[Wiki] Camelot Unchained

Senbei · 21/02/2013, 15h26

Mouais le bodyblock, je suis pas fan. C'est compliqué à mettre en place et rien que pour la charge serveur c'est pas la joie. Et puis l'absence de bodyblock c'est pas nécessairement synonyme de rush, il suffit que les moyens de transport soient limités et que les CC aient une importance pour refroidir les ardeurs de certain bus.

Durack · 21/02/2013, 15h39

Citation :

Publié par Tauntaun

Mouais le bodyblock, je suis pas fan. C'est compliqué à mettre en place et rien que pour la charge serveur c'est pas la joie. Et puis l'absence de bodyblock c'est pas nécessairement synonyme de rush, il suffit que les moyens de transport soient limités et que les CC aient une importance pour refroidir les ardeurs de certain bus.

Je pense qu'il parlait de rush sur le " keeper " du fort/relicaire

Senbei · 21/02/2013, 16h14

Moi aussi et ça change rien. Si les CC occupent une place importante dans le jeu t'as pas besoin de bodyblock pour empêcher les joueurs de "rusher".

Jiil² · 21/02/2013, 18h11

Ben voyons .... et en sur nombre flagrant (et avec un minimum de maîtrise) ils rigolent ou purge ton cc et tu l'as dans le baba le temps de l'immune alors qu'un mur de tanks ben il faut coordonner un minimum et non le body block n'est pas compliqué à mettre en place c'est juste que ça "emmerde" les gens de pas pouvoir passer à travers les autres

Senbei · 21/02/2013, 18h46

C'est compliqué à mettre en place, il faut gérer les collisions et toutes les situations exceptionnelles qui vont avec, il faut un lvl design beaucoup plus rigoureux pour que ça ait un sens et ça augmente la charge des serveurs. C'est pas que ça "emmerde" les gens c'est juste que c'est "chiant" à mettre en place.

En surnombre flagrant (et avec un minimum de maîtrise) c'est pas une rangée de tank qui va les faire rebrousser chemin...

Je trouve ça tout aussi stratégique et à la fois moins contraignant de mettre en place de vrais contrôles des foules avec peu de purges et d'immunités.

Jiil² · 21/02/2013, 18h54

Citation :

Publié par Tauntaun

... mettre en place de vrais contrôles des foules avec peu de purges et d'immunités.

Impossible de mettre de vrais contrôles sans moyen de les enlever occasionnellement ni d'immunités en rapport avec la durée des cc sinon on va se retrouver avec un WoW like.
Le b.b est indispensable ainsi qu'un système de garde-protect sans oublier un trinité.
Sinon ça sera la foire enfin je ne me fais pas d’illusions.... c'es MJ "Awesome"

Relax · 21/02/2013, 19h00

Faudra m'expliquer comment en plaine le bodyblock favorise les petits groupes et pas le buss ? A part faire lagger et poser de gros soucis d'optimisation le bodyblock sert a rien dans un jeu RvR et me parlait pas de Warhammer cela servait à rien sauf en défense de fort ce qui est vraiment pas important pour beaucoup de gens ici qui cherchent pas à rester à 50 dans un fort pour défendre face à 100. Mais plutôt sortir roam dans de grande carte avec un bon speed de groupe.

Fur · 21/02/2013, 19h08

Clair, on a qu'à supprimer le structures aussi...

Et je vois pas en quoi la collision empêche de petits groupes de roamers de tomber des groupes plus importants. A WAR justement c'était tout à fait possible. Pas au point de DAOC mais c'est à cause de CC beaucoup moins importants, pas à cause de la collision qui n'a rien à voir là-dedans.

Relax · 21/02/2013, 19h33

Citation :

Publié par Fur

Clair, on a qu'à supprimer le structures aussi...

Et je vois pas en quoi la collision empêche de petits groupes de roamers de tomber des groupes plus importants. A WAR justement c'était tout à fait possible. Pas au point de DAOC mais c'est à cause de CC beaucoup moins importants, pas à cause de la collision qui n'a rien à voir là-dedans.

Je dis pas que les collisions empêchent les petis groupes de roam. Je dis que les collisions pourrissent la fluidité car il y a trop de trucs à calculer, et à part sur guild wars 1 qui est un jeu de BG la collision a toujours était bancale dans les jeux outdoors, alors soit les développeurs sont pas doués, soit la collision en outdoor est impossible tout simplement. Et donc vaut mieux le dire de suite plutôt que de se retrouver avec un jeu qui lag dès qu'il faut calculer la trajectoire de dizaines de boule de feu. Et Warhammer est loin d'être un jeu sans lag, avec une gestion des collisions réussis donc arrêter de vous en servir d'exemple...

