[Cromignon]

Merci tout d'abord pour ces réponses

Il n'y a plus de compétences normales en warg, elles sont toutes immédiates ou rapides, si ce n'est pas le cas : dis-moi laquelle ne l'est pas? A moins que tu parles de l'auto ?
Dans ce cas il vaut mieux abandonner l'auto, pour mieux faire autre chose..
Pour le lag unilatéral, j'attends la réponse de spécialistes donc.

[Gray/Galko]

Citation :

Publié par Cromignon

Merci tout d'abord pour ces réponses

Il n'y a plus de compétences normales en warg, elles sont toutes immédiates ou rapides, si ce n'est pas le cas : dis-moi laquelle ne l'est pas? A moins que tu parles de l'auto ?

Il n'y a pas d'attaques normales en ouargue non. Où veux tu en venir ?

Et probablement personne ne peut dire ce qu'il en est réellement de cette histoire de lag à part les devs et le créateur de l'architecture client/serv de lotro donc je pense pas que tu auras une réponse de si tôt.

[Anarsene]

Citation :

Publié par Cromignon

Merci tout d'abord pour ces réponses

Il n'y a plus de compétences normales en warg, elles sont toutes immédiates ou rapides, si ce n'est pas le cas : dis-moi laquelle ne l'est pas? A moins que tu parles de l'auto ?
Dans ce cas il vaut mieux abandonner l'auto, pour mieux faire autre chose..
Pour le lag unilatéral, j'attends la réponse de spécialistes donc.

le "double coup de pattes" a une animation assez lente par exemple, donc avec un "arrachement d’œil" derrière ça permet de casser l'animation (de même pour la majorité des débuffs). Mais c'est vrai que cette compétence est moins "rentable" que les éternelles "mutilations", "griffes bestiales" et "lacération de la chair". Après faut s'adapter à la classe d'en face et au gameplay de son joueur selon les CD qu'il a claqué ou qu'il est susceptible de claquer par exemple (sans compter les déplacements... tout ça tout ça).

[Duggo]

Citation :

Publié par Mellynia

Et tu as raisons un CC en trait bleu de 10 K c'est trop cheat sur un mec à 60k de pv

1. Si tu joues en traits bleu à 2 pas de tes OS, c'est ton choix.
2. Un vrai FN ne se trimbale pas 60k de vie, c'est de la mauvaise foi. 45k, voir 47k, tout au plus. En traits rouge sur un FN rang 7 qui n'est pas full audace, un cherche coeur c'est 14 - 15k facile. 1/3 en un seul coup, non esquivable, ça calme.

Vous étiez 2, dont un champi tank. Le champi a (au moins) 1 stun, s'il n'a pas trop mal bidouillé ses arbres de trait. Tu préfères back c'est ton choix, n'en fait pas un acte de bravoure ou de tactique, tu as juste peur de crever comme 90% des joueurs, au lieu de tenter le coup. Mais c'est vrai, donner risquer de donner des points, hou, la honte. Encore dans un jeu où on perd du stuff en cas de défaite je peux comprendre, mais là...

Pour l'esquive du FN qui te fait si peur, un bon chassou touche vraiment beaucoup une cible sous esquive. Le taux n'est JAMAIS de 75%. mais ça, faut rester pour le voir.

[Leiderbag]

Citation :

Publié par Gray/Galko

1) Attaque normale -> Attaque normale

Prend le MÊME temps que de faire.

2) Attaque normale -> Cassage d'anim avec immédiate -> Attaque normale.

Jusqu'à la on est d'accord.

Citation :

Publié par Gray/Galko

L'attack-speed affecte les animations d'attaque (Attention on ne parle pas du CAST des compétences), on ne s'en rend pas forcément compte avec des attaques normales à cause du GCD, les animations sont jouées plus vite, mais la prochaine attaque doit quand même attendre le GCD.

Je ne suis pas convaincu par cette histoire de "gcd". Pour moi, tu as un délai "post-animation" propre à chaque compétence, et non pas "global".
Je me base sur ce qu'il se passe avec un chasseur par exemple : Si tu enchaînes [ Tir Rapide - Tir Pénétrant (Fast)- Tir rapide], il n'y a pas de temps mort entre la fin du pénétrant et déclenchement du second tir rapide.
Par contre si tu fais [Flèche Barbelée - Tir Pénétrant - Tir rapide], là il peut se passer deux choses :
- (1) : Tu n'as pas de buffs de vitesse d'attaque, et il y aura un temps d'arrêt entre le pénétrant et le tir rapide.
- (2) : Tu as la Hâte Nécessaire (-25% durée d'attaque), et là tu n'auras presque pas de temps d'arrêt.

