[Wiki] l'E-cigarette

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Il est vrai que je me suis questionné sur l'origine de ces troubles du sommeil, mais ils sont vraiment apparus immédiatement après l'arrêt de la cigarette. J'ai déjà mis en place deux-trois trucs pour essayer de l'améliorer (plus de café/thé après l'heure de midi, des repas légers avant de dormir, reprise modérée du sport) mais sans succès. C'est très frustrant car depuis que j'ai amélioré mon hygiène de vie sous pas mal d'aspects mon sommeil s'est dégradé alors que c'est sensé faire l'inverse.

Citation :
Publié par Kubieeq
Tu as arrêté de fumer il y a combien de temps? Si c'est plus de 2-3 mois, normalement tu as passé le cap du "servage/manque", qui pourrait expliquer ce problème.
Je n'ai même pas pensé à retenir la date, car ce n'était pas le jour officiel de mon arrêt du tabac, c'était juste une expérimentation qui au final s'est avérée payante. Je me repère très mal de temps, mais je dirais 2 à 3 mois oui.

Citation :
Publié par Kubieeq
Quand tu te réveille la nuit, tu te sent nerveux/stressé?
Du tout ! Je suis d'un naturel assez anxieux mais la nuit, non. Je me réveille tout le temps dans la phase du sommeil paradoxal car les rêves sont à ce moment très vifs. Je me réveille juste très subitement, sans raison apparente, sans sursaut ni cauchemar, d'envie de boire ou d'aller aux toilettes... Je trouve ça assez étrange. C'est aussi pour ça que j'ai vite fait le lien avec l'arrêt de la clope c'est la seule explication que j'ai trouvé.

Citation :
Publié par Kubieeq
T'as la possibilité de prendre ta tension à ce moment précis?
Non, mais j'ai déjà dû louer un tensiomètre pour vérifier ma tension plusieurs fois par jours. Pas de problème d'après mon médecin, mais plutôt un effet blouse blanche

Je vais quand même suivre ton conseil - ça ne coûte rien d'essayer. Merci d'avoir pris le temps de me répondre en tout cas

J'ai également une autre question, technique cette fois : ma première vraie épreuve dans l'arrêt du tabac arrive, les festivals estivaux et l'impossibilité de pouvoir recharger ma cigarette électronique. Parce que, clairement, sans e-cig je taxe la 1ère clope qui passe. Plutôt que de me tourner vers des jetables ou un chargeur externe je préfèrerais la changer pour une avec accus. A moins que ce soit trop sensible à la chaleur peut-être ? J'utilise le tirage serré.

Passer de
https://www.lepetitvapoteur.com/fr/t...egis-mini.html
à
Pack Coolfire Z80 Découverte, pack avec kit Coolfire Z80 Zenith 2, chargeur et accus | Le Petit Vapoteur
me semble être une bonne solution ?
J'ai jamais eu le moindre souci avec les accus niveau chaleur, évite juste de les laisser en plein soleil. Rangés à l'ombre ya pas de souci, même en plein été dans le sud. Tant que tu achètes des accus "aux normes CE".

Sinon oui, c'est la meilleure solution, t'en achètes 3 ou 4 (d'accus) que tu charges avant de partir via un chargeur externe (ca coute 10 balles), et tu tiens facile 2 jours (sauf si tu tires comme un malade ).

Prends au moins des 3000 mah, voir des 3500 si t'en trouve, comme ca t'es vraiment safe.

Idem pour le liquide, évite de le laisser en plein soleil.

Et te tracasse pas pour les envies de craquer, je suis à presque 7 mois d'arrêt du tabac, et j'ai encore de temps à autre des "Flash" d'envie d'en griller une. Bizarrement, je pensais que ca allait surtout être après les repas ou en présence de fumeurs, mais non, c'est surtout le matin quand je me réveille (j'avais l'habitude de me lever -> en griller une sur le pot). Ce qui m'aide pas mal c'est que l'odeur de la clope me dégoutte maintenant.

Heureusement, le matin, le "flash" ne dure que quelques secondes et ca passe, et c'est pas tous les matins.

Une fois le sevrage passé, le principal est d'essayer de casser les routines liées à ton ancien tabagisme, car outre la dépendance, une grosse partie ce ne sont que des (mauvaises) habitudes.

