[Archive] Dragodindes : Guide de l'éleveur [Oct.. 11]

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Publié par ShosuroPhil
Sinon, 5M niveau 1... j'ai peut-être quelques stocks à écouler sur Lily moi
Non, sur Lily elles sont pas a 5m mais a 100.000 x)

Plus sérieusement, ça fait déjà 15 essais que je fais, et pas l'ombre d'une seule camé (même pas rousse). Est-ce que c'est la poisse ou c'est normal?

Cordialement, Dark-Wime.
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Publié par djinneo
Salut nathibouille

1) le tableau

Un tableur fait ça effectivement très bien et très simplement. J'ai jeté un oeil à ton classeur et aux macro.
Je ne sais pas si tu fais de la programmation, des bases de données ou juste un peu d'Excel, donc juste un point très rapide sur le vocabulaire.

On va dire qu'une ligne = une dinde
une colonne = une propriété de la dinde

Dans ton tableau, il manque des propriétés pour être exhaustif: propriétaire, stade, capacités spéciales... Mais cela relève de ton choix, et il n'y a rien à redire si pour ton utilisation tu ne trouves pas ces données pertinentes.
Néanmoins, il en manque une essentielle dont tu vas avoir besoin et dont tu peux difficilement te passer: la VARIETE (couleur, race, émeraude, amande, indigo, prune-ébène, etc...)

D'accord, tu les as mises en "ligne" et c'est joliment mis en couleur, mais il est nécessaire que cette propriété soit une colonne au même titre que NOM, PURETE, SEXE, etc.
Je ne vais pas faire une démonstration de modélisation de données, mais ça me paraît incontournable.

http://free0.hiboox.com/images/5011/789731cd56cefd6ba41a025784d86b3b.png

Déjà, rien qu'avec ça et une bonne utilisation de multiples filtres/tris, tu as un outil performant pour la gestion de ton élevage.
Salut ^^ Deja je te remercie énormément pour ta réponse qui a du te prendre du temps, donc merci d'avoir pris du temps pour moi XD

Ensuite, j'ai bien la tout ce que tu as écrit, donc voila ce que je peux en dire ^^'

Pour mon tableau de base, j'ai retrouvé le site ou j'avais vu le tutoriel, c'est sur dragodindon, donc j'avais juste repris leurs caractéristiques afin de commencer par la base pour le personnaliser a mon gout plus tard. Pour la colonne avec la race je pense voir ou tu veux en venir: est ce que pour la macro ca permettrait de dire quelque chose comme 'tout ce qui a "amande" dans la colonne B s'affiche, le reste non'?

Citation :
Publié par djinneo
2) un peu de VBA et de programmation
MAis ce serait plus marrant de s'amuser avec un peu de VBA, pas vrai ?

Tu souhaites trouver une / des dinde(s) pour y appliquer un traitement, une instruction. Et admettons que tu veuilles les dindes amandes, et uniquement les dindes amandes.

On va donc opérer à un test sur la couleur. Et comme ce test va se faire autant de fois que nécessaire on va répéter ce test: on va donc utiliser une boucle.
On va considérer que la variété se trouve en colonne 2 comme sur le tableau ci-dessus.

function trouverLigneAmande as integer
dim ligne, colonne, nombreTotalDeDinde, ligneTrouvée as integer
colonne=2

for ligne = 1 to nombreTotalDeDinde
if Cells(ligne, colonne) = "amande" Then
ligneTrouvée = ligne
end if
end for

trouverLigneAmande = ligneTrouvée
end function


Cette fonction te retourne la ligne de ta dernière amande de ton tableau. Mais tu peux insérer un traitement à chaque amande trouvée: par exemple un l'affichage du nom de la dinde dans une boîte de dialogue.
for ligne = 1 to nombreTotalDeDinde
if Cells(ligne, colonne) = "amande" Then
ligneTrouvée = ligne
MsgBox cells(ligne, colonne-1)
end if
end for
Pour cette partie la, je pense voir ou tu veux en venir, mais je ne connais pas les 'function' sur vba, je n'ai eu que quelques cours, mais j'aime beaucoup excel et les possibilités de personnalisation ^^' Il faut l'utiliser comment?

