[Saenya]

Disons que j'ai vu pas mal de vidéo donc... De mémoire j'ai deux indications:

-Je me rappelle de l'utilisation du Portail lors d'une vidéo de Présentation du WvsW (il l'utilise dans un fort)
-Le deuxième est assez vague... Je crois que c'était une Bataille de Khylo.

Je me rappelle l'avoir vu deux fois, une fois il n'avait pas réutiliser le portail (du coup il était inactif) l'autre il a enclenché les deux (une fois activer, il y a un effet lumineux qui s'enclenche des portails). Je crois à 60% que c'était la vidéo de WvsW mais après, j'ai une mémoire assez sélective et l'envoûteur n'est pas franchement m'a classe favorite.

[Nneek]

Je m’intéresse pas mal a l'envoûteur qui est sans doute une des classe que je vais faire à la release, la mécanique me plaît bien et les choix offert par les différente spécialisation m’intéresse pas mal.
Par contre j'ai un petit problème, il y a énormément de distinction faite entre clone, phantasme et illusion avec des traits augmente les un et les autres.
Le truc c'est que aux niveaux des trait qui up illusion / phantasme et clones c'est équilibré (en nombre en tout cas) mais que quoi qu'on fasse on ne peut avoir qu'un seul skill de phantasme (d'ailleurs j'en ai trouvé que 3 au total...) alors qu'en illusion et clone c'est beaucoup plus fournit.

Est ce que c'est du a des problème de traduction ?
Est ce que j'ai mal regardé ?
Est que les phantasmes sont "plus puissant" que clones et illusions et donc moins nombreux ?
Parce que je dois dire que la branche qui up les phantasmes me paraissait vraiment sympa mais que si ça n’affecte en réalité qu'un ou deux skill c'est très léger...

[Raegan]

Il n'y a que deux types d'illusions : les clones et les phantasmes

Ils voulaient ne pas faire redondant dans les tooltip mais ça porte effectivement à confusion

[Psykoyul]

d'après le wiki:

Citation :

Illusions — physical representations of the caster. Most require a target, and are dispelled by being attacked. Up to three illusions can be maintained. There are two types of illusions:

• 
  
  • Clones — have the caster's appearance and name. Clones are attributed with low health, low damage and their own behavior.
  • Phantasms — have the caster's appearance with a purple glow, but don't have the caster's name. They have their own weapons that range in different appearances and behaviors. Phantasms are attributed with higher health and higher damage than clones.
    
  
  

T'es sûr de toi Raegan? Assez pour dire que le wiki a tort? (ceci n'étant pas un taunt )

Citation :

Publié par Psykoyul

d'après le wiki:
T'es sûr de toi Raegan? Assez pour dire que le wiki a tort? (ceci n'étant pas un taunt )

Heu, c'est exactement ce qu'il dit, fyi.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Dr. Keyen & Mr Troll

Heu, c'est exactement ce qu'il dit, fyi.

Nope.
Raegan ecrit Illusions=fantasmes, le wiki Illusions=fantasmes+clones

[Raegan]

Non oui le passage entre parenthèse est faux, je sais pas pourquoi j'ai rajouté ça :x

Je corrige...

Edit: en fait non, j'ai corrigé mais j'avais raison :

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Illusionary_Duelist

C'est décrit comme illusion mais c'est un phantasme

Citation :

Publié par Psykoyul

Nope.
Raegan ecrit Illusions=fantasmes, le wiki Illusions=fantasmes+clones

Je t'invite a lire le morceau de phrase juste avant, qui ne doit pas etre assez explicite

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Dr. Keyen & Mr Troll

Je t'invite a lire le morceau de phrase juste avant, qui ne doit pas etre assez explicite

Et je t'invite à lire la réponse de Raegan

@Raegan: ok merci pour la confirmation

Citation :

Publié par Psykoyul

Et je t'invite à lire la réponse de Raegan

@Raegan: ok merci pour la confirmation

Citation :

Il n'y a que deux types d'illusions : les clones et les phantasmes

Moi, après, ce que j'ai compris par son "illusion = fantasme" c'est "les fantasmes sont aussi des illusions" chose que la personne a qui il repond n'avait pas compris...

[Raegan]

Keyen a compris dans le bon sens, quand les tooltip indiquent "invoque une illusion" bah c'est un phantasme ...

Comme quoi c'est vraiment pas clair leur histoire

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Raegan

...

Edit: en fait non, j'ai corrigé mais j'avais raison :

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Illusionary_Duelist

C'est décrit comme illusion mais c'est un phantasme

Oui, d'après le wiki illusion c'est le terme générique.
Tous les clones sont des illusions, tous les fantasmes sont des illusions, une illusion peut être un clone ou un fantasme.

