Les mids (match'up, tips, etc.) (#3)

Bya · 03/09/2012, 20h29

Je pense que c'est la catégorisation des dégats qui décide du 100 ou du 33%. Si le DoT est multi cible => 33%. Si le DoT est mono-cible = 100%.

Comme n'importe quel spell, on s'en fout de savoir si c'est un DoT ou non.

DOG POLICE · 03/09/2012, 20h33

Citation :

Publié par Freudy

Faut lire les filles, dans les exemples ça parle des AoE aussi. Ok c'est pas très clair mais avec 2 secondes de réflexion (JoL + wikia) on comprend très vite que DoT et AoE s'appliquent à 33%.

The amount of health restored with Spell Vamp follows the following formula:
Health restored = total spell damage × spell vamp × vamp coefficient
where
Total spell damage is the the mitigated spell damage done to every target affected, and
Vamp coefficient is 1 for single target spells and 1/3 for multi-target spells.

+

Damage over time abilities (DoT) apply full spell vamp. (e.g. Brand's Blaze and Malzahar's Malefic Visions).

DONC PAS VRAIMENT, NON, MAIS MERCI DU CONSEIL

Gazeka74 · 03/09/2012, 20h38

Ah c'est cool sa, perso j'avais jamais fait gaffe ,:P

Ikonoha · 03/09/2012, 20h44

Citation :

Publié par Bya

Je pense que c'est la catégorisation des dégats qui décide du 100 ou du 33%. Si le DoT est multi cible => 33%. Si le DoT est mono-cible = 100%.

Comme n'importe quel spell, on s'en fout de savoir si c'est un DoT ou non.

Ca résume assez bien le truc, le DoT en général marche comme un spell normal pour le spellvamp.

Maniae · 03/09/2012, 20h49

Du coup le poison de malzahar est considéré comme mono cible ou mutli cibles ?

**Kaelys** · 03/09/2012, 20h50

Relis juste au-dessus.

DoT, AoE ou single = 100%.

Donc au final je continue de penser que Swain est sympa avec wota puisque ça sert un peu sur son ulti, mais ça sert surtout sur les 2 autres sorts, à 100%. Et à 33% sur la cage, ou 100% sur un seul mec, nan ?

Ikonoha · 03/09/2012, 20h55

33% sur la cage quoi qu'il arrive je pense.

**Kaelys** · 03/09/2012, 20h59

Ca reste sympa...

120% sur le E, 120% sur le Q, et 40% sur la cage si tu utilises dans cet ordre là en prenant en compte le passif OP sur E de Swain (par rapport aux dégâts normaux de base), moi j'sais pas, j'aime bien wota (voire double wota) avec lui.

Bya · 03/09/2012, 21h00

Citation :

Publié par maniae

du coup le poison de malzahar est considéré comme mono cible ou mutli cibles ?

Citation :

damage over time abilities (dot) apply full spell vamp. (e.g. Brand's blaze and malzahar's malefic visions).

100%

Freudy · 03/09/2012, 22h00

J'ai l'air d'un con maintenant

J'étais pourtant certain que tous les DoTs fonctionnaient à 33%.

Par contre la cage de swain c'est 33%, je crois que la seule AoE qui compte à 100% sur une seule cible c'est le Q de karthus.

-KeYu- · 03/09/2012, 23h33

Je sais qu'il y en a beaucoup qui utilisnt Wota sur swain, et ça peut se comprendre, mais perso j'aime pas du tout. L'énorme utilité de swain c'est en midd-lategame où il peut traverser les offtanks avec son ulti up, et aller focus le carry AD. D'autant plus que c'est pas tous les AP qui peuvent se permettre de focus le membre le plus important de l'équipe adverse.

Sauf que si tu fais Wota, ça devient plus compliqué puisque ça te rend beaucoup plus sensible au burst. J'trouve que le mieux à faire, c'est séculaire puis rush zhonya. Cet item est vraiment un must have sur lui j'trouve, donc j'le rush presque tout le temps. Son actif permet bien souvent de récup la moitié de tes pdv, et ça annihile le dps du carry AD pendant 2secondes car il peut pas se permettre de s'approcher de toi. Cet actif, sur swain, ça peut vraiment renverser la tendance des teamfights. Ils sont obligés de te focus puisque tu rush sur le carry AD, sauf qu'après tu sors l'actif et ils doivent changer de focus pendant 2seconds, ensuite tu reviens avec la moitié de ta vie et c'est gg

.

