Comment exceller avec le Clock ?

Bidi Meryvan · 28/08/2013, 10h55

Yop !

Petite question concernant ClockWerk, je l'ai jouer hier ( http://dotabuff.com/matches/289368679 ) et j'ai plutôt bien apprecier ma game. Je l'ai jouer mid avec la bottle sur laquelle j'ai bien gerer la récupération des runes pour harceler à mort mon opposant (Luna) à coup de rocket. Du coup tout c'est plutôt bien déroulé mais j'ai eu un gros doute sur mon itemisation.

Du coup, quel item build à faire sur CW ? Je suis partie sur :

Phase Boots , Vanguard, Aghanim, HoT et je ne suis pas très convaincu du Vanguard !

Shuggananas · 28/08/2013, 11h04

Confonds pas phase boots et travel malheureux

Perso je prefere arcane sur clock, sauf si y en a deja au moins 2 dans la team.
Aghanim est un must pour moi. Vanguard pourquoi pas, t'es souvent au contact, si c'est un carry auto attack que tu hook c'est bien de pouvoir le tenir, mais en general les mini stuns vont deja bien l'emmerder. Dans cette optique blade mail peut etre bien, si le mec essaye de te mettre des coups il risque de regretter.

Une pipe aussi pour tanker les degats magiques peut etre bien si en face y a du nuker (lina lion skywrath toussa)

SIMAAAA · 28/08/2013, 11h14

threads, urn, force staff = Core Item.

Mark my words.

Sakka Purin · 28/08/2013, 11h18

Les bottes ca dépend.
Des items utilitaires dont ta team a besoin (meka, pipe, ...) + agha et blade mail

Flingu' · 28/08/2013, 11h18

Le vanguard c'est généralement pas un bon item, blade mail/hod auraient été mieux. Aghanim je trouve pas ça mendotary, c'est bien si tu leur roules déjà dessus, en item de luxe. C'est mieux de faire des items tanky.

Max² · 28/08/2013, 11h30

Le force staff est vraiment très bien sur ce héros. Après si tu es sur une lane ou tu peux récupérer du farm facilement (et c'était ton cas) un fast meka peut aussi être très utile. Bien plus qu'un vg en tout cas.

Contre leurs héros à cleave / bounce / carry physique (kk/luna/sniper) je pense que je serais parti sur une BM aussi.

Et comme dis plus haut. Agha c'est bien si tu commence à snowball en zonant les squishy en face. Sinon mieux vaut skip et ce concentrer sur du tank / de l'utility

Bidi Meryvan · 28/08/2013, 11h43

Okay donc du coup partir sur une BM après les bottes est une bonne idée, c'est vrai que je n'y est pas pensé alors que j'en est vu plein des CW BM c'est une bonne idée !

Pour les bottes vous dites Arcanes ou PT mais les Phases pour moi m'offre la possibilité d'être très mobile (déjà que CW est très rapide de base) et pour gank & bien se positionner pour son hook j'ai plutôt bien apprécié ! Après c'est vrai que j'ai souvent été en manque de mana au début pour faire le combo Hook > Gogs > Mini Stun > Flare donc les arcane boots c'est une bonne idée c'est vrai ^^

Aghanim je l'ai prit car 300 de dégâts ( a terme) + mini-stun toutes les 12 secondes c'est plutôt énorme. Je testerai le coup du Meks oui aussi !

Shuggananas · 28/08/2013, 13h24

Vu le range du hook le probleme c'est surtout de pas avoir de trucs entre toi et la cible, pas d'etre assez pret, donc la vitesse des phase je sais pas si elle te sert tant que ca.
Ensuite pour ton combo, tu peux aussi utiliser le flare avant pour trouver une cible, en plus le mec prendra aussi les degats. Les degats sont cool mais c'est surtout la vision qui est enorme sur ce sort :

N3o- · 28/08/2013, 13h47

Si tu pars sur des items type Mek ou Pipe, je te conseille de faire mana boots car sinon tu seras toujours à cours de mana. Sinon power treads pour les stats.