Senbei · 21/02/2013, 19h53

Citation :

Publié par Jiil²

Impossible de mettre de vrais contrôles sans moyen de les enlever occasionnellement ni d'immunités en rapport avec la durée des cc sinon on va se retrouver avec un WoW like.
Le b.b est indispensable ainsi qu'un système de garde-protect sans oublier un trinité.
Sinon ça sera la foire enfin je ne me fais pas d’illusions.... c'es MJ "Awesome"

Dans World of Warcraft tu as en réalité assez peu de CC/Crowd Control/Contrôle des foules. Je te parle pas de transformer un seul mec en mouton pendant 10 secondes, mais de le faire à l'échelle d'un bus. D'ailleurs je parle nullement d'enlever les immunités ni même les purges, faut ce soit suffisamment important pour qu'on se dise : "J'encaisse ou je purge maintenant ?".

Le bodyblock n'empêche pas les formations que tu décris, pour ça faut juste des classes spécialisées. Si le caster se fait hacher menu en mêlée, il reste derrière les tanks. Si les CC jouent un rôle majeur, les gens ne foncent pas bêtement dans le tas, même sans collisions.

Angron · 21/02/2013, 20h00

Sur ArcheAge ils semblent avoir réussi à concilier bodyblock et fluidité, tout est possible

Et franchement ça apporte beaucoup IG et pas seulement en combats de structure, le gameplay devient forcément plus fin avec une contrainte de ce genre.

Skans · 21/02/2013, 20h04

Clairement j'aimerais bien du bodyblock, donnerais un peu de changement et de truc en plus. Aprés le 1er souhait c'est que le jeu soit fluide en mass

21/02/2013, 20h06

Citation :

Publié par Jiil²

Impossible de mettre de vrais contrôles sans moyen de les enlever occasionnellement ni d'immunités en rapport avec la durée des cc sinon on va se retrouver avec un WoW like.
Le b.b est indispensable ainsi qu'un système de garde-protect sans oublier un trinité.
Sinon ça sera la foire enfin je ne me fais pas d’illusions.... c'es MJ "Awesome"

Tu vas arrêter de râler toi un peu ???

Jiil² · 21/02/2013, 20h20

Rien que le fait d’interrompre le cast en cas de coup serait énorme....

@Komateux: je te merde.

Dawme · 22/02/2013, 10h58

Les collisions, c'est un peu la #1 fausse bonne idée de l'histoire des mmorpg.

VaN · 22/02/2013, 11h39

Citation :

Publié par Tauntaun

D'ailleurs je parle nullement d'enlever les immunités ni même les purges, faut ce soit suffisamment important pour qu'on se dise : "J'encaisse ou je purge maintenant ?".

Il faut absolument un système d'immunité et de purge, mais peut-être un peu différent de celui de DAoC. Sur DAoC, si mes souvenirs sont bons, dans 95% des cas, on gardait la purge pour le slam (ou autre stun physique avec une longue durée), qui n'était pas soumis aux resists et réduction de temps de cc.

YnohtnA · 22/02/2013, 12h15

Ça donne envie... On se retrouve à la sortie du jeu! *rentre dans son tardis*

Angron · 22/02/2013, 12h36

Citation :

Publié par Dawme

Les collisions, c'est un peu la #1 fausse bonne idée de l'histoire des mmorpg.

Est-ce que les fausses bonnes idées #2 et #3 sont tout aussi pertinentes

Durack · 22/02/2013, 13h06

Je ne sais pas si c est une fausse idée , mais personnellement c est quelque chose de dispensable pour moi

Assurancetourix · 22/02/2013, 13h16

C'est une fausse bonne idée dans le sens où à première vue c'est super (réaliste, utilité des tanks, de nouvelles tactiques à mettre en place), et en pratique ça fait chier (problème d'équilibrages d'une part car c'est une feature très "ouverte", donc potentiellement utilisée de façon non prévue par les devs, réalisation technique difficile, bugs/abuse qui ruinent le gameplay d'autre part...)

**Agahnon** · 22/02/2013, 13h19

C'est sûrement à cause de la nostalgie mais j'ai un bon souvenir des collisions sur Warhammer, notamment en prise de fort.

Aellarion · 22/02/2013, 13h24

A voir. Ça peut être une "technique" à filer aux classes tanks aussi.

En tout cas en 2013 faut au moins que le corps bloque physiquement un sort/attaque. Histoire de pouvoir casser les lignes de vue. Old school mais trop non plus.

Angron · 22/02/2013, 13h25

Citation :

Publié par Ganondorf

C'est sûrement à cause de la nostalgie mais j'ai un bon souvenir des collisions sur Warhammer, notamment en prise de fort.

La même, après pour éviter les relous de service tu retires le bodyblock entre les membres de ta faction et c'est réglé.

Relax · 22/02/2013, 13h29

Citation :

Publié par Ganondorf

C'est sûrement à cause de la nostalgie mais j'ai un bon souvenir des collisions sur Warhammer, notamment en prise de fort.