Myrk' · 04/09/2012, 00h06

C'est marrant quand t'es ultra feed tu fais du 5v1 si tu as la mana, sinon ça doit venir après zhonya après abyssal, après graal, et je préfère encore suivre sur un dfg pour le burst que sortir un wota

Gazeka74 · 04/09/2012, 09h27

Citation :

Publié par individuum

C'est marrant quand t'es ultra feed tu fais du 5v1 si tu as la mana, sinon ça doit venir après zhonya après abyssal, après graal, et je préfère encore suivre sur un dfg pour le burst que sortir un wota

Pourtant avec swain c'est pas de dégâts que tu as besoin pour depop l'ad ou l'ap en face, c'est de survie pour arriver au contact.

Myrk' · 04/09/2012, 09h58

avec roa + zhonya + abyssal tu l'as déjà ta survie, le principe c'est d'arriver juste après l'engage, de choper une cible prio que tu R E dfg Q W ignite + zhonya.

Doliprane 500mg · 04/09/2012, 15h02

On max le E en first sur Fizz non ? Si oui, pourquoi ?
Push, depush j'imagine ?

kadde · 04/09/2012, 23h50

Hum j'aurais une petite question! J'ai commencé à jouer Anivia tout à l'heure, le personnage est vraiment très sympathique néanmoins je ne savais vraiment pas comment le build.

J'ai donc fait dans cette ordre là:
Botte+3popo=>calice=>botte R2=>Calice R2=>Rabadon=>Void staff=>Bracelet de feu mortel.

Je manquais réellement de survie, je me demandais donc si le rylai était utile avec l'ulti ou non? Et sinon vous me conseillez quoi comme build?

Heathcliff · 04/09/2012, 23h54

Vu les dommages de base des sorts, tu peux te permettre de prendre très tard de l'AP, c'est limite secondaire sur le perso.

schwarzyy · 05/09/2012, 00h05

Le Calice rapide est une bonne idée, par contre ça ne sert à rien de le transformer trop vite. Du coup en build safe mais qui deal quand même pas mal :

Bottes 1/Calice/Catalyste, après tu avises si tu as besoin des bottes 2 rapidement ou non, le but étant d'arriver à Bottes 2/Calice/Séculaire/Rabadon. Comme pour Swain beaucoup te diront sans doutes "quoiiiii Raba en 2nd "gros" item", mais Mamie Anivia fonctionne très bien comme ça, zéro problème de mana avec ou sans buff bleu, une bonne base de survie (pas dur avec elle d'avoir le tout pendant le mid-game), et "tons of damages"

C'est bien parce que de base elle a de gros dégâts que viser le Raba pas trop tard est essentiel, les AP faisant principalement la différence mid game. C'est pas une Morgana ou un Kennen, hormis le Séculaire ya pas à rush d'item pour tanker, genre Zhonya, sinon le placement est vraiment à revoir

Et pitié venez pas me sortir les builds à la Frogen à base de Warmog ...

TrashPlayer · 05/09/2012, 00h20

Citation :

Publié par Harvest

On max le E en first sur Fizz non ? Si oui, pourquoi ?
Push, depush j'imagine ?

z

kadde · 05/09/2012, 00h34

Je vois,donc pas besoin d'upgrade le calice directement? J'avais pensé au séculaire mais il était trop tard pour le build

schwarzyy · 05/09/2012, 00h43

Ben disons que concrètement, Anivia early-mid a besoin de mana, et de survie, donc Calice/Catalyste/Séculaire comble parfaitement ces lacunes. Ce qui me ferait up le Calice en Graal serait plus le CDR, mais c'est plus la cerise sur le gateau qu'un besoin essentiel (alors que l'AP en devient vite un).
Après ce n'est que mon humble sentiment de joueur non top-ELO, mais vraiment accroc au phoenix de glace

Kiix · 05/09/2012, 01h11

Le graal t'empêche d'être complétement oom, à mon avis il faut quand même le faire, tôt ou tard.

schwarzyy · 05/09/2012, 01h14

Le Calice+Catalyste suffit amplement early/mid game (sans parler du bleu, mais je préfère raisonner comme si on ne l'avait jamais). Meme late-game d'ailleurs, on finit de transfo le Calice pour le CDR+masse AP, pas pour la regen sup'

(D'ailleurs cet item fournit trop de bonus pour son prix actuel je trouve).

Damsel · 05/09/2012, 01h44

En lategame, les assists qui te filent du mana ça doit être pas mal aussi quand tu viens de zoner un nashor à coup d'ulti et wall

schwarzyy · 05/09/2012, 02h54

Citation :

Publié par Damsel

En lategame, les assists qui te filent du mana l

Comment ça ?