Menaces with Spikes · 28/08/2013, 16h11

Si tu as déjà arcanes et mek, HH c'est pas dégeu du tout comme item, si il y a un carry physique particulièrement virulent en face.

Sans arcanes, par contre, c'est quasi inutilisable vu les problèmes de mana.

Max² · 28/08/2013, 16h18

Faut pas oublier que dans cette game il était mid, et donc avait un bien meilleurs gestion des runes / potentiel de gank.

Je trouve que dans cette configuration, phase (ou pt) / bottle bien plus efficaces.

Mais je reste sur l'idée du meka early, avec les golds de tes premiers ganks , quitte à faire un casual point booster que tu transformera plus tard en agha si tu as des problèmes de mana pool (mais bon avec bottle / wand ca devrait aller)

Après j'ai pas de encore regardé la game, je suis en vacance avec ma chérie

Selty · 28/08/2013, 18h47

Tente de maxer le Battery Assault avant la Rocket, ça décuple ton potentiel de kill sur une cible isolée en early (1200 magical dmg au lvl 4 si tu choppes le mec seul).

Après, ça veut dire qu'il faut savoir viser et évaluer l'emplacement de ta cible encore plus, tu foires ton hook et te retrouve au milieu des creeps adverses et tu deviens toi même un gros creep.

N3o- · 28/08/2013, 19h18

Ca dépend sur quelle lane tu joues le clock et si tu arrives à chopper du farm ou pas. Perso c'est très rare que je max battery assault. Bien souvent je ne prends qu'un level de ce sort et je monte les 2 autres. Mais je joue tout le temps clock offlane donc ptet qu'au mid c'est jouable de monter ça.

Pojunarf · 28/08/2013, 19h24

Citation :

Publié par N3o-

Ca dépend sur quelle lane tu joues le clock et si tu arrives à chopper du farm ou pas. Perso c'est très rare que je max battery assault. Bien souvent je ne prends qu'un level de ce sort et je monte les 2 autres. Mais je joue tout le temps clock offlane donc ptet qu'au mid c'est jouable de monter ça.

J'ai tendance à maxer la Flare en premier : plus de "dps" au final puisqu'on s'en sert tout le temps, plus de vision sur la carte, plus d'effet psychologique

Et je ne monte jamais les cogs en 2ème, je trouve que le niveau un suffit quelque soit son utilisation : le combat ou la fuite. Ca peut dépendre de la line-up d'en face, s'il y a 4 héros mêlée, oui cogs peut être bien à maxer

Mixo` · 28/08/2013, 19h32

Ça dépend de son placement. Comme Clock se joue régulièrement solo lane, il est intéressant de jouer safe avec et de monter le Flare en effet. Mid, ça peut être différent.

Flare / Cogs / Flare / Battery / Flare / Ult / Flare, c'est ce que je fais quasi systématiquement, le jouant la plupart du temps solo offlane. Ça permet d'harass, de last hit, d'aider en lane (en visant bien), de finir des fuyards (faut être bon en maths

). Le Flare est un sort très puissant quand il est bien utilisé. Après le hook n'est pas très dur à placer tellement il est rapide, par contre faut pas rambo et crever solo non plus. C'est un héros que je ne joue jamais en solo pub car il est très dépendant des autres et de leur capacité à profiter d'un bon hook ou d'utiliser les cogs. Par contre en stack c'est un bonheur à jouer du début à la fin, sauf en mode support.

Annyong · 28/08/2013, 20h06

En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps.

Pojunarf · 28/08/2013, 20h13

Citation :

Publié par Annyong

En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps.

Ou tout simplement de pouvoir sauver sa pauvre vie d'offlaner !

N3o- · 28/08/2013, 20h25

Et aussi de cramer tout le mana des supports/carrys adverses qui se rapprochent trop près.

Mixo` · 28/08/2013, 20h33

Citation :

Publié par Annyong

En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps.

