[[0]Draki]

Citation :

Publié par RiC

Raconté comme ça, je n'y vois aucun problème. L'autre jour mon Border a ramené un veau dans le champs d'où il s'était échappé. J'étais bien fier aussi. Quand un chien de chasse mène une traque, ca reste l'expression de sa nature profonde non ?

Si respecter la nature profonde de mon chien implique qu'il tue des animaux bah je vais me contenté de sa nature pas profonde et le meurtre de jouet.

Message supprimé par son auteur.

[RiC]

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Publié par [0]Draki

Si respecter la nature profonde de mon chien implique qu'il tue des animaux bah je vais me contenté de sa nature pas profonde et le meurtre de jouet.

Bizarre comme sur ce thread, les gens sur interprètent tout ce qui est dit... Je parle de traquer, tu parles de tuer...

Si vous avez du mal à me lire, évitez de me quote, je n'ai rien contre la discussion mais ne me faites pas dire ce que je ne dis pas.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par RiC

Bizarre comme sur ce thread, les gens sur interprètent tout ce qui est dit... Je parle de traquer, tu parles de tuer...

Si vous avez du mal à me lire, évitez de me quote, je n'ai rien contre la discussion mais ne me faites pas dire ce que je ne dis pas.

Ca depend de ce que tu a comme race de chien en faite, vu que tu n'es pas clair.
Si tu a un border colie, c'est un chien de troupeau et non de chasse, donc la seconde partie de ton message n'est pas cohérente puisque tu parle bien de chien de chasse.

Si tu a un Border Terrier, c'est un chien de chasse, et dont la nature profonde pour rester en tes termes, est de tué sa proie, ou de la rabatre vers son maitre, et dans se cas sa traque a quand même pour finalité la mort d'un animal.


D'après l'attitude de ton chien je pense que c'est un Colie, et oui ça s'éclate au troupeau (c'est d'ailleurs obligatoire pour être confirmé au LOF)

[Zaebos]

Mes deux Lévriers sont très chasseur, mais savent se qui est interdit, j'ai des parc a poules et ils ne les toucheront pas si elles restent dans leurs espace. Cependant si l'une delle sort de l'enclot, elle passe à la casserole.

Mes chiens ne sont pas dominant, le mâle est complètement soumis au contraire, ils ne montrent aucun rivalité avec les autres chiens, si je l’arrête devant une proie il va se détourner juste devant mais si je ne suis pas la, l’instinct ira jusqu'au bout, je retrouve régulièrement des cadavres dans mon jardin, lapins, rongeurs, oiseaux.

Je n'ai pas suivi vos débats précédents mais chez moi je ne fais pas de liens entre dominance, agressivité et instinct de chasse. Un chien peut être dominant sans être agressif avec les hommes, et être un amour avec tout le monde tout en étant capable de décapiter avec amusement le lièvre qui passe.

[RiC]

Evites juste de sur interpréter... Lis mes messages. Tu verras que je parles de traque, de ramener un veau dans un champs... L'auteur que tu citais en expliquant que les JoLiens ne seraient pas ravi de lire son message nous contait une traque.

Bref, ne me quote pas pour transformer mes paroles. Si tu veux savoir la race de mon chien avant de réagir, demande des précisions.

Mon chien est un Border Collie.

[Styxs]

J'avoue que personnellement la théorie du " dominant - dominé" je la réfute.
D'abord parce que je vois pas trop ce que ça a à faire avec le fait de chasser ou pas . Et puis parce que tout n'est pas une affaire de dominance contrairement à ce qu'on essaie de faire croire aux gens depuis 40 ans.

Je me demande si le fait d'avoir donné au départ des proies avec plumes ou poils n'a pas influencé le truc ou si c'est juste qu'elle a fini par comprendre que ca pouvait se bouffer une fois mort.

Quand tu parles de rival, je pense que tu sous estimes l'intelligence de ton chien . Il sait bien que t'es pas un chien , donc je vois pas pourquoi il chercherait à te dominer .