Mais dit toi que tu as passé le plus dur, courage.

Par contre, comme je l'ai dit, si tes problèmes de sommeil perdurent, hésite pas à consulter, et si ton médecin généraliste te semble pas trop à la page, hésite pas à consulter un spécialiste. Ca serait con de craquer dans x semaines car t'es épuisé.

Le tabac agit sur tellement de choses dans le corps, que c'est pas évident de cibler une cause en particulier. Mais je doute vraiment qu'augmenter la dose de nicotine soit la solution.

Des gens que j'ai connu qui ont galéré suite à un manque de nicotine aux débuts du sevrage, ils souffraient surtout de vertiges, nervosité, etc... mais jamais de problème de sommeil, pas après plusieurs mois en tout cas.
Bonjour,

Tu as plusieurs solutions :

- Demander l'avis de ton médecin traitant

- Demander l'avis d'un tabacologue

- Appeler une ligne gratuite/payante Tabac Info Service (Je ne connais pas le nom dans ton pays, mais il en existe un peu partout ...) et leur demander leur avis.


J'ai posé la question à internet et je t'ai trouvé ceci :

https://www.tabac-info-service.fr/questions-reponses/04_questions-mises-en-ligne/sommeil-et-arret-du-tabac2#:~:text=A%20l'arr%C3%AAt%20du%20tabac,sympt%C3%B4mes%20du%20manque%20de%20nicotine.

Bonjour,
Félicitations pour votre arrêt ! Et parfois il faut plusieurs tentatives pour y arriver ! Donc votre détermination sera la clé de votre succès.
A l'arrêt du tabac, il est fréquent d’avoir des troubles du sommeil : mauvais sommeil, on se réveille au cours de la nuit, ou au contraire on fait des rêves incroyables ...
Tout cela est normal, les problèmes de sommeil font partie des symptômes du manque de nicotine.
Vous trouverez des conseils sur notre page internet j'ai du mal à dormir qui pourront peut être vous aider à retrouver une bonne qualité de sommeil.




Donc oui, passer a un taux de nicotine trop bas peut être la cause de réveils nocturne ... Mais nous ne sommes pas médecin, donc mieux vaut demander à un spécialiste ...


J'espère que tu vas trouver ta solution. Ca fait plusieurs années (je ne compte pas non plus) que je ne fume ni ne vapote plus ... et ca fait du bien ...
Citation :
Publié par Burundanga
J'espère que tu vas trouver ta solution. Ca fait plusieurs années (je ne compte pas non plus) que je ne fume ni ne vapote plus ... et ca fait du bien ...
Tu as senti une différence au niveau de ta santé/capacités pulmonaires après l'arrêt de la vape aussi?
@Kubieeq : bon tu m'as tout de suite convaincu, je suis descendu à la boutique du coin et ai changé la box, j'ai trouvé du 4000 mah x 2 Merci pour tous tes conseils et encouragements.

@Burundanga : pour mon médecin traitant j'ai déjà testé - il a beau être super, il n'a pas l'air d'être au point sur ce sujet. En même temps c'est pas vraiment son métier. J'avais même pas pensé à tabac info service.... Alors qu'on est inondé de leur pub. Hélas leur page "sommeil" semble dead, je vais leur passer un coup de fil, thanks
Citation :
Publié par Kubieeq
Tu as senti une différence au niveau de ta santé/capacités pulmonaires après l'arrêt de la vape aussi?
Pas vraiment

Voici un résumé de toute la story. Je le fait de mémoire .. j'ai pas pensé à prendre des notes (Anticipons les prochaines questions ...)

Je suis passé de +/- 30 cigarettes par jours à la vape du jours au lendemain ... l'arrêt de la vape fut par contre très progressifs ...

Après l'arrêt de la cigarette j'ai sentis la différence en capacité respiratoire, oui, et en d'autres points aussi ... Odeurs, goûts, Libido, Endurance musculaire, Qualité de sommeil entre autres

J'ai gardé mon taux de nicotine jusqu'à ce que je sois dans une situation de confort puis baissé de 1 mg

Gardé à nouveau puis rebaissé ...

Arrivé à 3 mg je me suis fait mon 1/2 litre de Red Astair 3mg et 1/2 litre de Red Astair 0mg ...