Les creeps ça se bloque avec un bon zigzag des familles !

Furieux · 29/08/2013, 01h59

Power tread en first choice, sinon arcane si la team en a besoin.
Force staff c'est juste un must have sur clock, avec un bon hook/cog tu te force staff a l'exterieur et c'est 2/3 mecs qui se retrouve esseler..

en Offlane, j'aime bien monter cog si t'arrive a approcher des creeps pour burn la mana des adversaires/block de creep.

N3o- · 29/08/2013, 03h20

Enfin un mec avec qui on peut discuter.

Bidi Meryvan · 29/08/2013, 08h27

J'ai refait trois parties hier avec CW en faisant du coup Phase boots (

), Blade Mail, Force Staff & Pipe.

Alors autant la Blade Mail j'ai envie de dire > C'est bonnard ! Mais autant le Force Staff.. Je reste dubitatif.. Disont que si je fais un Hook + Cogs + Flare + Mini-Stun c'est pas pour fuir avec le Force Staff, et je n'ai pas besoin de se dernier pour placer mon Hook.. Et comme derrière j'enchaine sur un Pipe je ne me retrouve pas assez tanky à mon goût !

Du coup je me demande si un Shiva serait pas une bonne idée sur lui ? Rajoute de la mana, du tankage et un méga snare de zone !

Shuggananas · 29/08/2013, 08h39

Pourquoi pas et si t'es un papa, tu actives Shiva, tu hook un mec, et l'aura de la shiva va te suivre ce qui fait un AoE gigantesque

Une sorte de cone, genre hyper ulti QoP.

Force staff permet de cog un gros carry farm et pas se faire atomiser le cul, entre autres. Ou meme se prendre plein de nukes, car si tu restes dans les cogs les casters adverses vont se faire plaisir.

Bidi Meryvan · 29/08/2013, 09h09

Citation :

Publié par Shuggananas

Pourquoi pas et si t'es un papa, tu actives Shiva, tu hook un mec, et l'aura de la shiva va te suivre ce qui fait un AoE gigantesque Une sorte de cone, genre hyper ulti QoP.

Ho bordel vite une game que j'essaye se ultimate trick et que j'envoie ça a DotaCinema

Furieux · 03/09/2013, 16h00

Citation :

Publié par Bidi Meryvan

J'ai refait trois parties hier avec CW en faisant du coup Phase boots (), Blade Mail, Force Staff & Pipe.

Alors autant la Blade Mail j'ai envie de dire > C'est bonnard ! Mais autant le Force Staff.. Je reste dubitatif.. Disont que si je fais un Hook + Cogs + Flare + Mini-Stun c'est pas pour fuir avec le Force Staff, et je n'ai pas besoin de se dernier pour placer mon Hook.. Et comme derrière j'enchaine sur un Pipe je ne me retrouve pas assez tanky à mon goût !

Du coup je me demande si un Shiva serait pas une bonne idée sur lui ? Rajoute de la mana, du tankage et un méga snare de zone !

Si tu as autant de stuff avec ton clock, c'est soit que tu roule sur les autres, soit t'es a l'heure de jeu!
tiens, ptite vidéo au pif pour te montrer que les "pro" ont Force Staff en core item:
https://www.youtube.com/watch?v=nDoS4Tkjbtw

SIMAAAA Alpha & Oméga	threads, urn, force staff = Core Item. Mark my words.
28/08/2013, 11h14

Sakka Purin Alpha & Oméga	Les bottes ca dépend. Des items utilitaires dont ta team a besoin (meka, pipe, ...) + agha et blade mail
28/08/2013, 11h18

Flingu' [RmpGe] Alpha & Oméga	Le vanguard c'est généralement pas un bon item, blade mail/hod auraient été mieux. Aghanim je trouve pas ça mendotary, c'est bien si tu leur roules déjà dessus, en item de luxe. C'est mieux de faire des items tanky.
28/08/2013, 11h18