Moi j'en tire deux conclusions :
- Le "GCD" (si tu veux l'appeler comme ça) de la Flèche Barbelée n'est pas le même que celui du Tir Rapide
- La vitesse (ou la durée) d'attaque influence ce fameux "GCD"

Citation :

Publié par Gray/Galko

Les buffs d'attack-speed n'ont donc qu'une importance minime sur les classes qui n'ont que des attaques normales, leur donnant juste une sensation plus importante de fluidité et plus d'auto-attacks.

Alors ça c'est complètement faux. C'était justement flagrant sur un Champion (dont la seule compétence de dégâts de type rapide était de mémoire la Frappe Miséricordieuse).
Si tu veux t'en convaincre, je te conseille de lire ça et ça.
Les bonus de vitesse d'attaque ont une importance minime sur les classes à induction (chasseur, GdR feu), par contre.

Citation :

Publié par Gray/Galko

Par contre sur une classe avec uniquement des comps rapides (toutes les classes monstres), ce buff leur permet un up de dps conséquent.

Là je reconnais être un peu dans le flou.
Je sais de manière certaine que si par exemple tu enchaînes les Tir Pénétrants (compétence de type rapide) en chasseur, les buffs de durée d'attaque sont complètement inefficaces. Pour un champion c'est le contraire (compétences de type normales, buff de vitesse super efficace).
Mon expérience c'est donc que la vitesse d'attaque n'est pas utile sur ce genre de compétence (rapide).
D'autres affirment (sur d'autres classes) que ça fonctionne bien.

Citation :

Publié par Gray/Galko

Troisiemement:

Les auto-attaques sont comme les attaques rapides, elles ignorent le GCD mais pas l'animation.
On peut donc dire que désactiver les auto-attaques sur les classes à comp rapide, permet d’enchaîner plus rapidement les compétences (utile pour mettre les dots faucheurs plus rapidement quand on ne les cassent pas par exemple).
Faire ça nous fait évidement perdre le DPS des auto-attacks (qui est quand même assez élevé sur lotro)

Il me semblait que les attaques auto passent complètement en arrière plan, et que la seule chose qui peut les "retarder", c'est un cast.

Citation :

Publié par Duggo

un bon chassou touche vraiment beaucoup une cible sous esquive

La bonne blague.
Les seules choses qui feront que tu auras moins de 75% de coups esquivés, c'est ta finesse et le cherche-cœur.
Le niveau du joueur n'y change rien du tout...

[Duggo]

Citation :

Publié par Leiderbag

La bonne blague.
Les seules choses qui feront que tu auras moins de 75% de coups esquivés, c'est ta finesse et le cherche-cœur.
Le niveau du joueur n'y change rien du tout...

J'entends bien. Par "bon chassou" je parle du perso, pas de ce qui glande entre le clavier et la chaise. Certains héros se pointent dans les Landes avec 3k de finesse et gueulent au cheat de l'esquive. Ceux qui ont 16k ou plus + bonus de la petite potion des cadeaux de hobbit trouvent l'esquive tout à fait acceptable. Il y a moyen d'être costaud en finesse sans pour autant sacrifier trop au dps. Au pire, rien n'empêche de switch de bijoux pour passer en set finesse quand on est sur un fn en esquive, certains le font en un seul clic.

Certains chassous m'ont déjà poussé à chercher un relief de terrain malgré l'esquive. Ils sont rares (et pénibles ) mais existent. Sachant qu'elle ne dure plus que 15 secondes, c'est un vrai manque.

[Leiderbag]

Citation :

Publié par Duggo

Au pire, rien n'empêche de switch de bijoux pour passer en set finesse quand on est sur un fn en esquive, certains le font en un seul clic.

Le switch de bijoux en combat, ce n'est plus possible depuis l'extension.
Donc à moins de vouloir inc hors combat sur un FN en esquive (), l'intérêt du set alternatif spé finesse, c'est zéro.

Après 16k de finesse (j'imagine que ça doit se faire avec un tome des cadeaux de hobbits), ça correspondra à une réduction de combien ? 20 %

Sachant que de base, un FN aura (avec les popo +3k) 15% d'esquive (de mémoire, le chiffre est probablement pas exact), il a quand même approximativement* 15+(50+25)-20 --> 70% d'esquive.

Donc je maintiens que non, tu ne toucheras pas "vachement beaucoup" avec un chasseur même gavé de finesse contre un FN en esquive.

