[crysaor]

Bonjour à tous je suis paladin et mon ami dragon de niveau 50 bien sur nous recherchons 2 âmes charitable pour finir ce donjon car nous avons un grave problème.

Nous connaissons pas le donjon et nous en avons marre de se prendre des gars qui à la moindre erreur peu importe pourquoi ou de qui vient la faute ragequit systematiquement .

c'est bien la première fois que je vois un tel système si radical sur un jeu il y'a toujours des mongoliens mais la limite c'est 50 % de la population c'est hyper flippant .

Donc je fais appel au forum pour espèrer trouver des gens normaux c'est con mais c'est vrai merci à tous .

P.s un heal et un distance bien sûr le donjon est Amdapor je répète et nous sommes disponible de 12h00 à 18h
Nos noms sont Salus Hammerman et Crysaor Omnislash

[Cabfire]

D'après ce que j'ai compris ici même, faut être vraiment bien stuff pour espérer finir le donj. Je ne sais pas ou tu en est, mais donc si jamais... c'est vraiment pas le truc à faire en premier une fois 50.

[Pik]

c'est surtout les dps qui doivent être relativement stuff. Quand je vois des dps avec des armes blanche/verte 40-45, et pas mal de part lvl 30-40, je préfère leave que de passer 1h30 dans le donjon pour ne pas le finir.

Surtout que maintenant avec un bon groupe il se clean en a peine 30 mn. Je comprend ta frustration, mais il faut comprendre aussi les gens qui le farm depuis 1 semaine et qui n'ont plus envie de vivre le calvaire des débuts. Votre solution est selon moi la meilleur et vous permettra d'aller à votre rythme et de découvrir tout ça tranquillement.

Bonne chance!

[crysaor]

Merci de vos réponses ben nous l'avons terminé certes un peu short quand tu connais pas mais avec groupe de 4 qui commence à gérer c'est super rapide par contre le soucis c'est que c'est le meilleur donjon en rapport temps/token tu dois êtres a 70 80 par rush donc c'est vraiment le seul qui bouge voilà

[Pik]

Clairement, et aussi surtout tu gagnes 40 tokens mythologiques, donc tu le fais 7-8 fois dans la semaine et t'as ton max hebdomadaire.

[ArcanaXVIII]

Et quand tu sais qu'il faut le farmer 70 fois pour être en full Darklight/Relic, bah certains veulent pas se prendre la tête à apprendre aux gens.

Surtout que bon, un speedrun d'AK, c'est torché en 20min grand max. 12 minutes quand les gens sont bien stuff comme des cochons sur la fin.

Enfin, sur notre serveur, les gens se sont arrangés. Y a ceux qui veulent savoir à quoi ils s'attendent, ils pré-forment les groupes en shout à Mor Dhona. Ils tentent rarement l'aléatoire.

[Ohz Thorliryn]

un stuff blanc 49+, l'arme 50 de grande compagnie et les 4 artefacts ça suffit en dps
en ayant fait les quêtes au lieu d'avoir mongolisé en bus fate no skill, ça aide pas mal

[BelagDae]

Je me permet de rebondir sur le sujet, pas seulement concernant ce donjon (je ne le connais pas, je ne suis que 45), mais c'est vraiment désolant le nombre de joueurs qui n'ont aucune patience ....

Certes c'est en pick-up, mais c'est terrible ce non droit à l'erreur quand même, les instances post 35 demandent un peu de pratique, la marge de progression est assez élevée, donc pour progresser il faut pratiquer non ?

Certains ne l'ont apparemment pas compris.

[Nikkau]

Citation :

Publié par BelagDae

Je me permet de rebondir sur le sujet, pas seulement concernant ce donjon (je ne le connais pas, je ne suis que 45), mais c'est vraiment désolant le nombre de joueurs qui n'ont aucune patience ....

Certes c'est en pick-up, mais c'est terrible ce non droit à l'erreur quand même, les instances post 35 demandent un peu de pratique, la marge de progression est assez élevée, donc pour progresser il faut pratiquer non ?

C'est un faux soucis le manque de patience, le vrai problème c'est de systématiquement mélanger des mecs qui ont 10 ans de MMO dans les pattes avec des débutants complets.

Au bout d'un moment, quand t'as fais pas mal de MMO, t'en as marre d'apprendre la base à des mecs qui t'écoutent pas de toute façon.