Citation :
Publié par djinneo
3) Mieux!!
Comme tu l'as compris, avec ce type de fonction on trouve facilement une dinde amande, et il suffit de remplacer "amande" ci-dessus par la couleur voulue pour trouver et pouvoir désigner la/les variétés souhaitées.
Et on peut ainsi faire tous les tests nécessaires sur n'importe quelle propriété, n'importe quelle colonne: par exemple:
if cells(ligne, 3) = "mâle"

Et ça, ça marche quel que soit l'ordre de tes dindes amandes, de tes dindes rousses, si tu en enlèves 3, si tu en rajoutes 50 ou si tu les mélanges

4) Encore Mieux!!
Tu as déjà fort à faire avec les boucles for, do while, et do until
avec les expressions conditionnelles if, select case
et en déclarant au minimum deux variables entières correspondant à une ligne et à une colonne

Cela te permet de jongler facilement avec des cellules dont tu ne connais que le contenu; mais pas l'emplacement à priori.
Mais si tu veux aller plus loin dans la programmation de macro en VBA - d'ailleurs quels sont tes objectifs en te lançant dans la réalisation de ton carnet d'élévage ?- tu devrais pouvoir lorgner, dans un premier temps, sur le typage, la déclaration de type, la création de type par l'utilisateur.

C'est fait pour être intuitif et simplifier ton travail: d'ailleurs en programmation on n'améliore son niveau que pour une chose: se simplifier le travail

Option explicit
Type Dinde
nom as string
couleur as string
sexe as string
amour as integer
endurance as integer
fécondation as integer
End Type


Ca permet d'écrire des choses simples et lisibles comme:
maDinde.couleur = "prune"
Tout est dans la mémoire de l'ordi et on se fiche royalement des lignes et des colonnes
au lieu de:
workbook("monClasseur").worksheet("maFeuille").cells (ligne,colonne) = "prune"
où il faut constamment avoir l'oeil sur les variables lignes et colonnes -sources d'erreurs fréquentes et monumentales et difficilement détectables!!
La ca commence a etre compliqué, je ne suis pas sure de voir ou tu veux en venir avec ca :/

Citation :
Publié par djinneo
5) Objectifs
Paradoxalement, je conclue par ce que d'autres auraient mis en introduction: les objectifs et les fonctionnalités visées de ton carnet d'élevage:
- qu'est-ce que tu veux qu'il fasse
- est-ce que tu peux faire une "maquette" de ce que tu veux obtenir: une sorte de screen à un instant donné quand tu fais appel à telle ou telle fonctionnalité. Par exemple une maquette d'une site web, c'est l'image du site, mais aucun bouton n'est actif et encore moins fonctionnel.
- le niveau souhaité en VBA, celui que tu vises obtenir: transposer mes cours Excel à mon élevage, avoir un tableur fonctionnel pour mon élevage, connaissances en macro excel, connaissances en programmation VBA, connaissances en programmation informatique, c'est ma nouvelle passion à la folie, pas du tout je souhaite y passer le moins de temps possible.

Je dis ça parce-que je n'ai pas saisi l' "esprit" de ton tableur. En effet, il n'y aucune dinde de renseignée. Ensuite, la seule macro copiée/collée sert à cacher/montrer une plage de couleur. Ce qui a peu d'intérêt pour l'élevage.

Je me propose de t'accompagner dans ta démarche, mais pas de le faire à ta place. En te guidant sur des notions VBA, et/ou en te proposant des choix de programmation.
Perso, je me suis occupé d'un projet informatique de programmation VBA pour l'INRA (recherche scientifique sur l'écologie des lacs) cet été, et je dois justement faire un peu de maintenance cette semaine pour corriger et améliorer qq trucs.
Donc du VBA, j'en ai bouffé, et j'y retourne
Pour ce qui est de mes objectifs, pour mon tableau je veux rester sur quelque chose de simple et fonctionnel, mais pour moi la présentation est très importante, et c'est pourquoi je voulais essayer d'automatiser ces boutons pour afficher masquer une race de dinde. Ca tableau reste pour moi juste une fiche pour avoir un aperçu global de mon élevage et d'ou il en est, pour ne pas avoir à parcourir ma liste sur dofus à chaque fois. Alors entre mes faibles connaissances en vba et mes objectifs, je pense que je vais rester sur du simple, et juste supprimer mes boutons qui me font vraiment ch*er la Mais je vais continuer à explorer vba pour faire peut etre plus tard une fonction de recherche dans mon tableau ou toute autre chose possible ^^

Citation :
Publié par djinneo
Par contre, ça va dépasser le cadre de ce fil de discussion, de ce topic, de ce thread. Aussi, soit mes pistes ci-dessus se suffisent à elles-mêmes, soit on continue sur un forum dédié programmation et/ou VBA et/ou Excel. Ou ici même si les modo sont d'acc, mais j'en doute.
Donc soit MP soit:
http://www.excel-downloads.com/
http://www.siteduzero.com/
http://www.commentcamarche.net/
http://www.developpez.com/
Y'a peut-être des sections JOL dédiées à ça, mais je ne pense pas.
Si tu postes sur un de ces sites ou un autre et que tu n'as pas de réponse, MP moi l'adresse du sujet que tu auras lancé. Sinon il est clair que j'aurais pas connaissance de ta question.