Perso mes chiens montent dans les canaps, je leur file à manger à table , ils ont le droit de tout....
Mes chiens parfois se battent avec d'autres , bah oui mais faut comprendre que chez le chien c'est une activité comme une autre. Pas la peine d'intervenir , si le chien est bien équilibré , il va s'expliquer et puis ca va revenir dans le calme sans intervention humaine. On essaie d'ap^pliquer nos codes de bienseance à nos chiens , sauf que ..... ce sont des chiens justement.
C'est pas pour autant que ce sont des bêtes assoiffées de sang ou qui cherchent tout le temps a me " prendre ma place de dominant " .
Bon je suis leur humain , ce sont mes chiens , j'éprouve perso pas le besoin de les rabaisser ( voir de les humilier ) pour bien leur montrer que " je suis le maitre" .


J'ai eu cette approche longtemps , puis finalement en lisant d'autres auteurs en essayant aussi d'adapter ce que j'avais appris de l'éducation d'un cheval à l'animal chien , j'ai bien compris que respecter son animal ca passait aussi par ne plus ramener sans arrêt tout à la sacro sainte dominance .

Bien pour cela par ailleurs que je ne frequente plus les club canin mais que j'ai choisi un éthologue pour m'aider dans l'éducation de mes bestioles

Message supprimé par son auteur.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par RiC

Evites juste de sur interpréter... Lis mes messages. Tu verras que je parles de traque, de ramener un veau dans un champs... L'auteur que tu citais en expliquant que les JoLiens ne seraient pas ravi de lire son message nous contait une traque.

Bref, ne me quote pas pour transformer mes paroles. Si tu veux savoir la race de mon chien avant de réagir, demande des précisions.

Mon chien est un Border Collie.

Une traque pour quoi faire, des papouilles au cévidé ?
Arrete d'essayé de passer pour plus bête que tu ne l'est.

Tu parle de troupeau en utiliseant le mots traque, alors qu'un chien de troupeau ne traque pas, puis tu parle de chien de chasse alors que le tien n'en est pas un.

[RiC]

Citation :

Publié par [0]Draki

Une traque pour quoi faire, des papouilles au cévidé ?
Arrete d'essayé de passer pour plus bête que tu ne l'est.

Tu parle de troupeau en utiliseant le mots traque, alors qu'un chien de troupeau ne traque pas, puis tu parle de chien de chasse alors que le tien n'en est pas un.

Ah mais en fait tu ne sais pas lire... Du coup je ne peux rien pour toi.
Le chien du type que tu as quote a mené une traque => instinct, tout ça tout ça.
Mon chien a ramené un veau dans son champs => instinct tout ça, tout ça.

2 chiens, 2 situations, 2 fois le truc de l'instinct.

De ton côté, tu lis l'histoire d'un chien qui course du gibier. Tu sembles en conclure que ce chien a tué sa proie... Que ça te dérange, pourquoi pas mais tu insinues que cela dérangera les autres joliens. Je me suis donc autorisé à te dire que la traque d'un chien ne me posait pas de problème.

Si là, tu ne comprends pas l'histoire, relis la discussion de nouveau...

++ RiC

[DaBlob]

Citation :

Publié par [0]Draki

Une traque pour quoi faire, des papouilles au cévidé

Pas des papouilles non, mais pour une majorité chez les chiens de chasse, pour faire un arrêt, une garde au ferme, un rapport au pire - mais pas une mise à mort. Comme je l'ai dit plus haut, question de patron moteur incomplet, ils sont sélectionnés sur ce critère : dans la plupart des modes de chasse à l'occidentale, la mise à mort n'est pas le job du chien.
(j'ai dit la plupart donc on ne vient pas me citer les contre exemples, c'est bon ils sont pris en compte, moi aussi je les connais j'ai juste pas le temps de faire une liste)

Citation :

Tu parle de troupeau en utiliseant le mots traque, alors qu'un chien de troupeau ne traque pas, puis tu parle de chien de chasse alors que le tien n'en est pas un.