*sans compter que la réduction d'esquive donnée par la finesse est en fait répartie sur blocage parade et esquive, même si dans ce cas ce serait négligeable.

[BelleQuenouille]

Citation :

Publié par Duggo

J'entends bien. Par "bon chassou" je parle du perso, pas de ce qui glande entre le clavier et la chaise. Certains héros se pointent dans les Landes avec 3k de finesse et gueulent au cheat de l'esquive. Ceux qui ont 16k

Ca me rappelle la discussion avec un chasseur à 19k crit.
Les chiffres, c'est cool, ça fait joli, ma senti est à 9-10k de finesse et l'esquive est une blague.

"Ouais mais senti, c'est cheat."

[Armorwenn]

Citation :

Publié par Duggo

1. Si tu joues en traits bleu à 2 pas de tes OS, c'est ton choix.

C'est qui le comique qui joue trait rouge dans les landes solo ? Stop de dire n'importe quoi... Tu penses kite en trait rouge toi ? Y a pas à dire tu m'impressionnes trop. Sans parler de ta vitesse de déplacement qui est inférieur au trait bleu. Le trait rouge c'est mode poto sortie de fufu il sert qu'en mode camping ou avec une armada en support au cul Un trait rouge qui attaque pas par surprise il sert pas à grand chose.

Citation :

Publié par Duggo

2. Un vrai FN ne se trimbale pas 60k de vie, c'est de la mauvaise foi. 45k, voir 47k, tout au plus. En traits rouge sur un FN rang 7 qui n'est pas full audace, un cherche coeur c'est 14 - 15k facile. 1/3 en un seul coup, non esquivable, ça calme.

Bah regarde autour de toi
ça calme rien , heal humano le type a récupéré du CC et il lui reste l'esquive + popo de vie y a pas à dire trop cheat le CC

Citation :

Publié par Duggo

Vous étiez 2, dont un champi tank. Le champi a (au moins) 1 stun, s'il n'a pas trop mal bidouillé ses arbres de trait. Tu préfères back c'est ton choix, n'en fait pas un acte de bravoure ou de tactique, tu as juste peur de crever comme 90% des joueurs, au lieu de tenter le coup. Mais c'est vrai, donner risquer de donner des points, hou, la honte. Encore dans un jeu où on perd du stuff en cas de défaite je peux comprendre, mais là...

Ta méconnaissance de la classe chasseur est flagrante. Un chasseur n'est pas un tank ou un méné il doit anticiper car fragile.

Donc si tu sors du rezz et que tu te fais canarder tu back en arrière pour voir d'où ça vient et combien ils sont.

Dans son cas il avait pété l'esquive donc cela servait à rien de rester sans compter qu'il pouvait y avoir des wargs en fufu ou d'autres Fn dans le coin...

Donc oui je temporise, j'analyse la situation et après j’agis. ça s'appelle du bon sens.

Peur de mourir bah voyons pour ça que je joue chasseur car trop op

Citation :

Publié par Duggo

Pour l'esquive du FN qui te fait si peur, un bon chassou touche vraiment beaucoup une cible sous esquive. Le taux n'est JAMAIS de 75%. mais ça, faut rester pour le voir.

J'entends bien. Par "bon chassou" je parle du perso, pas de ce qui glande entre le clavier et la chaise. Certains héros se pointent dans les Landes avec 3k de finesse et gueulent au cheat de l'esquive. Ceux qui ont 16k ou plus + bonus de la petite potion des cadeaux de hobbit trouvent l'esquive tout à fait acceptable. Il y a moyen d'être costaud en finesse sans pour autant sacrifier trop au dps. Au pire, rien n'empêche de switch de bijoux pour passer en set finesse quand on est sur un fn en esquive, certains le font en un seul clic.

Certains chassous m'ont déjà poussé à chercher un relief de terrain malgré l'esquive. Ils sont rares (et pénibles ) mais existent. Sachant qu'elle ne dure plus que 15 secondes, c'est un vrai manque.

Tu dis nawak j'ai 18K de finesse et elle sert à rien c’est tellement ridicule la différence que je suis entrain de la virer pour monter vitalité et agilité.

Un bon Fn pète un chasseur sans esquive y a rien de plus simple avec tout les contrôles du Fn

[Gray/Galko]

Citation :

Publié par Leiderbag

Je ne suis pas convaincu par cette histoire de "gcd". Pour moi, tu as un délai "post-animation" propre à chaque compétence, et non pas "global".