Si les débutants commençaient par faire leurs try découvertes ensemble, y aurait moins de frustration.

[BelagDae]

Citation :

Publié par Nikkau

C'est un faux soucis le manque de patience, le vrai problème c'est de systématiquement mélanger des mecs qui ont 10 ans de MMO dans les pattes avec des débutants complets.

Au bout d'un moment, quand t'as fais pas mal de MMO, t'en as marre d'apprendre la base à des mecs qui t'écoutent pas de toute façon.

Si les débutants commençaient par faire leurs try découvertes ensemble, y aurait moins de frustration.

Ah bon ? le gars qui a 10 ans de MMO, Garuda il la torche dès le 1er jet ?, c'est un exemple, on pourrait citer le temple de Qarn aussi.

Non c'est vraiment flagrant, les joueurs ne veulent plus "perdre de temps", marrant non ? sur un jeu ?

[Khàmul dol Guldur]

Citation :

Publié par Cabfire

D'après ce que j'ai compris ici même, faut être vraiment bien stuff pour espérer finir le donj. Je ne sais pas ou tu en est, mais donc si jamais... c'est vraiment pas le truc à faire en premier une fois 50.

moué bizarre

Perso je l'ai pas encore fait, mais vu qu'il est nécessaire de faire ce dungeon pour débloquer le grade sous-lieutenant, qui permet d'acheter l'arme verte 50 de compagnie ... la logique voudrait que ce ne soit pas un dungeon demandant un stuff 70+ ilvl (ou d'avoir l'arme d'ifrit HM)

apres oui on peut avoir une arme 50- violette d'un des 2-3 dungeon précédent ... mais bon

tout dépend du groupe ... j'joue parfois en pick up via le DF ou en team avec des potes et c'est clairement le jour et la nuit (meme si on y arrive aussi en PU) alors que notre team "fixe" est loin d'etre opti (aka 2 melees dps) ... koike lors d'une instance 44, le WHM avait l'instant rez (donc avait monté occultiste 26), ben ca déchirait bien pour rattraper des boulettes !!

[Nikkau]

Citation :

Publié par BelagDae

Ah bon ? le gars qui a 10 ans de MMO, Garuda il la torche dès le 1er jet ?, c'est un exemple, on pourrait citer le temple de Qarn aussi.

C'est pas la question de first try ou pas, c'est juste une question d'habitude des mécaniques de base.

Ca me gonfle de wipe quand un heal dispell pas.
Ca me gonfle de wipe quand un tank/dps kick pas.
Ca me gonfle de wipe quand un tank sort pas un boss d'une AoE qui le heal.
Ca me gonfle de wipe quand un truc se passe pas mal et que des joueurs paniquent au point de complètement oublier de suivre les pattern de positionnement.

C'est pas grave de pas savoir faire tout ça, ça s'apprend mais moi ça me fait perdre du temps sur des trucs nazes et eux perdent du temps à cause des ragequits tout en se faisant engueuler.
Ca me semble plus intéressant pour tout le monde que chacun puisse jouer avec d'autres joueurs de son niveau.
Puis pour les gens qui veulent apprendre aux débutants ou apprendre des anciens, ils restent la solution des groupes en guilde, y a des annonces pour des guildes toute la journée.

Citation :

Publié par BelagDae

Non c'est vraiment flagrant, les joueurs ne veulent plus "perdre de temps", marrant non ? sur un jeu ?

En quoi le fait que ça soit un jeu change quelque chose? C'est pas "moins grave" de perdre du temps sur un jeu, au contraire.
Moi je joue pour m'amuser, wipe en boucle c'est pas amusant.

[haiku]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

[...]
mais vu qu'il est nécessaire de faire ce dungeon pour débloquer le grade sous-lieutenant, qui permet d'acheter l'arme verte 50 de compagnie ... la logique voudrait que ce ne soit pas un dungeon demandant un stuff 70+ ilvl (ou d'avoir l'arme d'ifrit HM)
[...]

Voilà, quête épopée, obligatoire. ( On n'est même pas dans le brutal là ...)

Quant à moi, je n'ai jamais quitté un donjon, même avec un joueur qui n'écoute pas ce que tu lui conseilles. En revanche mon avatar 50, je savais déjà que ça se passerait ainsi : je n'ai jamais ouvert une recherche de missions de donjon au dessus du donjon " Le Palais du vagabond ". J'étais même pas sur avec mes artefacts et mon arme 44 GC de voir les joueurs quitter ... sur ce donjon.