Globalement ce n'est pas bien grave si c'est le cas, vu que c'est la même chose, juste exprimé de façon différente.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par DaBlob

Pas des papouilles non, mais pour une majorité chez les chiens de chasse, pour faire un arrêt, une garde au ferme, un rapport au pire - mais pas une mise à mort. Comme je l'ai dit plus haut, question de patron moteur incomplet, ils sont sélectionnés sur ce critère : dans la plupart des modes de chasse à l'occidentale, la mise à mort n'est pas le job du chien.
(j'ai dit la plupart donc on ne vient pas me citer les contre exemples, c'est bon ils sont pris en compte, moi aussi je les connais j'ai juste pas le temps de faire une liste)

Je ne t'aurai pas cité de contre-exemple, je pense qu'en majorité le gibier n'est qu'attrapé par le chien, ou rabattu sur son maitre.
La finalité est la même, c'est un usage du chien que je n'apprecie guerre, nature profonde ou pas

[Valaraukar]

Citation :

Publié par [0]Draki

La finalité est la même, c'est un usage du chien que je n'apprécie guerre, nature profonde ou pas

Que tu ne l'apprécies pas c'est ton choix et tes principes, mais doit t'on s'interdire d'en parler ou qu'un maitre qui traite bien son chien de chasse ne puisse pas venir ici en discuter sur le "topic sur les chiens", c'est une réalité, un usage du chien qui existe depuis des "siècles".

Il viendrait troller en parlant des chiens de combats ou d'autres âneries du genre ok, mais là on sent quand même le maitre passionné qui est "fier" de la nature et de l'instinct de son chien.

Sinon pour changer un peu de sujet, une polémique de 3 députés qui veulent absolument créer une réglementation chien dangereux, basé sur un délits de faciès et de réputation bien entendu est en train de naitre dans mon plat pays, http://www.matele.be/decret-chiens-d...de-sale-gueule

Je sais que ce genre de chose existe plus ou moins en France, mais j'aimerais vos avis la dessus, parce que je trouve le truc vraiment mal fait et mal amenés en fait

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Valaraukar

Que tu ne l'apprécies pas c'est ton choix et tes principes, mais doit t'on s'interdire d'en parler ou qu'un maitre qui traite bien son chien de chasse ne puisse pas venir ici en discuter sur le "topic sur les chiens", c'est une réalité, un usage du chien qui existe depuis des "siècles".

Il viendrait troller en parlant des chiens de combats ou d'autres âneries du genre ok, mais là on sent quand même le maitre passionné qui est "fier" de la nature et de l'instinct de son chien.

Sinon pour changer un peu de sujet, une polémique de 3 députés qui veulent absolument créer une réglementation chien dangereux, basé sur un délits de faciès et de réputation bien entendu est en train de naitre dans mon plat pays, http://www.matele.be/decret-chiens-d...de-sale-gueule

Je sais que ce genre de chose existe plus ou moins en France, mais j'aimerais vos avis la dessus, parce que je trouve le truc vraiment mal fait et mal amenés en fait

Etant directement concerné parce que le rottweiler entre dans cette catégorie je peut t'en parler
La proposition de vos politiques belges

Citation :

Obligation de déclarer son chien de catégorie 1 ou 2 auprès de la police et de la commune.
Avoir au moins 18 ans.
Ne pas être sous tutelle d'un autre majeur.
Obligation de soumettre une assurance responsabilité civile.
Disposer d'un certificat de bonne vie et mœurs.
Deux chiens dangereux maximum par habitation.
Quatre chiens maximum par habitation, toutes races confondues.
Interdiction de se promener avec un chien de catégorie 1 dans les lieux publics.
Obligation de stériliser les chiens de catégorie 1.
Obligation de muselière et de laisse dans les lieux publics pour la catégorie 2.
Obligation d'avoir des chenils et clôtures aux normes avec sanctions si non-respect des règles.
La commune peut obliger le propriétaire d'un chien à le tenir en laisse ou à lui mettre une muselière.
Le propriétaire peut se voir imposer des séances d'éducation canine pour son chien.
En cas de non-respect de ces injonctions, un PV peut être dressé et l'animal saisi et placé dans un refuge.
En dernier recours un vétérinaire peut éventuellement décider de procéder à l'euthanasie de l'animal.