Bya Alpha & Oméga	Je pense que c'est la catégorisation des dégats qui décide du 100 ou du 33%. Si le DoT est multi cible => 33%. Si le DoT est mono-cible = 100%. Comme n'importe quel spell, on s'en fout de savoir si c'est un DoT ou non.
03/09/2012, 20h29

Gazeka74 Alpha & Oméga	Ah c'est cool sa, perso j'avais jamais fait gaffe ,:P
03/09/2012, 20h38

Ikonoha Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bya Je pense que c'est la catégorisation des dégats qui décide du 100 ou du 33%. Si le DoT est multi cible => 33%. Si le DoT est mono-cible = 100%. Comme n'importe quel spell, on s'en fout de savoir si c'est un DoT ou non. Ca résume assez bien le truc, le DoT en général marche comme un spell normal pour le spellvamp.
03/09/2012, 20h44

Maniae Alpha & Oméga	Du coup le poison de malzahar est considéré comme mono cible ou mutli cibles ?
03/09/2012, 20h49

Kaelys [KBAL] Alpha & Oméga	Relis juste au-dessus. DoT, AoE ou single = 100%. Donc au final je continue de penser que Swain est sympa avec wota puisque ça sert un peu sur son ulti, mais ça sert surtout sur les 2 autres sorts, à 100%. Et à 33% sur la cage, ou 100% sur un seul mec, nan ?
03/09/2012, 20h50

Ikonoha Alpha & Oméga	33% sur la cage quoi qu'il arrive je pense.
03/09/2012, 20h55

Kaelys [KBAL] Alpha & Oméga	Ca reste sympa... 120% sur le E, 120% sur le Q, et 40% sur la cage si tu utilises dans cet ordre là en prenant en compte le passif OP sur E de Swain (par rapport aux dégâts normaux de base), moi j'sais pas, j'aime bien wota (voire double wota) avec lui.
03/09/2012, 20h59

Bya Alpha & Oméga	Citation : Publié par maniae du coup le poison de malzahar est considéré comme mono cible ou mutli cibles ? Citation : damage over time abilities (dot) apply full spell vamp. (e.g. Brand's blaze and malzahar's malefic visions). 100%
03/09/2012, 21h00

Freudy Alpha & Oméga	J'ai l'air d'un con maintenant J'étais pourtant certain que tous les DoTs fonctionnaient à 33%. Par contre la cage de swain c'est 33%, je crois que la seule AoE qui compte à 100% sur une seule cible c'est le Q de karthus.
03/09/2012, 22h00

Myrk' Alpha & Oméga	C'est marrant quand t'es ultra feed tu fais du 5v1 si tu as la mana, sinon ça doit venir après zhonya après abyssal, après graal, et je préfère encore suivre sur un dfg pour le burst que sortir un wota
04/09/2012, 00h06

Gazeka74 Alpha & Oméga	Citation : Publié par individuum C'est marrant quand t'es ultra feed tu fais du 5v1 si tu as la mana, sinon ça doit venir après zhonya après abyssal, après graal, et je préfère encore suivre sur un dfg pour le burst que sortir un wota Pourtant avec swain c'est pas de dégâts que tu as besoin pour depop l'ad ou l'ap en face, c'est de survie pour arriver au contact.
04/09/2012, 09h27

Myrk' Alpha & Oméga	avec roa + zhonya + abyssal tu l'as déjà ta survie, le principe c'est d'arriver juste après l'engage, de choper une cible prio que tu R E dfg Q W ignite + zhonya.
04/09/2012, 09h58

Doliprane 500mg Alpha & Oméga	On max le E en first sur Fizz non ? Si oui, pourquoi ? Push, depush j'imagine ?
04/09/2012, 15h02

Heathcliff Alpha & Oméga	Vu les dommages de base des sorts, tu peux te permettre de prendre très tard de l'AP, c'est limite secondaire sur le perso.
04/09/2012, 23h54

TrashPlayer Bagnard	Citation : Publié par Harvest On max le E en first sur Fizz non ? Si oui, pourquoi ? Push, depush j'imagine ? z
05/09/2012, 00h20

kadde Alpha & Oméga	Je vois,donc pas besoin d'upgrade le calice directement? J'avais pensé au séculaire mais il était trop tard pour le build
05/09/2012, 00h34

Kiix Alpha & Oméga	Le graal t'empêche d'être complétement oom, à mon avis il faut quand même le faire, tôt ou tard.
05/09/2012, 01h11

schwarzyy [Minos] Alpha & Oméga	Le Calice+Catalyste suffit amplement early/mid game (sans parler du bleu, mais je préfère raisonner comme si on ne l'avait jamais). Meme late-game d'ailleurs, on finit de transfo le Calice pour le CDR+masse AP, pas pour la regen sup' (D'ailleurs cet item fournit trop de bonus pour son prix actuel je trouve).
05/09/2012, 01h14

Damsel Bagnard	En lategame, les assists qui te filent du mana ça doit être pas mal aussi quand tu viens de zoner un nashor à coup d'ulti et wall
05/09/2012, 01h44

schwarzyy [Minos] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Damsel En lategame, les assists qui te filent du mana l Comment ça ?
05/09/2012, 02h54

Les mids (match'up, tips, etc.) (#3)

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