Voili voilo, amuse toi bien
En effet, je ne pense pas que ce sujet rentre dans le fil de discussion lol Merci pour les site, j'irais voir, ca peut pas faire de mal En tout cas, je te remercie vraiment d'avoir pris le temps de me répondre, ca m'a éclairé sur une chose: je suis encore plus nulle en vba que mon prof me l'a si bien répété XD


[Je te met en lien mon tableau mis à jour, remis dans son ancienne version et cette fois ci rempli de dindes: http://www.megaupload.com/?d=BEVX5VQO]
Citation :
Publié par Dark-Wime[Lily]
Plus sérieusement, ça fait déjà 15 essais que je fais, et pas l'ombre d'une seule camé (même pas rousse). Est-ce que c'est la poisse ou c'est normal?
C'est un peu de poisse, mais pas encore de manière alarmante (15 essais, ça doit faire de l'ordre de 20 naissances, soit de l'ordre de 12% de chances de n'avoir aucune caméléone: tu es un peu malchanceux, disons.

Le plus probable c'est que ta première Caméléone sera une Rousse, mais avec la moitié de l'arbre prune-émeraude: en reproduisant celle-là avec des prunes-émeraudes, tu auras de bien meilleures chances que les futures Caméléones soient de la race voulue.

Ça prend du temps à lancer, mais une fois que c'est fait, ça tombe tout seul. Mon élevage doit produire entre 10 et 20 Caméléones de stade 10 par semaine - plutôt plus que je n'arrive à en vendre, en fait.
Un modo me corrigera au besoin, mais discuter d'un carnet d'élevage, en général, est tout à fait pertinent pour ce fil. Par contre, pour tes questions techniques spécifiques au VBA, je t'écris un MP en suivant

Citation :
en lien mon tableau mis à jour
Malheureusement, le lien est invalide

Citation :
Publié par nathibouille
Pour ce qui est de mes objectifs, pour mon tableau je veux rester sur quelque chose de simple et fonctionnel, mais pour moi la présentation est très importante, et c'est pourquoi je voulais essayer d'automatiser ces boutons pour afficher masquer une race de dinde.
La présentation c'est très important effectivement. Pratiquement autant que les fonctionnalités.
Si ta méthode d'élevage consiste à élever une race; puis une autre; ton tableau (l'ancien que j'ai vu) est tout à fait fonctionnel. Et c'est là, à ce que j'ai compris, ton objectif. Donc c'est impecc'.

Par contre, une grande proportion d'éleveurs -dont je fais partie- utilisent IG les filtres de l'interface d'élevage du jeu pour des recherches selon 1 ou 2 critères. Car on élève en général plusieurs races en même temps.
C'est peut-être ton cas aussi.
Et la grande force d'un carnet d'élevage personnel et de pouvoir utiliser plus de filtres et de faire des recherches très précises -outre le fait d'être dispo hors connexion.

Et de mon point de vue, des macros utiles pourraient automatiser des recherches déterminées via des boutons à menu déroulant par exemple.
http://free0.hiboox.com/images/5011/f86d215b83a7b08deed69d95cf5cd4c7.png

Enfin, je dis juste ça comme ça: c'est ton tableau, et c'est toi qui va l'utiliser, donc c'est toi qui choisis
Bonjour, je commence en élevage avec un enclos 6 places, j'ai 7 dragodindes à monter avec des objets d'élevage, mes metiers sont alchimiste-bucheron-bricoleur donc pour craft les objets d'elevage a pars le fait d'acheter certaines ressources en hdv mineur pas de problème mais je me demandais quels efficacité prendre?

J'ai 2 amandes, 2rousses 1 amande/indigo, 1 Dorée/orchidée et une émeraude, pour l'instant je prend efficacité 30/50 ça suffit, je me demandais aussi quels accouplements faire pour avoir un bon élevage.