Désolé d'être méchant mais si des gens ici on apprécié Warhammer Online ils seront difficilement déçu par Camelot Unchained. Warhammer était codé comme un pied, le gameplay était lent à en crever. Bref sorti de tout ça forcément les collisions me semblaient pourries aussi. Alors si les collisions ont un rapport avec la pauvreté de ce jeu, je sais pas mais une chose est sur j'ai pas envie que Camelot Unchained soit aussi soporifique

.

Angron · 22/02/2013, 13h40

Citation :

Publié par Relax

Désolé d'être méchant mais si des gens ici on apprécié Warhammer Online ils seront difficilement déçu par Camelot Unchained. Warhammer était codé comme un pied, le gameplay était lent à en crever. Bref sorti de tout ça forcément les collisions me semblaient pourries aussi. Alors si les collisions ont un rapport avec la pauvreté de ce jeu, je sais pas mais une chose est sur j'ai pas envie que Camelot Unchained soit aussi soporifique .

WaR était un étron à bien des niveaux mais il faut pas raconter nawak non plus. Je te rappelle que Camelot Unchained sera sans doute très inspiré de daoc qui possède quand même le gameplay PVP le plus lent que j'ai connu, gameplay tactique certes mais d'une lenteur, 20 dieux...

WaR c'est du CDU standard à ~1.5s comme la majorité des MMOs du marché hein

Senbei	Mouais le bodyblock, je suis pas fan. C'est compliqué à mettre en place et rien que pour la charge serveur c'est pas la joie. Et puis l'absence de bodyblock c'est pas nécessairement synonyme de rush, il suffit que les moyens de transport soient limités et que les CC aient une importance pour refroidir les ardeurs de certain bus.
21/02/2013, 15h26

Senbei	Moi aussi et ça change rien. Si les CC occupent une place importante dans le jeu t'as pas besoin de bodyblock pour empêcher les joueurs de "rusher".
21/02/2013, 16h14

Jiil² [Nerf] Alpha & Oméga	Ben voyons .... et en sur nombre flagrant (et avec un minimum de maîtrise) ils rigolent ou purge ton cc et tu l'as dans le baba le temps de l'immune alors qu'un mur de tanks ben il faut coordonner un minimum et non le body block n'est pas compliqué à mettre en place c'est juste que ça "emmerde" les gens de pas pouvoir passer à travers les autres
21/02/2013, 18h11

Fur Alpha & Oméga	Clair, on a qu'à supprimer le structures aussi... Et je vois pas en quoi la collision empêche de petits groupes de roamers de tomber des groupes plus importants. A WAR justement c'était tout à fait possible. Pas au point de DAOC mais c'est à cause de CC beaucoup moins importants, pas à cause de la collision qui n'a rien à voir là-dedans.
21/02/2013, 19h08

Angron [sugo] Alpha & Oméga	Sur ArcheAge ils semblent avoir réussi à concilier bodyblock et fluidité, tout est possible Et franchement ça apporte beaucoup IG et pas seulement en combats de structure, le gameplay devient forcément plus fin avec une contrainte de ce genre.
21/02/2013, 20h00

Skans Alpha & Oméga	Clairement j'aimerais bien du bodyblock, donnerais un peu de changement et de truc en plus. Aprés le 1er souhait c'est que le jeu soit fluide en mass
21/02/2013, 20h04

Jiil² [Nerf] Alpha & Oméga	Rien que le fait d’interrompre le cast en cas de coup serait énorme.... @Komateux: je te merde.
21/02/2013, 20h20

Dawme [Unsk] Alpha & Oméga	Les collisions, c'est un peu la #1 fausse bonne idée de l'histoire des mmorpg.
22/02/2013, 10h58

YnohtnA Dauphin / Dauphine	Ça donne envie... On se retrouve à la sortie du jeu! rentre dans son tardis
22/02/2013, 12h15

Angron [sugo] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dawme Les collisions, c'est un peu la #1 fausse bonne idée de l'histoire des mmorpg. Est-ce que les fausses bonnes idées #2 et #3 sont tout aussi pertinentes
22/02/2013, 12h36

Durack Alpha & Oméga	Je ne sais pas si c est une fausse idée , mais personnellement c est quelque chose de dispensable pour moi
22/02/2013, 13h06

Agahnon Alpha & Oméga	C'est sûrement à cause de la nostalgie mais j'ai un bon souvenir des collisions sur Warhammer, notamment en prise de fort.
22/02/2013, 13h19

Aellarion Légende	A voir. Ça peut être une "technique" à filer aux classes tanks aussi. En tout cas en 2013 faut au moins que le corps bloque physiquement un sort/attaque. Histoire de pouvoir casser les lignes de vue. Old school mais trop non plus.
22/02/2013, 13h24

Angron [sugo] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ganondorf C'est sûrement à cause de la nostalgie mais j'ai un bon souvenir des collisions sur Warhammer, notamment en prise de fort. La même, après pour éviter les relous de service tu retires le bodyblock entre les membres de ta faction et c'est réglé.
22/02/2013, 13h25

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