Au fur et à mesure que je consommais mon 3mg , je remplissais avec du 0mg ... donc j'ai glissé sans m'en rendre compte vers du zéro ...

Et arrivé a Zéro l'appel de la vape à diminué petit à petit tout seul ... donc je n'ai pas vraiment senti la différence ...

Ma femme à suivit le même process ... ça a juste duré plus longtemps pour elle.

Par contre j'avais pris du poids ... 15 Kilos à perdre pour avoir un IMC nickel ... j'ai donc pris contact avec une nutritionniste ... j'ai rectifié le tir ... et je continue de faire attention ... j'ai changé mes sources de plaisir dans la nourriture et je continue de les faire évoluer en découvrant de nouvelles saveurs ...

Sur le point de la perception des odeurs et des goûts, l'arrêt de la vape à aussi encore amélioré ça ... sûrement du au fait qu'on arrête d'envahir notre bouche et notre nez de ce produit à tout moment ...

Pour le fait de me laisser tenter par une cigarette, je vivais avec la peur qu'un jours, après une fête bien arrosée, je prenne une cigarette et que je recommence ...

Au bout d'un bon moment, j'ai pris une cigarette ... après la première taffe ... j'ai eut envie de gerber et j'ai stoppé ... maintenant je n'ai plus peur ... et du coup je me laisse aller lors des fêtes .. la chance que je rechute est très petite ...


Autre chose qui a changé, la perception que les autres ont de moi. Au travail je suis devenu le mec qu'ils ont connu fumeurs pendant 25 ans, qui a su arrêter de fumer, qui continue de défendre le droit des fumeurs à avoir leur pause clope, qui a su perdre ses 15 kilos de trop en moins d'un an, et avec qui les femmes peuvent parler librement d'alimentation équilibrée ;-)
Citation :
Publié par Burundanga
Pas vraiment

Voici un résumé de toute la story. Je le fait de mémoire .. j'ai pas pensé à prendre des notes (Anticipons les prochaines questions ...)

Je suis passé de +/- 30 cigarettes par jours à la vape du jours au lendemain ... l'arrêt de la vape fut par contre très progressifs ...

Après l'arrêt de la cigarette j'ai sentis la différence en capacité respiratoire, oui, et en d'autres points aussi ... Odeurs, goûts, Libido, Endurance musculaire, Qualité de sommeil entre autres

J'ai gardé mon taux de nicotine jusqu'à ce que je sois dans une situation de confort puis baissé de 1 mg

Gardé à nouveau puis rebaissé ...

Arrivé à 3 mg je me suis fait mon 1/2 litre de Red Astair 3mg et 1/2 litre de Red Astair 0mg ...

Au fur et à mesure que je consommais mon 3mg , je remplissais avec du 0mg ... donc j'ai glissé sans m'en rendre compte vers du zéro ...

Et arrivé a Zéro l'appel de la vape à diminué petit à petit tout seul ... donc je n'ai pas vraiment senti la différence ...

Ma femme à suivit le même process ... ça a juste duré plus longtemps pour elle.

Par contre j'avais pris du poids ... 15 Kilos à perdre pour avoir un IMC nickel ... j'ai donc pris contact avec une nutritionniste ... j'ai rectifié le tir ... et je continue de faire attention ... j'ai changé mes sources de plaisir dans la nourriture et je continue de les faire évoluer en découvrant de nouvelles saveurs ...

Sur le point de la perception des odeurs et des goûts, l'arrêt de la vape à aussi encore amélioré ça ... sûrement du au fait qu'on arrête d'envahir notre bouche et notre nez de ce produit à tout moment ...

Pour le fait de me laisser tenter par une cigarette, je vivais avec la peur qu'un jours, après une fête bien arrosée, je prenne une cigarette et que je recommence ...

Au bout d'un bon moment, j'ai pris une cigarette ... après la première taffe ... j'ai eut envie de gerber et j'ai stoppé ... maintenant je n'ai plus peur ... et du coup je me laisse aller lors des fêtes .. la chance que je rechute est très petite ...