Shuggananas [Conse] Bagnard	Vu le range du hook le probleme c'est surtout de pas avoir de trucs entre toi et la cible, pas d'etre assez pret, donc la vitesse des phase je sais pas si elle te sert tant que ca. Ensuite pour ton combo, tu peux aussi utiliser le flare avant pour trouver une cible, en plus le mec prendra aussi les degats. Les degats sont cool mais c'est surtout la vision qui est enorme sur ce sort :
28/08/2013, 13h24

N3o- Alpha & Oméga	Si tu pars sur des items type Mek ou Pipe, je te conseille de faire mana boots car sinon tu seras toujours à cours de mana. Sinon power treads pour les stats.
28/08/2013, 13h47

Menaces with Spikes	Si tu as déjà arcanes et mek, HH c'est pas dégeu du tout comme item, si il y a un carry physique particulièrement virulent en face. Sans arcanes, par contre, c'est quasi inutilisable vu les problèmes de mana.
28/08/2013, 16h11

Selty [XIII] Alpha & Oméga	Tente de maxer le Battery Assault avant la Rocket, ça décuple ton potentiel de kill sur une cible isolée en early (1200 magical dmg au lvl 4 si tu choppes le mec seul). Après, ça veut dire qu'il faut savoir viser et évaluer l'emplacement de ta cible encore plus, tu foires ton hook et te retrouve au milieu des creeps adverses et tu deviens toi même un gros creep.
28/08/2013, 18h47

N3o- Alpha & Oméga	Ca dépend sur quelle lane tu joues le clock et si tu arrives à chopper du farm ou pas. Perso c'est très rare que je max battery assault. Bien souvent je ne prends qu'un level de ce sort et je monte les 2 autres. Mais je joue tout le temps clock offlane donc ptet qu'au mid c'est jouable de monter ça.
28/08/2013, 19h18

Annyong Héros	En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps.
28/08/2013, 20h06

Pojunarf Dauphin	Citation : Publié par Annyong En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps. Ou tout simplement de pouvoir sauver sa pauvre vie d'offlaner !
28/08/2013, 20h13

N3o- Alpha & Oméga	Et aussi de cramer tout le mana des supports/carrys adverses qui se rapprochent trop près.
28/08/2013, 20h25

Mixo` ♥ [Defi] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Annyong En offlane, c'est pourtant bien mieux de prendre les cogs en premier, ça te permet de bloquer les creeps. Les creeps ça se bloque avec un bon zigzag des familles !
28/08/2013, 20h33

Furieux Alpha & Oméga	Power tread en first choice, sinon arcane si la team en a besoin. Force staff c'est juste un must have sur clock, avec un bon hook/cog tu te force staff a l'exterieur et c'est 2/3 mecs qui se retrouve esseler.. en Offlane, j'aime bien monter cog si t'arrive a approcher des creeps pour burn la mana des adversaires/block de creep.
29/08/2013, 01h59

N3o- Alpha & Oméga	Enfin un mec avec qui on peut discuter.
29/08/2013, 03h20

Shuggananas [Conse] Bagnard	Pourquoi pas et si t'es un papa, tu actives Shiva, tu hook un mec, et l'aura de la shiva va te suivre ce qui fait un AoE gigantesque Une sorte de cone, genre hyper ulti QoP. Force staff permet de cog un gros carry farm et pas se faire atomiser le cul, entre autres. Ou meme se prendre plein de nukes, car si tu restes dans les cogs les casters adverses vont se faire plaisir.
29/08/2013, 08h39

Bidi Meryvan Légende	Citation : Publié par Shuggananas Pourquoi pas et si t'es un papa, tu actives Shiva, tu hook un mec, et l'aura de la shiva va te suivre ce qui fait un AoE gigantesque Une sorte de cone, genre hyper ulti QoP. Ho bordel vite une game que j'essaye se ultimate trick et que j'envoie ça a DotaCinema
29/08/2013, 09h09

Comment exceller avec le Clock ?

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