Bon "rox"


Bientôt Sastasha ... Pourquoi je dis bientôt en full BiS, sinon " je dégage " ?

[OdedVikhur]

Citation :

Publié par Nikkau

Ca me semble plus intéressant pour tout le monde que chacun puisse jouer avec d'autres joueurs de son niveau.

Ça te vient pas à l'idée que si tu laisses les "noobs" entre eux dans les instances du duty finder, ils ne passeront jamais la porte du Bivouac de Brayflox ? Vont finir par quitter le jeu par pure frustration de ne jouer qu'entre débutants et donc de stagner ? Et que tu finiras par te retrouver sur un jeu qu'avec des "vétérans" qui refuseront le moindre wipe, même venant d'un bon joueur qui a perdu sa concentration 2 secondes ?
Je préfère 1000 fois un débutant poli qui cherche à apprendre quitte à faire crever un groupe plutôt qu'un pseudo-PGM grincheux qui nous raconte sa vie MMOesque à chaque wipe alors qu'il a passé les 10 dernières années à rollface avec la classe cheat du moment, sur le jeu du moment. Il y a marqué duty finder, pas elite finder...

[Nikkau]

Citation :

Publié par Oded

Ça te vient pas à l'idée que si tu laisses les "noobs" entre eux dans les instances du duty finder, ils ne passeront jamais la porte du Bivouac de Brayflox ? Vont finir par quitter le jeu par pure frustration de ne jouer qu'entre débutants et donc de stagner ?

C'est pour ça que j'ai parlé de bases et que j'ai donné que des exemples de bases.

Perso j'ai fais un bivouac avec un tank PU qui lisait pas ce qu'on disait et qui bougeait pas le boss des aoe qui le healait, on a surement descendu 4 fois les pv totaux du boss sans le tuer.

Là c'est pas une question d'élite ou quoi, si le mec a pas de bon sens et ne lit pas ce qu'on lui dit, ça sert à rien.

[OdedVikhur]

Citation :

Publié par Nikkau

Perso j'ai fais un bivouac avec un tank PU qui lisait pas ce qu'on disait et qui bougeait pas le boss des aoe qui le healait, on a surement descendu 4 fois les pv totaux du boss sans le tuer.

Là c'est pas une question d'élite ou quoi, si le mec a pas de bon sens et ne lit pas ce qu'on lui dit, ça sert à rien.

Au moins, on est d'accord pour dire que Brayflox (enfin... Aiatar) est une marche un peu plus haute que les autres dans la progression des donjons de FFXIV. Avant ça passe avec une main en regardant la TV, après faut réfléchir un peu. Pour l'avoir fait hier en stuff blanc tout naze, ben on a tellement habitué le tank que je suis a être AFK durant les boss des donjons inférieurs qu'au 1er try ça fait bizarre... Et son souffle est tellement $%!* à gérer en tank (ton kick est pas up et t'as pas bougé dès le premier 1/10 de seconde du cast ? PAF ! T'es dead) que t'es presque obligé d'avoir le pif braqué sur sa barre de cast et que t'en oublie un peu la petite icone de buff qui montre que... oui, il est hors de son AoE mais en fait le jeu le considère dedans... T'as beau lire les explications des mates, ça demande quand même de lécher le sol quelques fois.
Bon, Ça passe après 2 wipes pour moi mais j'imagine bien que ça doit faire un choc à d'autres. Et je comprends bien que ça doit être fatiguant pour un DPS de mourir 6-8 fois là dessus.

EDIT : oublié ma conclusion... Tout ça pour dire que si tu mets que des débutants sur ce boss, et bien ils vont pas aimer du tout, même après 3H de vidéos youtube, et que ça finira en non reconduction d'abonnement puisque t'es obligé de finir cette instance pour continuer ton épopée.

[Pik]

Après faut comprendre aussi que quand vous débarquez dans un donjon tout nouveau, c'est assez simple de se dire :

1 ère étape :

"bon si je wipe quelques fois sur chaques boss, c'est pas grave"

2 ème étape : je maîtrise le donjon et essaye d'expliquer aux nouveaux leurs erreurs, et là premier choc, le niveau général est faible. Parfois tu vois bien que le mec à compris ce qu'il faut faire, simplement il est incapable de réagir assez vite où il panique, on ne sait pas, mais il nous fait perdre notre temps.

