ou est le combat là dedans, se plaindre le marché n'est pas assez uniformisé.
Citation :
Publié par Tojaro-Kun
Lonte c'est un peu de la démagogie.
1) La phase Beta n'est pas une phase conceptuelle. Or il s'agit d'un point conceptuel ici, surement déjà acté dans les story boards
2) Le puritanisme US est un fait déjà avéré des milliers de fois avant ce jeu. La puissance des groupes structurés est importante.
3) Je suis dans le marketing et mon expérience ne fait pas loi en la matière pour autant

Cette polémique est ridicule parce qu'un gars critique une pose en prétextant la vision de sa fille et en se dédouanant de tout motif sexuel. Il voit surtout un c'l comme tout le monde et ne veut pas que ce soit reproduit par sa fille.
1) en Beta changer un posing, une stance d'animation, des variations de couleurs etc, ca se passe dans toutes les beta. Parfois des persos & map entiere sont delete en beta. (voire des jeux)
2) Le puritanisme n'a strictement rien a voir avec le féminisme. Les FEMEN sont puritaines?
3) Ce que je dis ne fais pas loi, mais le milieu de jv est tres petit et clairement le soucis du lobby féministe n'existe pas. Par contre y'a des pressions de l'editeur pour qu'un jeu soit dans tel ou tel "pegi". Meme les familles de France & cie, ca n'a aucun poid. A la limite parfois de l'autocensure. Mais bien souvent les studios font exprès de provoquer des polémiques pour mieux vendre leurs jeux @ hatred, postal, GTA, ...

L'homme en question dit qu'il n'a aucun soucis avec la pose encore plus sexy et le physique de Widow. Ou alors il prefere que sa fille soit sexy comme Widow plutot que Tracer car il prefere le violet? Donc non, ce n'est pas pas une histoire de puritanisme non plus et encore moins de féminisme.
C'est juste une histoire de gamers rageux en manque de gens a aggresser.
Citation :
Publié par Alarios
Merde le marché est floodé de femmes bonnes hypersexualisées c'est pas comme si vous vous battiez pour une originalité qui se fait censurer sur l'autel du consumérisme quoi. Je comprend pas ou est le combat là dedans, se plaindre le marché n'est pas assez uniformisé.
C'est pas ça le problème. Ça pourrai être sur tout autre chose que la sexualisation que ça serai pareil.
Citation :
La dernière chose que nous souhaitions est quiconque se sente mal à l’aise, déprécié ou mal représenté
Cette phrase me désespère. Avec ce genre de mentalité on va finir avec des univers aussi pauvre que le jeu de dame.
Citation :
Cette phrase me désespère. Avec ce genre de mentalité on va finir avec des univers aussi pauvre que le jeu de dame.
Franchement j'suis pas sur. Si tu crois qu'actuellement le jeu vidéal est "riche" de sujets/thèmes/personnages etc tu rêves j'suis désolé. C'est probablement le média le plus pauvre actuellement, ce qui est normal en partie parce qu'il est jeune mais aussi parce qu'il est né dans le consumérisme.

"appauvrir" le JV en enlevant de certains personnages féminins leur charactéristique sexy qu'elles partagent déjà avec 95% de leurs congénères je vois pas le problème. Au pire ça obligera les concept artist à se sortir les doigt et proposer des formes plus osées.

Encore une fois chez les mecs on a tout les types, tous les caractères, toutes les formes possibles et imaginables y compris laids, diformes etc ... Mais "pourquoi [Random female] pourrait pas être [random character] et sexy en même temps merde pourquoi pas hein ?! respectez la liberté artistique !". Faut arrêter de se tromper de combat, ou tu veux de la diversité artistique ou tu veux la même soupe pour les 30 prochaines années.
Citation :
Publié par Alarios
Franchement j'suis pas sur. Si tu crois qu'actuellement le jeu vidéal est "riche" de sujets/thèmes/personnages etc tu rêves j'suis désolé. C'est probablement le média le plus pauvre actuellement, ce qui est normal en partie parce qu'il est jeune mais aussi parce qu'il est né dans le consumérisme.

"appauvrir" le JV en enlevant de certains personnages féminins leur charactéristique sexy qu'elles partagent déjà avec 95% de leurs congénères je vois pas le problème. Au pire ça obligera les concept artist à se sortir les doigt et proposer des formes plus osées.

