[SachadeBourgPalette]

Y a toujours masse de bots à Astrub sur Pouchecot/Otomai

[hoochie]

Jouant pour le moment sur Djaul j'ai pu constater que les choses se produisaient par vague.
Ces dernières semaines j'ai connu des périodes quasiment sans bots dans les mines et avec Astrub et ses environs vierges de toute cette infâme engeance.

Hélas cela ne dure qu'un temps, guère plus de trois jours puis on recommence;
En ce moment Djaul est gorgé de bots

Mais le mois prochain je retrouve mon autre team sur Ulette
Je verrais ce qu'il en est là (sans grande illusion)

[Yaki]

Hors Astrub (qui est condamnée), un mois que je n'ai pas reçu d'mp flood. Qu'une partie des prix s'est vu remontée. Qu'il est rare de voir un gang de 8 me déranger sur la map.

L'éradication impossible très bien (aussi car beaucoup de bots sont à des joueurs...) , les vagues qui reviennent parfois ok, mais on voit clairement qu'il y a lutte, c'est ce qui était demandé.

Un pouce

[Yesmann]

Pas mieux. Il semblerait que les bots doivent se limiter au Kolizéum et à Astrub depuis quelques temps. C'est dommage qu'ils pourrissent encore quelques domaines, mais leur influence est désormais bien plus limitée.

Bravo à Ankama (même si certains joueurs vont se plaindre de l'absence de bots et blablabla).

[Ragnar Lothbrok]

Citation :

Publié par Joehelldeloxley

Je pense que ces mesures n'ont été appliquées à certains serveurs. Sur le mien, je te garantis que j'en vois moins, qu'il n'y a plus de crieur de Zaap à Astrub etc

Maintenant je pense qu'ankama teste ses méthodes sur différents serveurs avant d’étendre ses protections à tous les serveurs.

Il se peut même qu'il y ait eu un transfert de bots d'un serveur vers un autre du fait de ces mesures.

J'ai pas tout testé mais quand je reprendrai le jeu plus sérieusement je ferai un compte-rendu détaillé, ce qui me désole c'est les 40 sadis qui bottent en même temps dans les champs de Cania je trouve ça impressionnant (par contre y'en a plus aucun qui fait les champs d'Astrub allez comprendre), par contre ils n'ont plus l'air d'être tous nv 100, il y a de l'amélioration ! Perso la zone non-abo je m'en fous parce que de toutes façons c'est clairement pas là qu'on passe la plus grosse partie du jeu. Pour un nouveau venu ça doit pas être très cool par contre
Par contre c'est la première fois qu'on voit réellement l'effet d'un carnage antibot sur la plupart des serveurs et c'est une bonne chose, sauf pour les sacs qui en profitaient depuis des années j'ai pas été mp une seule fois par un bot site de kamas depuis un moment et ça c'est une excellente chose par contre !
Je veux que Farle soit comme Agride siouplait

[hoochie]

Citation :

Publié par Yesmann

Pas mieux. Il semblerait que les bots doivent se limiter au Kolizéum et à Astrub depuis quelques temps. .

Et aux Dopeuls car même dans les vagues d'éradication ils tiennent toujours dans les temples

[Ciellynarya]

Dans cet océan de problèmes causés par les bots chinois je vous annonce tout de même une bonne nouvelle ; le plus gros Bot pour particuliers qui s'appelait Redox est désormais fermé, ça fera bon nombre de joueurs qui bottaient en moins

[Yaki]

Depuis deux mois en fait, t'as un peu de retard !

[Nemesiis]

Et il en a sûrement déjà un autre d'ouvert, Redox n'est pas le premier gros programme de bots qui est fermé et ca sera pas non plus le dernier.

[banasplit]

Le botting par les joueurs est sous-estimé, et il n'est clairement pas près de s'arrêter selon moi. Un exemple tout frais :

J'ai croisé cette semaine des robots en dimensions (xel pour ne pas la citer). Ils étaient stuffés avec des équipements de très haut niveau et appartenaient à des grosses guildes. Ils ne se cachaient même pas (pas de spec coupé), ils devaient penser que la zone serait déserte (c'est un peu le cas). Mais toutes leurs actions étaient automatisées, incohérentes, ils ne répondaient pas au mps, etc... J'étais avec des potes, on a tous pu constater qu'il ne s'agissait pas de vrais joueurs.
De même je viens de croiser une team entièrement automatisée, appartenant à une grosse guilde du serveur, avec kramkram et gros ornements de dimension sur tous les persos, se baladant comme si de rien était. Je trouve ça choquant.

Je ne parle même pas des mecs qui vendent des milliers de parchos de sorts, on en voit plein maintenant. Ils possèdent une quantité humainement impossible à réunir, mais vendent tout en mode marchand ou en canal commerce... Et personne ne dit rien, car ils sont tous content d'avoir leurs parcho de sort à 150kk.