Citation :
Djinneo
Oulah, ça me semble compliqué sa, j'ai besoin de telles choses pour faire de l'élevage?
Citation :
Publié par Grozeil
pour l'efficacité, bah prend toujours le plus haut que tu puisse.

ensuite accouplement sa dépend se que tu veut ..
Du fric
Rebonsoir, j'ai une Dragodinde ébène niveau 1 dont la barre d'aggresivité est a -3646, je n'arrive pas a augmenter l'endurance avec des foudroyeurs en bambou sombre et en if, normal?
J'ai fait un test, en faite sa marche:

[IMG]http://img338.imageshack.us/img338/2846/palel.png Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

Mais une vraie alerte est que j'aimerai savoir avec quel objet d'élevage on augmente une dinde emeraude, celle sur le screen rien n'augmente après 1h d'attente sur une dragofesse en bouftou royal (resistance 7000), je dois donc prendre la meilleure efficacité du marché?
Citation :
Publié par Stimulante
Cet objet suffit largggeeemment. Tu es sur que la dinde est bien pas agressive mais bien >0 ?
Decidement je suis mal partit dans l'elevage avec toutes ses gaffes, oui je pensais que c'etait >0 mais en faite c'etait a -10

desolé du derangement je ferais plus attention

(et j'arrive à monter les carac' de l'emeraude même avec des 1500 donc le problème est réglé)

Dernière modification par Shinrei ; 19/12/2011 à 03h18.
Citation :
Publié par Carotte§
Besoin non. C'est des lubies d'éleveurs.
En même temps, avoir des collègues qui font 4 ou 6 couleurs au maximum, voire même une seule, ça fait un tout petit peu un deuxième trou de balle en bas du dos.

Surtout qu'en t'as fais le guignol en élevage actif, la bave aux lèvres comme un attardé mental pendant que tes potes pexaient au péki et que tu avais des prérogatives d'élevage à l'époque où l'indigo-ébène orchidée et pourpre étaient des passages obligés, et où l'élevage passif n'existait pas...

Sur mon serveur, tu vois le cours des puissants parchos varier du simple au double (et plus): 80'000 pour les intel et 180'000 pour les chances.

Bizarrement t'as le collègue qui te dit "kikoolol, j'veux du fric" et une semaine plus tard, t'as 10'000 de moins sur chaque intel. Et ça c'est les bons jours.

Alors oué, quelque part je whine sur la concurrence, mais à la limite on est tous dans le même bateau et donc je suis pas jaloux. Par contre par derrière, y'a aucune expertise du métier d'éleveur, et aucune offre d'un catalogue génétique digne de ce nom.

"kikoo, j'ai trouze millions en banque, les kamas c'est pas un pb, ah oué, j'ai pas fait gaffe à la balance olol trop mdr"

Je sais pas si je suis mal luné, mais plus ça va, plus j'espace mon temps de jeu, et plus ça va, moins ça me manque

Dernière modification par djinneo ; 19/12/2011 à 03h51.
Parce que l'élevage c'est obligatoirement plus de 6 couleurs?
Dans le cadre de l'élevage à parchemins, faire autant de couleurs que de type de parchemins n'est pas plus stupide que faire toutes les couleurs existantes, en fait je vois même pas où est le soucis :/

Mais je suis d'accord que le prix des puissants parcho d'intell et de force sont honteusement bas (Bien que j'en tire toujours au minimum 1M les 10 puisque je me refuse à suivre la baisse abusive des prix, vu que ça part toujours au final), mais on ne peux pas empêcher d'autres joueurs de se mettre dans l'élevage et de choisir la facilité en ne faisant qu'une ou 2 races.
Surtout que parmi ces éleveurs, combien vont réellement continuer leur épuration d'arbre, leur production et tout le reste qui s'en suit? Combien on plusieurs grand enclos afin de s'assurer une grande productivité?
De vrais gros éleveurs, il y en a bien peu, et c'est pas l'ajout d'enclos qui suffira à ruiner totalement le "métier".