Autre chose qui a changé, la perception que les autres ont de moi. Au travail je suis devenu le mec qu'ils ont connu fumeurs pendant 25 ans, qui a su arrêter de fumer, qui continue de défendre le droit des fumeurs à avoir leur pause clope, qui a su perdre ses 15 kilos de trop en moins d'un an, et avec qui les femmes peuvent parler librement d'alimentation équilibrée ;-)
Gros GG.

J'en suis toujours à l'étape du Red Astaire en 3 mg, mais c'est prévu cet été de faire comme toi, le passer en 1 mg, puis zéro, puis arrêter la vape. Ca m'arrive de rester un jour ou deux sans vaper, comme de vaper 20 ml sur une journée...

Par contre, ouais la bouffe c'est pas évident, j'ai eu tendance aussi à me ruer dessus pour "compenser", et j'ai pris du poids, mais je refais un peu de sport depuis une semaine, ca devrait être corrigé aussi du coup.
Hello,

Ca fait 8 semaines aujourd'hui que j'ai stop complètement la vape du jour au lendemain également
J'ai senti aucune amélioration de mes capacités pulmonaires (même si j'ai couplé ça à un peu + de sport, du coup oui je me sens mieux mais pas sur que ça soit grâce à l'arrêt de la vape).

Concernant mes motivations :
- J'ai eu une grosse période de flemme sur mes montages de dripper/ato qui rendait pas ce que je voulais en terme de puissance/plaisir à vaper
- J'ai compensé les thunes de mon matos/DIY (environ 50€ / mois) dans un truc bien regressif et geekos (c'est mon "petit jardin secret").

Je me suis tapé pas mal de pots en terrasse depuis et quand même toujours cet envie de clopper/vapoter mais j'ai pas encore craqué

Par contre qu'est-ce que je compense par la bouffe ! J'ai l'impression d'avoir retrouvé mon appétit....
Je ne savais pas, il y a des doses de nicotine énormes

Citation :

How potent are vapes?

Almost a decade ago, the average vape cartridge had the nicotine content of about a pack of cigarettes or 20 cigarettes. These days, popular vapes can easily have the nicotine content of three cartons or 600 cigarettes.

To make it possible to inhale such strong concentrations of nicotine, vape maker Juul Labs added acids to its vapes in 2015 to make “nicotine salts.” The salts reduce adverse reactions like throat burning and coughing. Today, the most popular disposable vapes use that technology, so vapes are stronger than ever.

Is vaping safer than smoking cigarettes?

We don’t know for sure. I think we can feel pretty confident that vaping exposes you to fewer chemicals and toxins than smoking cigarettes.

Observational studies have found that for lung disease, the risk associated with vaping does seem to be reduced when compared to cigarettes. But for cardiovascular disease the risks were no different than smoking.

https://www.ucsf.edu/news/2024/12/42...worth-nicotine
Perds pas de vue que :

1. C'est aux USA où il y a moins de régulation qu'en Europe. Ici les fabriquants ne peuvent pas dépasser un maximum de 20mg de nicotine. Et Juul le sait bien puisqu'ils ont fait des tests de satisfaction. TLDR ce sont des enfoirés qui montent à 60mg de nicotine aux USA alors que l'étude a l'aveugle prouve que ce n'est pas nécessaire à la satisfaction d'utilisation.

2. Ça parle de cartouches et non des e-liquids.

3. Ça parle plus précisément de Juul, qui appartient à Marlboro.

Niveau nicotine perso je suis en moyenne à moitié moins qu'une cigarette classique.

Dernière modification par Jyharl ; 24/12/2024 à 06h18.
Pour ce qui est du cas de Juul, ce n'est pas nouveau que leurs cartouches sont surdosées en nicotine grâce aux sels de nicotine (dans leur version US effectivement, comme le dit Jyharl ça ne peut pas dépasser les 20mg en Europe). Aussi, Juul n'est pas Marlboro, ces derniers ont investi dedans quand ils avaient déjà fait un tabac (pun intended).

Cela dit, c'est ce qui a fait la formule magique du truc, et je peux en témoigner parceque je m'en faisais importer en 2018-2019 : c'est le seul truc qui a fonctionné tout de suite pour moi, alors que j'étais un gros fumeur à 1,5 paquet par jour. Mais vraiment, j'avais essayé plein de fois la e-cig sans que ça prenne, alors que Juul m'a fait arrêter le tabac du jour au lendemain.