Selon moi le soucis vient de la communauté et de sa mentalité. Le jeu est pourri de l'intérieur par ce problème. Aujourd'hui 80% facile de la commu' THL vit des bots directement ou indirectement (percos, FM, etc...). Il règne une grande hypocrisie. Et ce sont ces mêmes joueurs qui viennent sur les forums pour commenter et faire des recommandations/propositions sur l'évolution du jeu.

Je suis assez pessimiste pour la suite

['Radigan_-]

Pour ce genre de cas très grave je te conseille d'en parler soit au modérateur référent de ton serveur (s'il est actif du moins), soit directement au support. Ça semble assez sérieux, et si ta plainte est bien torchée ils seront compréhensifs et efficaces.

[Dark']

Pour les parchos de sorts c'est certainement du commerce interserveur, faut pas crier au loup à tous les coups non plus.

[Ciellynarya]

Citation :

Publié par banasplit

Le botting par les joueurs est sous-estimé, et il n'est clairement pas près de s'arrêter selon moi. Un exemple tout frais :

J'ai croisé cette semaine des robots en dimensions (xel pour ne pas la citer). Ils étaient stuffés avec des équipements de très haut niveau et appartenaient à des grosses guildes. Ils ne se cachaient même pas (pas de spec coupé), ils devaient penser que la zone serait déserte (c'est un peu le cas). Mais toutes leurs actions étaient automatisées, incohérentes, ils ne répondaient pas au mps, etc... J'étais avec des potes, on a tous pu constater qu'il ne s'agissait pas de vrais joueurs.
De même je viens de croiser une team entièrement automatisée, appartenant à une grosse guilde du serveur, avec kramkram et gros ornements de dimension sur tous les persos, se baladant comme si de rien était. Je trouve ça choquant.

Je ne parle même pas des mecs qui vendent des milliers de parchos de sorts, on en voit plein maintenant. Ils possèdent une quantité humainement impossible à réunir, mais vendent tout en mode marchand ou en canal commerce... Et personne ne dit rien, car ils sont tous content d'avoir leurs parcho de sort à 150kk.

Selon moi le soucis vient de la communauté et de sa mentalité. Le jeu est pourri de l'intérieur par ce problème. Aujourd'hui 80% facile de la commu' THL vit des bots directement ou indirectement (percos, FM, etc...). Il règne une grande hypocrisie. Et ce sont ces mêmes joueurs qui viennent sur les forums pour commenter et faire des recommandations/propositions sur l'évolution du jeu.

Je suis assez pessimiste pour la suite

Il faut contacter immédiatement ton modérateur référent si ce n'est pas déjà fait.

[falcon]

Citation :

Publié par banasplit

... Aujourd'hui 80% facile de la commu' THL vit des bots directement ou indirectement (percos, FM, etc...). Il règne une grande hypocrisie. Et ce sont ces mêmes joueurs qui viennent sur les forums pour commenter et faire des recommandations/propositions sur l'évolution du jeu...

Je pense que ton analyse et estimation est bonne ^^
Les rares posteurs faussement indignés de ce thread sont loin d'être représentatifs d'une communauté qui vit pour et par les bots (moi je m'en fous, ils ont tellement gangrené le jeu que je ne les vois même plus et j'ai appris a vivre loin d'eux et je ne m'en porte pas plus mal ^^)

J'ai hâte de voir le séisme que va provoquer à la fois la refonte sadi qui sera clairement orienté anti-bot (contrairement aux bots j'avais prévu le coup et mes classes de remplacement pour farm sont prêtes ^^) et les nouvelles règles d'obtention des runes, il y a pas mal de HL dans de grosses guildes qui doivent s’inquiéter pour leur futur train de vie ce weekend

[banasplit]

à Dark's, concernant les parchemins de sorts : Mouais, reste que réunir de telles quantités (plusieurs milliers de parchemins) est très suspect. Il faudrait investir des sommes énormes au départ pour un bénéfice qui me parait négligeable en comparaison. Mais je ne suis pas spécialiste.
Cependant même s'il s'agissait de "simple" commerce interserveur, je doute que les bots soient étrangers à la génération de ces parchemins au départ. C'est comme le commerce de runes : ok le mec peut venir vendre sur un autre serveur, mais comment il obtient une telle quantité à la base?
On en revient toujours à l'implication profonde des bots dans l'économie du jeu, et à leur exploitation, encore une fois directe ou indirecte, par les joueurs et notamment la communauté THL.

Mais bon on va tourner en rond après. Ce que je veux juste souligner, c'est qu'il ne faut pas fermer les yeux sur les tares de la communauté et les dénoncer lorsqu'on en a l'occasion. Car les chinois ont bon dos.