Originellement tu avais l'air de dire que illusion n'était qu'un synonyme de fantasme, excluant les clones

par contre je te rejoins sur

Citation :

Comme quoi c'est vraiment pas clair leur histoire

Ben si, c'est très clair leur truc. Pour reprendre un truc simple:
J'ai un rectangle (Clone). C'est un parallélogramme (Illusion).
J'ai un losange (Fantasme). C'est aussi un parallélogramme (Illusion).

Un rectangle a pourtant d'autres caractérisques qu'un losange. Les deux sont pourtant des parallélogramme. Et la branche "Illusion" affecte a la fois les fantasmes et les clones, qui sont tous les deux des illusions. C'est quoi le probleme ?

[Korgall]

Non mais c'est le wiki qui est mal foutu

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Dr. Keyen & Mr Troll

...C'est quoi le probleme ?

Encore une fois le problème c'était le post initial de Raegan et sa partie Illusion=fantasme qui excluait éventuellement les clones

[Raegan]

Je vais faire un exemple du raisonnement de quelqu'un qui se réfère uniquement aux builder pour comprendre la mécanique, ce qui semblait être le cas de l'OP ( et ce qui a été le mien ) :

Mind Wrack : "Destroy all yours clones and phantasms and ... " -> OK, ils précisent les 2 types de summon détruits.

Illusionary Duelist, Disenchanter, ... : " create an Illusion ... " -> Là c'est le troisième type de summon, plus costaud.

Reflection : " Destroy yours illusions and ... " -> Et là c'est son shatter skill.

Si au lieu de dire "Illusion" pour les skill d'invoc ils précisaient "Phantasm" ou "clone" il y aurait moins de confusion.

[Nneek]

J'ai exactement eu le type de raisonnement que Raegan décrit.
Je part toujours du principe que si il y a un nom différents c'est qu'il y a une différence et j'en ai conclut qu'il existait 3 types d'invocation différentes alors qu'il n'y en a que 2.

Merci pour l'éclaircissement, d'un coups les branches d’aptitude sont bien plus intéressante.
Par contre quelqu'un sais si on peu différencier clones et phantasmes dans les skill Luna Atra? A par regarder sur les skill tool en anglais ^_^

[Raegan]

Tu peux te référer aux icônes avec ces listes :

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Clone

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Phantasm

[Nneek]

Ok, merci beaucoup

[Dyrits]

Les traits à jour : http://youtu.be/xxa5wGYTSbo

[Raegan]

Manipulation et glamour ? wat ?

Ils ont l'air d'avoir changé pas mal de trucs, notamment ajouté des traits pour les mantras / signet : double mantra , pour les signets j'aurais préféré celui de l'El mais bon ... plus qu'à les up ceux-là.

On perd par contre une seconde sur le trait du cloak, le trait qui doublait la confusion de cry of frustration que j'aimais bien et le stun sur daze passe en majeur, moche
Pour le deuxième on devrait s'y retrouver avec le +33% et la confusion sur blind, mais ça commence à limiter sérieusement les slots majeurs...

Peu de changement dans les traits mineurs, -20% CD sur summon illusion au lieu de 10 et le daze qui passe à 3s.

Il y aussi d'autres nouveaux skills apparemment, dans une vidéo j'ai vu que chaos strike et winds of chaos avaient fusionnés et je vois pas ce que sont ces mystérieux manipulations / glamours ...

Plus qu'à attendre que luna atra se mette à jour pour faire mumuse.

[pulu pulu]

Illusionary wave = FUS-ROH-DA

[Melila]

Hésitez pas si vous avec des questions sur l'envout, des précisions sur le PvP etc.

Citation :

Publié par Raegan

Il y aussi d'autres nouveaux skills apparemment, dans une vidéo j'ai vu que chaos strike et winds of chaos avaient fusionnés et je vois pas ce que sont ces mystérieux manipulations / glamours ...

Ce sont des catégories de spell. Un peu comme les mantras.

[Noiseless]

Citation :

Publié par Melila

Hésitez pas si vous avec des questions sur l'envout, des précisions sur le PvP etc.

Bonjour,
Je saisis la perche au vol
Pour faire court c'est la classe qui m’intéresse le plus a l'heure actuelle.
Et le 3w va être ma principale activité sur GW2.
J'ai bien saisis le sentiment "d'impuissance" ressenti en 3w, et au vue des vidéos, je ne peux qu'acquiescer d'ailleurs, car j'ai eu la même impression (manque d'aoe, dps ), il est plus a l'heure actuelle un duelliste, imo.
Maintenant, est-ce que tu penses qu'au sein d'un groupe coordonné, l’envoûteur peux "briller" en 3w (ce que je pense) via d'autres activités que le "DPS" ou est-ce simplement un mode ou il atteindra difficilement son plein potentiel.

Ps: Consciens bien entendu qu'en 2 jours de jeu et en beta, la réponse n'est qu'une opinion

Merci