Donc le prix des parchemins qui chutent, je pense que les bot ont leur part de responsabilité là dedans aussi, et que c'est pas uniquement la faute des nouveaux éleveurs, mais je peux me tromper (En tout cas pour les parcho sagesse et vita, je suis persuadée qu'il ont un rapport direct.)
Comme Anarky, je ne vois pas ou est le problème pour un éleveur de se spécialiser sur un petit nombre de races. Personnellement j'ai monte tous les échelons depuis les Rousses, Amandes, Dorees, j'ai purifie la quasi totalité des arbres (je ne suis pas sur d'avoir jamais fait d'Amande-Ivoire, en fait), et depuis une bonne année je ne me concentre que sur le stade 10 et les Turquoises (Cameleones pour la quasi totalité des dragos en reproduction), mais franchement, l'élevage, c'est chacun comme on aime. ça demande déjà un investissement en temps suffisamment énorme pour qu'on ne se sente pas oblige de faire comme ci ou comme ça parce que c'est ce que font les "vrais" éleveurs...

(Par contre, je ne pense pas que la baisse des prix des puissants parchemins ait quoi que ce soit a voir avec les bots, a mon avis c'est 100% élevage l'origine de cette baisse - ou stagnation, avec inflation ambiante. Les nouveaux enclos ont probablement participe au phénomène, mais je préfère encore ça que les prix délirants qu'on avait sur les enclos auparavant)
Bonjour,

Je reviens vous voir pour mes dindes. J'en suis à une trentaine de naissances en accouplant mes dindes émeraude-prune (pures) avec des rousses camés, et toujours pas eu une seule camé (ni émeraude-prune, ni rousse)... Poisse ou bug?

EDIT : quelqu'un sait pourquoi ma signature n'apparaît pas?
Citation :
Publié par Sight"
T'as une chance sur 20, donc pas de bol
1 chance sur 10 déjà, vu qu'un des 2 parents est camé, et ça fait même pas 5% de chances de pas avoir de camé, donc je dois vraiment avoir une poisse pas possible.
Citation :
Publié par Shinrei
Et si le nombre de reproductions de ta camé est dépassé, c'est foutu?
j'en ai 3, et elles sont pas encore a 20, j'espère avoir au moins une camé avant (en 60 naissances donc)
__________________
Wime
Citation :
Publié par djinneo
En même temps, avoir des collègues qui font 4 ou 6 couleurs au maximum, voire même une seule, ça fait un tout petit peu un deuxième trou de balle en bas du dos.

Surtout qu'en t'as fais le guignol en élevage actif, la bave aux lèvres comme un attardé mental pendant que tes potes pexaient au péki et que tu avais des prérogatives d'élevage à l'époque où l'indigo-ébène orchidée et pourpre étaient des passages obligés, et où l'élevage passif n'existait pas...

Sur mon serveur, tu vois le cours des puissants parchos varier du simple au double (et plus): 80'000 pour les intel et 180'000 pour les chances.

Bizarrement t'as le collègue qui te dit "kikoolol, j'veux du fric" et une semaine plus tard, t'as 10'000 de moins sur chaque intel. Et ça c'est les bons jours.

Alors oué, quelque part je whine sur la concurrence, mais à la limite on est tous dans le même bateau et donc je suis pas jaloux. Par contre par derrière, y'a aucune expertise du métier d'éleveur, et aucune offre d'un catalogue génétique digne de ce nom.

"kikoo, j'ai trouze millions en banque, les kamas c'est pas un pb, ah oué, j'ai pas fait gaffe à la balance olol trop mdr"

Je sais pas si je suis mal luné, mais plus ça va, plus j'espace mon temps de jeu, et plus ça va, moins ça me manque

On peu élever sans, j'ai commencé sans les dragodindons par exemple. J'aime beaucoup, mais ça n'est pas indispensable. Au jour d'aujourd'hui, sur mon serveur, je trouve des dindes prunes et emeraudes PURES non castrées montables en premier prix de dinde (moins cher qu'un parchemin associé). Donc si c'est pareil chez lui, il peu passer outre ses dispositifs, fort ingénieux et organisés soit il dit en passant, qui restent dissuasif d’accès aux débutants.

Mais s'il souhaite refaire chaque couleur en partant de l'amande, ça lui apportera effectivement une aide précieuse.
Petite astuce pratique : on garde le filtre précédant lorsque l'on ferme avec le bouton "fermer", ce qui n'est pas le cas avec la croix.

Dernière modification par Sight" ; 19/12/2011 à 16h46.
Citation :
Publié par Sight"
Petite astuce pratique : on garde le filtre précédant lorsque l'on ferme avec le bouton "fermer", ce qui n'ai pas le cas avec la croix.
Merci de l'astuce, les fautes d'orthographes en moins
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