[nomade_le_minmattar]

Citation :

Publié par falcon

Je pense que ton analyse et estimation est bonne ^^
Les rares posteurs faussement indignés de ce thread sont loin d'être représentatifs d'une communauté qui vit pour et par les bots (moi je m'en fous, ils ont tellement gangrené le jeu que je ne les vois même plus et j'ai appris a vivre loin d'eux et je ne m'en porte pas plus mal ^^)

J'ai hâte de voir le séisme que va provoquer à la fois la refonte sadi qui sera clairement orienté anti-bot (contrairement aux bots j'avais prévu le coup et mes classes de remplacement pour farm sont prêtes ^^) et les nouvelles règles d'obtention des runes, il y a pas mal de HL dans de grosses guildes qui doivent s’inquiéter pour leur futur train de vie ce weekend

des bots ? ou sa ou sa ? ah oui c'est vrai ==> je suis sur Agride .

[Senchi']

Citation :

Publié par banasplit

Mouais, reste que réunir de telles quantités (plusieurs milliers de parchemins) est très suspect.

Non, pas forcément. Il ne faut pas tout mélanger.

[Ragnar Lothbrok]

Citation :

Publié par banasplit

Cependant même s'il s'agissait de "simple" commerce interserveur, je doute que les bots soient étrangers à la génération de ces parchemins au départ.

Mais bon on va tourner en rond après. Ce que je veux juste souligner, c'est qu'il ne faut pas fermer les yeux sur les tares de la communauté et les dénoncer lorsqu'on en a l'occasion. Car les chinois ont bon dos.

Bah en fait le problème, imo, c'est qu'un bon 80% -chiffre sorti de mon chapeau- des ressources basiques (runes/trucs farmés par les bots en général) doit venir des bots à la base. Ils ont tellement modifié l'équilibre du jeu pendant une dizaine d'années qu'en fait j'en suis à me demander si on aurait le même jeu sans bot, c'est pas pour les défendre mais je pense que l'économie partirait en couilles sévère et mettrait du temps à se relever tellement ils ont, comme dirait Falcon, (le pionnier des bots sadi humains ), gangrené le jeu. Perso ils ne me font ni chaud ni froid, ils pourraient disparaître ça ne serait que bon pour mes activités, notamment le minage (des mines sans bots ) même si la situation est carrément moins critique qu'il y a un an ou deux ans, on est bien d'accord, j'en croise beaucoup moins et en général ils sont inférieurs au niveau 50 de métier, ce qui indique bien qu'un ménage est fait périodiquement là où avant c'était du grand n'importe quoi général avec 4 bots 100 par mine peuplée

[Kawougature]

Un jeu sans bot ne me fais ni chaud ni froid, le farm je trouve pas ça horrible (du moment que tu as plusieurs spots histoire de varier les plaisirs), j'ai pas honte de le dire que j'ai battis le debut de ma fortune avec les bots indirectement (perco), certaines ressources auraient une hausse de prix, qui s'impacts sur les items du coup, mais si on achète plus chère, on revend plus chère aussi, ça s'équilibre ...


Comme d'hab y-a des gagnants, là en l'occurrence ceux qui ont prevu le coup (comme falcon) et ceux qui auront compris quand acheter tel items/ressource.


Perso, ayant prevu la mort de tel bot, j'ai déjà un bon stop de tel rune, et surtout,
j'ai misé sur des techniques de rechange (ça sens la refonte fm bientôt, je dis ça comme ça au hasard) et je mise sur la seul chose qu'Ankama ne pourra jamais modifier et que les joueurs auront toujours: la flemmardise, qu'ils soient casu/hardcore gamer, mono/multi, une énorme proportion de joueur est atteind de flemmingîte aigu, j'en profite et c'est rentable

[Dreffy]

Citation :

Publié par cannelle

certaines ressources auraient une hausse de prix, qui s'impacts sur les items du coup, mais si on achète plus chère, on revend plus chère aussi, ça s'équilibre ...

Raisonnement incomplet tu oublies les taxes d'HDV ou les Zaaps plus connement, qui eux détruisent les kamas, donc ça revient absolument pas au même.
(sur le moyen/long terme dans le cas que tu décris les bénéfices sont normalement à la baisse et l'économie globale diminuera en prix normalement)

[Pyroli]

Citation :

Publié par Dreffy

Raisonnement incomplet tu oublies les taxes d'HDV ou les Zaaps plus connement, qui eux détruisent les kamas, donc ça revient absolument pas au même.
(sur le moyen/long terme dans le cas que tu décris les bénéfices sont normalement à la baisse et l'économie globale diminuera en prix normalement)

Puis il faut pas oublier que la finalité des bots c'est de gagner des vrais euros, donc en faisant tourner une marché de vente de kamas que des joueurs ne se privent pas d'utiliser.