Au bout de 20 cas comme ça :

"bon là ça devient chiant, j vais dire que j'afk avec un peu de chance il va se barrer."

3 ème étape :

J'estime qu'on a fini la quête histoire, donc qu'on a tous assez joué notre classe pour la maîtrisée un minimum, que j'ai supporté plus d'une centaine de wipe pour des raisons affligeantes.

"1 wipe, ok np ça arrive sur le 1er try" "2 wipe, ok je me casse, c'est pas comme si les boss étaient scriptés aléatoirement, tout est prévisible au centimètre et à la seconde près"


4 ème étape :

Je vois bien que le dps de mon groupe n'est pas suffisant sur le 1er boss d'amdapor pour espérer aller plus loin. Je le signal au groupe et examine l'ensemble des équipements des dps.

"Ok tu l'as déjà fini avec cet équipement, mais simplement parce que l'autre dps t'as carry en faisant 2x tes dégats." /leave

5 ème étape :



Someone new? /leave
No speedrun? /leave
examen des stuff avant même de faire un pas, si ça ne me convient pas. /leave




Tout ça pour dire qu'on n'est pas forcément un connard de base, mais qu'on le devient vite en duty finder . J'ai supporté un paquet de boulets, c'est le jeu, j peux pas me plaindre si je ne monte pas mon groupe. Mais ils ne peuvent pas se plaindre non plus que des gens leave.

[Uryell]

Citation :

Publié par Pik

Tout ça pour dire qu'on n'est pas forcément un connard de base, mais qu'on le devient vite en duty finder .

Je te rassure (ou pas), ça n'a rien à voir avec le duty finder

[BelagDae]

Ouaip, ben je suis pas près de passer Garuda

[OdedVikhur]

Citation :

Publié par Uryell

Je te rassure (ou pas), ça n'a rien à voir avec le duty finder

+1. On essayera d'expliquer dans 3 mois aux nouveaux arrivants qui débutent qu'ils ne pourront prétendre à aucun donjons car...

Citation :

Someone new? /leave
No speedrun? /leave
examen des stuff avant même de faire un pas, si ça ne me convient pas. /leave

Faudra pas s'étonner après de subir le qualificatif de "communauté à chier"...

[Aro_]

D'ailleurs si des gens sur Shiva veulent un tank pour Amdapor, mes mp sont dispos ^^
Je suis gentil et je rage pas
Et je rush le premier boss, la suite je gère pas le run en entier donc clean
Et vu qu'en PU ça wipe souvent au 2e c'est pas plus mal de clean ^^

[Nikkau]

Citation :

Publié par Oded

Faudra pas s'étonner après de subir le qualificatif de "communauté à chier"...

D'où ma proposition de permettre aux gens de tagguer par niveau d'expérience (sans forcément l'imposer ofc).

[OdedVikhur]

Citation :

Publié par Nikkau

D'où ma proposition de permettre aux gens de tagguer par niveau d'expérience (sans forcément l'imposer ofc).

Ça me semble être bénéfique si ça reste optionnel.

[Pik]

Chacun son point de vue, je suis peut-être con et membre de la communauté à chier des leaver, mais moi au moins je ne fais pas perdre 90 oU 120 mn à d'autres personnes par mon incompétence. D'ailleurs quand je leave je suis le seul à devoir attendre 15mn avant de re tag, donc je ne pénalise personne.

[Lyk]

Ca me rappelle un Billy qui a demandé au démarrage du donjon (castrum meridianum je crois) qu'il "espérait" que personne n'était nouveau, et qui a ragé, vu que je tankais.
Il est mort plus loin comme un con en tentant de pull à ma place.

Le donjon a été oneshot évidemment, mais qu'ils sont cons les gens des fois. Deux wipe, dont un grâce au rageux.

Après, si on y va en pu, il faut aussi assumer son choix. Oui, des fois, souvent, on tombe sur des abrutis, des rageux, des impatients, etc.
Mais si on veut éviter ça, alors, on utilise sa friendlist, sa guilde, on s'investit pour socialiser un peu.
Avoir du tout cuit les yeux fermés, ce ne sera jamais possible.

Et le genre de personne comme Pik est typiquement un problème, car ils font chier énormément de monde à l'arrivée, quand on veut un groupe parfait, on ne se repose pas sur l'aléatoire.