Oui, il est propre a chaque compétence, j'appelais ça l'after-cast mais le terme GCD parle probablement à plus de monde.

Citation :

Alors ça c'est complètement faux. C'était justement flagrant sur un Champion (dont la seule compétence de dégâts de type rapide était de mémoire la Frappe Miséricordieuse).
Si tu veux t'en convaincre, je te conseille de lire ça et ça.
Les bonus de vitesse d'attaque ont une importance minime sur les classes à induction (chasseur, GdR feu), par contre.

Bizarrement, j'avais fait les même tests que ceux que le champion a fait avec mon faucheur pré-update.
Et pas de différence entre le fauch avec le trait "attaques rapides" + "Bloodlust" et celui sans aucun de ces deux facteurs.

Du coup, je vais essayer de trouver un moment pour DL l'update et re-tester tout ça.

[CitronVertDomestique]

Citation :

Publié par Mellynia

Un chasseur n'est pas un tank ou un méné il doit anticiper car fragile.

Non.

Citation :

Publié par Mellynia

Donc si tu sors du rezz et que tu te fais canarder tu back en arrière pour voir d'où ça vient et combien ils sont.

Ou alors...
T'ouvres les yeux avant de sortir du rez.

Citation :

Publié par Mellynia

Un bon Fn pète un chasseur sans esquive y a rien de plus simple avec tout les contrôles du Fn

Je te pète sans esquive sans ih si tu veux...

Modéré par Ekis : .

[Féré]

Citation :

Publié par Duggo

1. Si tu joues en traits bleu à 2 pas de tes OS, c'est ton choix.

Les traits bleus permettent de sortir du rez et de faire un push des farmers, en rouge tu pourras uniquement tirer sur ce qui tir et pour rappel le rez luga est entouré d'arbres. Bref il parait plus intéressant dans un contexte 2 héros v 1 FN d'être en bleu pour le pourchasser.

Citation :

2. Un vrai FN ne se trimbale pas 60k de vie, c'est de la mauvaise foi. 45k, voir 47k, tout au plus. En traits rouge sur un FN rang 7 qui n'est pas full audace, un cherche coeur c'est 14 - 15k facile. 1/3 en un seul coup, non esquivable, ça calme.

On est d'accord, mais dans le cas d'un pop hors combat et en furtivité, sinon c'est 30 à 50% de chance de critique sur ton cherche coeur donc loin d'être dans tous les cas. Si on est hors combat je ne vois pas l'intéret de poper sur un FN en esquive. Autant attendre.

Citation :

Vous étiez 2, dont un champi tank. Le champi a (au moins) 1 stun, s'il n'a pas trop mal bidouillé ses arbres de trait. Tu préfères back c'est ton choix, n'en fait pas un acte de bravoure ou de tactique, tu as juste peur de crever comme 90% des joueurs, au lieu de tenter le coup. Mais c'est vrai, donner risquer de donner des points, hou, la honte. Encore dans un jeu où on perd du stuff en cas de défaite je peux comprendre, mais là...

Je comprends bran, l'esquive du FN ça laisse une marque dans la tête d'un chasseur, t'as des troubles psychosomatiques après rien à voir avec de la peur.

Citation :

Pour l'esquive du FN qui te fait si peur, un bon chassou touche vraiment beaucoup une cible sous esquive. Le taux n'est JAMAIS de 75%. mais ça, faut rester pour le voir.

Je t'invite à me sortir un parse qui ne sera pas à +ou- 70% d'esquive des compétences à distances sur la fenêtre d'esquive. Pour information, mon chasseur a 14k finesse + leg de diminution de la valeur d'esquive des compétences à distance + chant de l'arc diminuant l'esquive et j'avoisine au mieux les 58% d'esquive de mes compétences. Je ne pense pas qu'un autre chasseur sur sirannon n'ai autant essayé de contrer l'esquive FN qu'avec ce que j'énonce avant. Et j'ai gagné quoi ? 17% de chance de toucher ma cible comprenant les attaques auto...

L'esquive c'est pas cheat en soit vu que c'est un CD, c'est une compétence de survie. Un FN ça croque et bran aurait pu le péter avec le champion tank s'il été sorti pendant l'esquive, la finalité importe peu.

Citation :

Publié par Mellynia

C'est qui le comique qui joue trait rouge dans les landes solo ? Stop de dire n'importe quoi... Tu penses kite en trait rouge toi ? Y a pas à dire tu m'impressionnes trop. Sans parler de ta vitesse de déplacement qui est inférieur au trait bleu. Le trait rouge c'est mode poto sortie de fufu il sert qu'en mode camping ou avec une armada en support au cul Un trait rouge qui attaque pas par surprise il sert pas à grand chose.