La masse de kamas que les bots génèrent et distribuent à ces joueurs doit sûrement être conséquente. Je me demande dans quelle mesure notre porte-feuille de kamas dofusien est composé d'argent "sale".

C'est plutôt compliqué à estimer sérieusement les conséquences de leur disparition avec les moyens qui sont à notre disposition (càd : rien).

Si ça tombe les bots génèrent très peu de kamas par rapport à la masse existante, j'en sais strictement rien.

[Dreffy]

Citation :

Publié par Pyroli

.
Si ça tombe les bots génèrent très peu de kamas par rapport à la masse existante, j'en sais strictement rien.

Imagine toi des combats de 2 minutes avec 200k drop par combat, pour 8 bots ça te fait 1'152'000 k créés sur 24h.
Suffit de 80 bots, donc 10 groupes pour arriver a 12m/24h de création pure et encore j'suis sympa sur le temps, 2 minutes ça fait pas mal .
(on peut ajouter les kamas liés aux succès, mais je sais pas dans quelle mesure les bots débloquent des succès avec récompense en kamas et j'ai la flemme de chercher)

Franchement plus de 50% de nos kamas doivent venir des bots à mon avis.

[Nemesiis]

Citation :

Publié par Dreffy

Imagine toi des combats de 2 minutes avec 200k drop par combat, pour 8 bots ça te fait 1'152'000 k créés sur 24h.
Suffit de 80 bots, donc 10 groupes pour arriver a 12m/24h de création pure et encore j'suis sympa sur le temps, 2 minutes ça fait pas mal .
(on peut ajouter les kamas liés aux succès, mais je sais pas dans quelle mesure les bots débloquent des succès avec récompense en kamas et j'ai la flemme de chercher)

Franchement plus de 50% de nos kamas doivent venir des bots à mon avis.

Ton chiffres est très bas je dirais bien plus que 50%, parce que si tu estimes que 50% des kamas viennent des bots ça veut dire que tu estimes que 50% des kamas viennent des joueurs. Et les moyens de génération de kamas sont loin d'être à cette hauteur pour les joueurs même avec les succès et autres. Je pense plus que les kamas généres par les bots sont >80%. A certain moment les bots gêneraient juste des kamas sans faire de commerce.

Citation :

Publié par Dreffy

Raisonnement incomplet tu oublies les taxes d'HDV ou les Zaaps plus connement, qui eux détruisent les kamas, donc ça revient absolument pas au même.
(sur le moyen/long terme dans le cas que tu décris les bénéfices sont normalement à la baisse et l'économie globale diminuera en prix normalement)

Je suis pas d'accord ça ralentira l'augmentation des prix mais la destruction de kamas est assez anecdotique à côté de la création de kamas même sans les bots un joueurs normales génères certes peu de kamas par rapport à ce qu'il uttilise mais quand même beaucoup plus que ce qu'il détruit en taxe en tout genre

[Yaki]

Citation :

Publié par banasplit

Le botting par les joueurs est sous-estimé

Par qui ? Ni les dev's, ni les modérateurs, ni les fidèles du forum. Aujourd'hui je ne pourrais affirmer, mais il a longtemps été supérieur aux bots dits "chinois", oui. It is known.

Les sanctions ont évolué, ce n'est plus un simple petit ban d'une semaine, n'hésite pas à envoyer ton rapport.

[Dreffy]

Citation :

Publié par Nemesiis

Je suis pas d'accord ça ralentira l'augmentation des prix mais la destruction de kamas est assez anecdotique à côté de la création de kamas même sans les bots un joueurs normales génères certes peu de kamas par rapport à ce qu'il uttilise mais quand même beaucoup plus que ce qu'il détruit en taxe en tout genre

J'ai dis plus de 50% parce que je n'ai aucun moyen de mettre un chiffre précis sur la question, mais l'idée c'est que plus de la moitié des kamas en jeu viennent des bots .


Pour le reste, absolument pas d'accord, la destruction d'un joueur est beaucoup plus importante que sa création.
Je ne vois pas comment un joueur peut créer plus que ce qu'il détruit en taxes, on est peut-être pas d'accord sur création?

Pour moi création, c'est des kamas qui n'existaient pas avant, je prend l'exemple d'un joueur qui ne fait que de la FM ou que de l'élevage (et y en a de plus en plus), bhaaa, il va dépenser pas mal sur ses taxes d'HDV et a côté il va pas créer beaucoup, vu que la création c'est les kamas (insignifiants) gagnés par le PvM ou les succès (non renouvelables hors changement de perso).

Les ouvertures de banque a 1 500 k, les zaaps à 500k et les taxes qui peuvent monter très très haut selon les joueurs ne sont vraiment pas à prendre à la légère, je veux bien une illustration de tes propos du coup si tu n'est toujours pas d'accord.