Encore une fois chez les mecs on a tout les types, tous les caractères, toutes les formes possibles et imaginables y compris laids, diformes etc ... Mais "pourquoi [Random female] pourrait pas être [random character] et sexy en même temps merde pourquoi pas hein ?! respectez la liberté artistique !". Faut arrêter de se tromper de combat, ou tu veux de la diversité artistique ou tu veux la même soupe pour les 30 prochaines années.
Si un da a envie d'avoir une da non sexualisé, qu'il le fasse, je m'en fou. Ce qui me dérange c'est cette censure, ce retour en arrière sur un choix, dès que le moindre mec prononce le mot sexiste ou raciste.
Le seul truc que ça oblige le da, c'est d'être parano. Quand tu fais un jeu où tu tues des noir, t'en as qui braillent comme quoi c'est raciste (re5). Là on a une pose à peine sexy et t'arrive à trouver des mecs qui font chier.
C'est quand même fou que tu arrives à tourner le truc pour faire passer la censure comme moteur de la créativité.

Dernière modification par Neova ; 30/03/2016 à 17h05.
Citation :
Publié par Neova
C'est pas à moi qu'il faut dire ça hein
Moi j'ai jamais rien eu contre les armures qui couvrent 10% du corps des personnages féminins :/
Au temps pour moi.
Citation :
[...] moteur de la créativité.
Quelle créativité ? Les meufs dans le JV partagent peu ou prou les quelques 5-6 archétypes de corps/personnalités. Comme je te le dis te trompe pas de combat.

Pourquoi je voudrais un DA non sexualisée ? J'adore Widowmaker et Ange, moi j'aime bien avoir des truc qui soient pas C/C sur les même putain d'archétype pour toute une industrie. Alors non je chiale pas sur Tracer qui se tape une correction hyper mineure pour la mettre plus en adéquation avec son caractère.

Je sais pas dans quel monde tu crois vivre mais pour un personnage qui se prend une petite correction comme ca en bout de chemin y en a 100 qui sont renvoyés au drawing board parce que "pas assez sexy" pour l'éditeur. Alors bon là ça gueule moins pour défendre la vision créatrice de l'artiste hein ?
Blizzard annonce officiellement qu'ils sont prêt à modifier leur jeu si des éléments choquent certaines personnes (donc de l'auto censure en somme) et toi tu défends ça sous prétexte que ça va booster la créativité. Je sais que je me répète, mais tu n'as pas l'air de comprendre à quel point c'est absurde...

Après, je ne vais pas m'étendre plus sur ton message. Entre "5-6 archétype" et "100 qui sont renvoyés au drawing board parce que "pas assez sexy" pour l'éditeur", bonjour les clichés...
Citation :
Un bêta-testeur d'Overwatch s'interroge sur la pertinence d'une pose de victoire du personnage Tracer, jugée sexy et peu cohérente avec la personnalité de l'héroïne.
Ou vous voyez que le gas, il dit qu'il est choqué? il dit juste que c'est pas cohérent avec la personnalité du personnage, c'est juste une question de logique pour lui, tout montre un personnage qui ne montre pas son côté sexy, et là cette pose montre (certe pas grand chose) un petit côté sexy. Je vois rien de choquant la dedans, sérieux vous vous énervez vraiment pour rien... Il a rien dit sur les perso clairement dirigé dans ce sens, donc il n'ai pas choqué juste qu'il trouve pas sa logique...
Je n'ai pas dis qu'il est choqué. Je pense avoir été clair sur le fait que la revendication du mec, je m’en fou (à la limite je trouve ça con de mettre les personnages dans des cases comme il le fait, mais je ne connais pas assez le lord pour avoir d'avis définitif donc je lui laisse le bénéfice du doute sur ça critique).
Ce que je critique, c'est l'annonce de blizzard et en particulier cette phrase :
"La dernière chose que nous souhaitions est quiconque se sente mal à l’aise, déprécié ou mal représenté."
C'est qu'une phrase bateau, hein.. c'est du commerciale (parce que c'est complètement impossible, a moins de ne pas sortir le jeu), et puis il précise derrière qu'ils sont plutôt d'accord avec l'avis donné.
Citation :
Publié par Taiko le chasseur
Si ça continue tous les personnages de jeux vidéo seront unisex pour ne pas choquer ...
on avait moins de problème quand on contrôlait un vaisseau en forme de W, qui tirait avec des . sur des O
Citation :
Publié par Neova
Je n'ai pas dis qu'il est choqué. Je pense avoir été clair sur le fait que la revendication du mec, je m’en fou (à la limite je trouve ça con de mettre les personnages dans des cases comme il le fait, mais je ne connais pas assez le lord pour avoir d'avis définitif donc je lui laisse le bénéfice du doute sur ça critique).
Ce que je critique, c'est l'annonce de blizzard et en particulier cette phrase :
"La dernière chose que nous souhaitions est quiconque se sente mal à l’aise, déprécié ou mal représenté."
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Je suis dans le meme cas et ca resume bien le fond de la discussion
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