En bleu les dispositions déja en place en France.

La liste complète de ce que l'on est obligé de faire ici : https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1839

C'est merdique comme loi, toute ces races ne sont dangereuse que dans les média, mais une meilleur formation des maitres éviterais beaucoup d'accident, toute races confondu.

Ha et la limitation de 2 chien dangereuse ou 4 chiens tout court pas habitation est ridicule ,j'espère que ça ne passera pas.

[Bruyere Ex-F]

Pour clarifier deux trois choses, concernant mon anecdote:

- Non, je ne vous raconterais pas d'actions de chasse. C'est un sujet clivant, je ne cherche pas à convaincre (que ce soit ici ou IRL). Je comprends parfaitement les arguments des anti-chasse (et anti-chasseurs...) mais je trouve le débat pour/contre aussi stérile dans ses conclusions (mais pas forcément dans les arguments) que le débat végan/carniste.
- En l'état, dans l'anecdote évoquée en amont, je n'étais pas en action de chasse, juste en promenade.
- Mon chien a levé, a mené et est revenu au pied. J'en étais/suis très content, mon chien est destiné à cela et c'était sa première.

- Si je vous avais raconté la même anecdote avec un chien truffier, avec un chien chargé de la recherche en avalanche ou avec un chien douanier, qui auraient respectivement trouvé une truffe, retrouvé un skieur ou levé 1,5 kg de stup, pour leur toute première fois, les réactions auraient été bien différentes alors que l'action est la même: l'initiation.

- Les frictions viennent de la nature de l'action, ce n'est pas l'endroit pour en discuter et je n'ai pas envie de rentrer dans le débat pro/contre chasse.

[Valaraukar]

C'est la maladie du député régional wallon , vouloir faire comme en France et déposer un projet de loi pour le plaisir d'en déposer un et parce que cela a été fait ailleurs, tain ils sont cons, je m'en doutais, mais ils sont cons

[Madee]

Citation :

Publié par [0]Draki

Ha et la limitation de 2 chien dangereuse ou 4 chiens tout court pas habitation est ridicule ,j'espère que ça ne passera pas.

ça, ça ressemble à la loi chinoise.
Déjà les chiens dangereux (cat 1 et 2) y sont déjà limite interdit : tu peux pas venir avec, et t'en trouve pas (ou vraiment pas beaucoup) sur place.
Après pour les autres chiens, ya une loi qui a été adoptée en 2010-11 : "Pas plus d'un chien par foyer, et 4 animaux maxi" ou un truc du genre.
Donc en gros, Si t'es seul et t'as 2 chiens, t'es hors-la-loi, tu peux t'en faire saisir un arbitrairement. D'autant qu'il faut obligatoirement faire enregistrer tous les chiens à la police du quartier, avec bail (un chien par adresse quoi) pour preuve que le proprio t'autorise bien à avoir un chien dans ses murs déjà, et que quand t'en as 2, ça donne des trucs cocasses genre essayer de trouver un ami qui accepte que tu enregistres le chien à son adresse, et si tu te fais contrôler, tu dis que tu le gardes pendant que le "vrai" maître est en voyage/au boulot/que sais-je...