Faut pas oublier la gueule du produit, c'est un truc tout fin avec quasi pas d'autonomie et des capsules qui contiennent moins d'1mL de liquide ; en revanche, c'était tellement archi dosé en nicotine que tu ne pouvais que tirer quelques tafs avant d'avoir la tête qui tourne, c'était impossible de vapoter ça à longueur de journée contrairement à nos liquides en 3/6/10mg.

Honnêtement, la "nostalgie" parle sûrement (combiné au fait que ça a ultra bien fonctionné sur moi), mais je trouve le produit d'origine vraiment excellent et ça ciblait clairement les gros fumeurs. Je suis bien au courant des scandales et des effets de mode avec les jeunes, mais fallait vraiment le vouloir pour s'enquiller du 60mg sans avoir fumé de sa vie. C'était un produit de rupture, qui était aux e-cigs ce que l'iPhone a été aux téléphones portables.

D'ailleurs, quand le produit a fini par sortir en EU (autour de 2018 aussi je crois), c'était de la grosse merde parceque limité à 20mg (ça existait même en 10mg), donc une ruine : tu pouvais te passer 3 capsules entières par jour, en passant ton temps à recharger l'appareil vu que pas d'autonomie. Bref, en retirant le surdosage en nicotine, ça perd tout son intérêt.

Honnêtement, je pense que je serais plutôt favorable à la fin de cette limitation en nicotine en EU. La e-cig c'est une bonne invention et sûrement moins dangereux que le tabac, mais dans le cas des gens qui vapotent quasi h24 (je me compte dedans et j'essaie de réduire), je me re-testerais bien une Juul US d'origine de temps en temps pour me faire passer l'envie.
Citation :
Publié par Locke / Rezard
Bref, en retirant le surdosage en nicotine, ça perd tout son intérêt.

Honnêtement, je pense que je serais plutôt favorable à la fin de cette limitation en nicotine en EU. La e-cig c'est une bonne invention et sûrement moins dangereux que le tabac, mais dans le cas des gens qui vapotent quasi h24 (je me compte dedans et j'essaie de réduire), je me re-testerais bien une Juul US d'origine de temps en temps pour me faire passer l'envie.
L'étude que j'ai link prouve justement le contraire. Aucune différence de satisfaction client entre la 60mg et la 20mg quand le test est réalisé à l'aveugle.

Perso, j'étais aussi un gros fumeur (1.5 - 2 paquets de red par jour) et j'ai arrêté quand enfin on a eu accès aux e-liquid et pas aux Sedensa huileuses dégueulasses.
J'ai commencé en 20mg car j'avais peur de pas avoir mon shoot en nicotine mais c'était déjà trop fort et j'ai vite baissé à 18mg puis 12mg et enfin 6mg au fil des mois. La e-cig normale m'a fait arrêté cash sans manque. Pas besoin de 60mg ce sont des doses de psychopathes absolument pas nécessaires, même un Gainsbourg n'aurait pas eu besoin d'autant.

Pour une fois, je suis d'avis contraire et je dirais plutôt merci l'Europe d'avoir limité les doses de nicotine.
Là où par contre l'Europe a fait de la merde, c'est de limite les contenants. GG la production de plastique supplémentaire complètement pas nécessaire là où avant on pouvait acheter sa base d'un litre déjà nicotinée comme on voulait, là on doit jouer à Breaking Bad avec des contenant de 10ml...
Citation :
Publié par Jyharl
L'étude que j'ai link prouve justement le contraire. Aucune différence de satisfaction client entre la 60mg et la 20mg quand le test est réalisé à l'aveugle.

Perso, j'étais aussi un gros fumeur (1.5 - 2 paquets de red par jour) et j'ai arrêté quand enfin on a eu accès aux e-liquid et pas aux Sedensa huileuses dégueulasses.
J'ai commencé en 20mg car j'avais peur de pas avoir mon shoot en nicotine mais c'était déjà trop fort et j'ai vite baissé à 18mg puis 12mg et enfin 6mg au fil des mois. La e-cig normale m'a fait arrêté cash sans manque. Pas besoin de 60mg ce sont des doses de psychopathes absolument pas nécessaires, même un Gainsbourg n'aurait pas eu besoin d'autant.
Désolé j'ai lu l'étude en diagonale, mais j'ai l'impression que niveau conso ça rejoint ce que je dis :