Les traits rouges servent à autre chose que l'attaque par surprise dans les landes. Mais pour ton jeu il vaut mieux du bleu c'est sur.

Citation :

Bah regarde autour de toi
ça calme rien , heal humano le type a récupéré du CC et il lui reste l'esquive + popo de vie y a pas à dire trop cheat le CC

Ca reste la meilleure attaque du chasseur.

Citation :

Tu dis nawak j'ai 18K de finesse et elle sert à rien c’est tellement ridicule la différence que je suis entrain de la virer pour monter vitalité et agilité.

Il faut revoir ton stuff, en chassou dans les landes ya pas 36000 façons de bien se stuffer et là 18k finesse tu dois perdre beaucoup ailleurs (fixés de helm x5 ? Bijoux craft ?), ya un énorme manque à gagner.

Citation :

Un bon Fn pète un chasseur sans esquive y a rien de plus simple avec tout les contrôles du Fn

Je fais parti de ceux qui pensent que FN contre Chasseur c'est 50/50 sans l'esquive, ça va se jouer aux critiques la plupart des cas.

[Armorwenn]

[Modéré par Ekis : aller, vous passez en mp pour vos mesures, merci.]

[Andycle]

Citation :

Publié par Pionan

Tu oublies le speed de fou furieux à 60%, le coeur de guerrier et le serment.

ouai bon chacun a ses petites bottes secretes mais y a des limites.

Toute a l'heure un gardien bien chim' a fait le malin devant gram avec la relique pour couronner le tout.

Deja, reprendre un fort/une relique ne devrait pas être possible seul, le jeu est devenu tellement facile que je ne parle meme pas du pve.

Ensuite, ce genre de joueur m’énerve tout particulièrement: ses opportunistes qui pensent tout connaitre du pvp sous pretexte que la maj sourit à certains joueurs et fait la gueule a d'autres.

J'espère vraiment un nerf de cette classe. C’était marrant au début, mais ça ne me fais plus rire.

[rhaxephon78]

Go nerf gardien go nerf mené go nerf capi stop les gods mods en pvp ...

[Nersus]

Citation :

Publié par Pionan

Tu oublies le speed de fou furieux à 60%, le coeur de guerrier et le serment

Tu peux compter jusqu'a 120% de vitesse max pendant 27ec avec le gardien. Mais pour ca...

[Anarsene]

serveur down?!

[Darkah]

Oui serveur Hs

[Pionan]

Citation :

Publié par Gilgao

Tu peux compter jusqu'a 120% de vitesse max pendant 27ec avec le gardien. Mais pour ca...

Mais encore ?

[Leiderbag]

Merci à la commu de 5-6 qui est venue me latter en haut du Luga tout à l'heure, ça m'a fait une sacrée surprise quand je suis revenu de mon alt+tab

Après, je vous assure que je suis pas si bon que ça et ne mérite pas de déplacer tant de monsters hein .

[Féré]

Faut faire 6 fois /biceps en 8 secondes et ta le sprint c'est yannoux qui me l'a dit !

[BelleQuenouille]

Citation :

Publié par Gilgao

Tu peux compter jusqu'a 120% de vitesse max pendant 27ec avec le gardien.

Tout en ayant la classe en fait.
Non parce que c'est ça le pire !
Si le ouargue doit attendre le R11 pour avoir le skin potable et le speed, un gardien R0 en stuff audace est déjà opti.
Gardien > Ouargue.

[Mechont]

Citation :

Publié par Leiderbag

Merci à la commu de 5-6 qui est venue me latter en haut du Luga tout à l'heure, ça m'a fait une sacrée surprise quand je suis revenu de mon alt+tab

Après, je vous assure que je suis pas si bon que ça et ne mérite pas de déplacer tant de monsters hein .

C'est les attentats du rocher de gram ca gab , tu deviens célèbre haha.

[Leiderbag]

Citation :

Publié par Mechont

C'est les attentats du rocher de gram ca gab , tu deviens célèbre haha.

Haha, t'as raison je devrais peut-être surveiller mes fréquentations

[Guntad]

Quand y'aura une proportion de gardiens égale aux proportions de ménestrels et flèches noires, on fera pareil en mode "Unstoppable".

Et les monstres pourront enfin crier au "vrai" cheat, parce que les ménestrels jusqu'ici ils sont méga décevants.

Messieurs chanteurs de seconde zone venez on est bien en gardien.