Et Par exemple, mon proprio ne voulait pas de chien dans l'appart, donc pour faire enregistrer Jo, mon patron a filé le bail de l'appartement qui servait de bureaux au "centre thérapeutique", et comme déjà pour l'administration chinoise, le centre était censé être un "hébergement pour professeurs expatriés" et non un centre paramédical (puisque pas d'autorisation d'exercer en terme de "licence" médicale - pi nous on était des profs et des agents immobiliers, pas des psy, ortho, psychomot et ostéo), un peu plus de triche ou un peu moins, ça changeait pas grand chose.
Mais du coup, si le proprio passait à l'appart, fallait que je planque toutes les affaires de Jo et que je me casse me promener avec le chien avant qu'il arrive. Et en cas de contrôle de police, que je dise que j'habitais Caoxi Bei Lu, et non Huashan Lu...
C'était trop la classe ce pays



Edit : Haha Coïncidence ? C'est d'ailleurs aujourd'hui la panique dans Shanghai parce que les autorités ont décidé de lancer une vague de contrôle, donc actuellement dans le quartier de Hongqiao et dans pas mal de parcs, des flics patrouillent et contrôlent tous les chiens, en embarquant tous ceux qui n'ont pas leur licence (ou juste leur licence à jour...)...

[Aylin]

Hello amis des bêtes, j'ai une petite question concernant la nourriture pour chien qui ont des problèmes de calcul urinaire. Mon bulldog français de 3 ans vient de se faire opérer pour retirer un gros caillou de type cystine, le véto me dit que si on ne change pas son alimentation on pourra le faire réopérer dans 2 ans... Il me conseille donc des croquettes spécialisée de chez Royal Canin et autant vous dire que je ne suis pas grande fan de cette marque...

Je cherche donc une nourriture adaptée et basse en protéine, est-ce que vous auriez des marques a conseiller éventuellement?

J'ai aussi augmenté les gamelles d'eau dans la maison et acheter de la nourriture humide (mais que je ne donne pas tous les jours) pour le 'forcer' à uriner plus souvent. Je donne aussi des carottes comme 'bonbon' pour diminuer l'acidité.

[Kirika]

Si tu as des doutes, tu peux envoyer un mail au site nourrir comme la nature qui répondent toujours rapidement. =)

Pour les quelques marques que j'avais testé, j'ai rien trouvé :/

[[0]Draki]

Le véto qui me conseille royal canin il perd 5 chiens comment client direct

On en gagne très régulierement en dotation de concours d'Agility vu que c'est le principal Sponsor des club, et les sac termine systématiquement a la SPA de la ville.

[DaBlob]

- c'est un non sens total de donner un aliment sec à un animal qui a des problèmes de calculs. Si vous y tenez particulièrement, il faut à tout prix réhydrater complètement (consistance de pâtée) avant de servir.
- si vous voulez donner autre chose que ce qu'il vous conseille, demandez au véto quelles sont les caractéristiques de l'aliment qui doivent être respectées., que vous puissiez faire votre choix ailleurs.

[Valil]

Apres 14 ans de gentillesse et d'amour, mon petit Cloud s'en ai allé ....

Hier matin je l'ai emmené chez le vétérinaire pour sa dernière visite.

Ils avait plein de problèmes qui lui pourrissait la vie au quotidien, il ne voyait quasiment plus, étais devenue sourd, s'étouffé régulièrement, des becs de perroquet sur la colonne, faisait pipi un peut partout ... bref il fallait prendre une décision .

ça a était le choix le plus douloureux de ma vie, au moment ou j’écris ces lignes j'en pleure encore ...

J'ai vraiment du mal a passé le cap, c'est tout frais vous allez me dire mais j'ai ce sentiment de culpabilité, d'avoir pris ce rdv lundi matin pour le mercredi suivant pour "programmer" sa mort me retourne l'estomac .
Je suis resté avec lui pour l’anestesie mais pas pour l'autre piqûre...j'ai pas pu ...j’espère juste qu'il n'a pas eu peur et qu'il na rien senti.

Bref j'ai les boules putain.....il me manque..

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[DaBlob]

Oh petit papi je suis désolée, beaucoup de courage.

[Kirika]

Je partage, je vois la mienne décliner petit à petit.

Je sais pas comment ça s'est passé pour toi mais, à partir d'un certain âge, je vois plutôt le temps comme du bonus qu'autre chose... Bon courage :/









Des bisous

[N° 554 221]

Même pas de point sécurité canicule DaBlob ? Est-il recommandé de mouiller ses chiens trois fois par jour ????