Citation :
Liquid consumption was doubled under the 18 versus the 59 mg/mL [...] The results did not support our hypotheses that satisfaction, craving, and withdrawal reduction would be higher with the 59 mg/mL JUUL. This could be because of the doubling of liquid consumption in the 18 mg/mL.
No shit je le redis mais l'appareil n'est absolument pas adapté à une utilisation en continu, ça a une autonomie de merde et ça doit sortir un wattage ridicule, c'est compensé par le dosage ridiculement haut en nicotine justement. Si tu vapes 2-3 pods de Juul par jour (c'est l'équivalent de 2,5 mL), tu te retrouves vite à prendre l'habitude de reposer l'appareil sur son chargeur dès que t'as fini de tirer, et c'est une ruine, vraiment. Quand j'avais switché sur les pods français, j'avais pris l'habitude de les re-remplir à la seringue avec des liquides classiques, sinon ça me revenait presque plus cher que les clopes.

Après attention, le 20mg "standard" est effectivement difficilement supportable pour le commun des mortels, mais le 20mg en sels de nicotine se fait tranquille sur ce genre d'appareil. Le 60mg était calibré pour prendre à peine quelques tafs par heure, c'est pour ça que j'appréciais le principe.

Citation :
Là où par contre l'Europe a fait de la merde, c'est de limite les contenants. GG la production de plastique supplémentaire complètement pas nécessaire là où avant on pouvait acheter sa base d'un litre déjà nicotinée comme on voulait, là on doit jouer à Breaking Bad avec des contenant de 10ml...
Ah là-dessus on est d'accord ! Bon, ça a le mérite de m'avoir fait tester le 0mg parceque j'en avais plein le cul de faire les mélanges mais sans grand succès malheureusement.
Citation :
Publié par Locke / Rezard
Après attention, le 20mg "standard" est effectivement difficilement supportable pour le commun des mortels, mais le 20mg en sels de nicotine se fait tranquille sur ce genre d'appareil. Le 60mg était calibré pour prendre à peine quelques tafs par heure, c'est pour ça que j'appréciais le principe.
Au début quand tu diminues les dosages de nicotine tu as effectivement tendance à vaper plus pour compenser, surtout que le hit est moindre. Et avec le temps ta conso diminue toute seule. Je crois que j'ai du mettre 4 ou 5 ans pour arriver a 0mg, aujourd'hui je passe des journées entières sans vaper du tout. (Dernière clope juillet 2013)
Je suis par contre passé assez vite au reconstructible, qui permet d'avoir de la grosse fumée sans avoir beaucoup de nicotine. Aujourd'hui je vape toujours du 50/50 avec une charge de 5ml de menthe pour 170ml de liquide. Faudrait d'ailleurs que je me renseigne sur la durée de vie du truc parce que je n'ai rien acheté depuis mon déménagement ... d'il y a 4 ans.
Citation :
Publié par Touful Khan
Au début quand tu diminues les dosages de nicotine tu as effectivement tendance à vaper plus pour compenser, surtout que le hit est moindre. Et avec le temps ta conso diminue toute seule. Je crois que j'ai du mettre 4 ou 5 ans pour arriver a 0mg, aujourd'hui je passe des journées entières sans vaper du tout. (Dernière clope juillet 2013)
Je suis par contre passé assez vite au reconstructible, qui permet d'avoir de la grosse fumée sans avoir beaucoup de nicotine. Aujourd'hui je vape toujours du 50/50 avec une charge de 5ml de menthe pour 170ml de liquide. Faudrait d'ailleurs que je me renseigne sur la durée de vie du truc parce que je n'ai rien acheté depuis mon déménagement ... d'il y a 4 ans.
Je suis passé de 12 à 9 sur les 6 premiers mois de cette année, ça s'est fait tranquillement, là je suis passé à 6mg depuis juillet/août j'ai l'impression de consommer énormément de liquide.

Je sais que certains ont l'argument du la nicotine c'est pas le problème donc autant utiliser le dosage qui convient, mais comme toi je cherche à passer à 0 un jour, l'année prochaine ou celle qui suit sur mon rythme actuel, pour ensuite arrêter définitivement.
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