[Soir]

Citation :

Publié par Faerune Stormchild

Pas mal des "pirates" sont pragmatiques. Donc pourquoi payer très cher un truc qu'on trouvera détestable demain?

Il y a des solutions comme Spotify, pour la musique à consommer et à jeter, ou pour découvrir des trucs que l'on ne connaissait pas.

[Cfç]

Spotify je le paie tous les mois (et pourtant ya des lacunes importantes genre pas de acdc etc).
Il faudrait ca pour les series et films, tout simplement.

[Faerune Stormchild]

Oui. Mais, Spotify qui pèse 200 000 personnes ... C'est bien, mais, ça révèle que c'est mal connu. Très mal connu.
AC/DC refuse explicitement d'être sur une plate-forme internet qu'elle qu'elle soit pour le moment. Ils n'ont pas tort, ils n'ont pas renégocié les contrats donc ils ne toucheraient rien de la diffusion internet.

[Keydan]

Citation :

Kei-ling, je comprends ce que tu dis, mais tu utilises les mauvais mots. Je ne vais pas discuter plus de ce point avec toi, si cela t’intéresse renseigne-toi sur les notions de légalité, de légitimité, ce ce qui fait qu'une société considère une loi juste ou pas.


Je dirais simplement que perso, je fais la différence entre légal (établi par la loi. conforme à la loi), juste et légitime.

Je pense que l'on peut agir sur les lois. Soit par des moyens classiques : politique (votes, engagements, etc.) - Voir le concept de licence globale - et diverses formes d'activisme - comme des associations, manifestations, pétitions, etc. et dans les cas les plus graves, de la désobéissance civile. Mais personne ne me fera croire que télécharger des films et chansons sur MU, c'est de la désobéissance civile.

Je pense que tu est naïf si tu pense que les moyens légaux ont encore une chance de nos jours face au pouvoir du fric.

Je pense que hélas le seul moyen de battre ce genre d'adversaire qui se bat en utilisant la corruption du système à son avantage exclusif est de lui opposer un moindre mal qui se battra avec des moyens ou la corruption n'est d'aucun secoure en s'attaquant à leur talon d'Achille à savoir le fric.

Tout les beaux moyens "légaux" contre l'industrie du tabac on aboutis à quoi ? Rien. La seul chose qui à porté ses fruits un court instant c'est quand des hommes on décidés de laisser de coté la partie "légal" de leur contrat pour cracher le morceau en toute "illégalité".

Et tu voudrais me faire croire que le chemin de la légalité est le meilleur des chemins contre la corruption ? A d'autres.....j'ai cessé de croire depuis longtemps au père noël.

[Soir]

Tu as lu le lien sur la désobéissance civile ? C'est la différence entre voler/pirater dans son coin, en espérant ne pas être pris, ce qu'encourageait MU, et assumer le statut de voleur publiquement, à plusieurs, parce que la loi est injuste.

Mais encore une fois, quand je lis les exemples d'harermuir, je crois qu'on est très loin de cela. Beaucoup de gens piratent parce que cela les arrangent, simplement.

[TabouJr]

Citation :

Publié par mamaf

Enfin le parallèle avec la drogue est en effet totalement foireux parce que la drogue est illégale en elle-même, sauf exception, tandis que pour une musique ou un mp3, ça n'a rien d'illégale. C'est le non respect des divers droits associés qui peuvent rendre la possession ou l'usage qui en est fait illégal.

Compare avec les médicaments alors. Majors ou labos pharmaceutiques, même combat. Et pour faire un parallèle avec MU, les mecs qui louent des poids-lourd aux trafiquants de médicaments, ça ne me chagrine pas plus que ça qu'ils aillent en taule.

Citation :

Publié par Yame

Bon on peut trouvé mieux je dit pas et Megaupload vu les mails le méritait mais SOPA par exemple ou Hadopi non c'est du délire.

Ben le truc, justement, c'est qu'on parle de MU, et que sa fermeture n'est pas particulièrement propice à (r)ouvrir sainement le débat sur l'hérésie des différentes mesures de contrôle judiciaire mises en place en ce qui concerne le téléchargement.

[Keydan]

Citation :

Publié par Soir

Tu as lu le lien sur la désobéissance civile ? C'est la différence entre voler/pirater dans son coin, en espérant ne pas être pris, ce qu'encourageait MU, et assumer le statut de voleur publiquement, à plusieurs, parce que la loi est injuste.

Mais encore une fois, quand je lis les exemples d'harermuir, je crois qu'on est très loin de cela. Beaucoup de gens piratent parce que cela les arrangent, simplement.

Si j'ai bien regardé la différence entre les deux , la seul chose c'est je ne crois plus dans l'efficacité de ces méthodes douces de nos jours.

Il suffit de voir le peu d'effet des manifestations sur les politiques pour s'en convaincre.

C'est n'est plus le peuple qu'ils écoutent mais le compte en banque de leurs sponsors de campagne......donc si tu veux du résultat et te faire entendre tu sais ou il faut taper.

[PoL !]

Citation :

Publié par Faerune Stormchild

Oui. Mais, Spotify qui pèse 200 000 personnes ...

Citation :

une forte augmentation du nombre d’abonnés payants en Europe qui sont désormais plus de 2 millions.

2 myons en Europe ....
Mais ils perdent encore de l'argent j'espère qu'ils vont réussir à démontrer que le système est viable
Franchement tu fais un truc à 15 euros par mois série / Film / audio, aussi bien foutu que Spotify; je pense que LA tu commencera à entrevoir la solution.
Toutes les autres alternatives n'existeront que pour soutirer encore et toujours un max de fric aux masses populaires.

[Faerune Stormchild]

Ah. 2 millions en Europe. Ca devient intéressant, je n'avais pas ces chiffres là. Cependant ils se trouvent où ces 2 millions là? Selon les législations nationales c'est des croix et des bannières pour négocier avec les agences types Sacem et Spree des pays pour obtenir des autorisations. En gros les majors peuvent se faire payer plusieurs fois en multipliant les intermédiaires nationaux.
Disons Universony demande 1 centime pour un clic de stream, mais chaque sacem de chaque pays réclame son centime sur ce stream. Donc Sptio peut payer 27 centimes le clic. Et ensuite universonysal réclame un demi centime à chaque sacem sur ce clic.
Du coup Spotify et consorts se retrouvent a payer au delà de ce que rapporte les abonnements. Et ils sont gourmands les Sonyversal. Ils pensent toujours un titre=album-parce-qu'on-sait-jamais.

[Moonheart]

Citation :

Publié par squeeze08

...

Là c'est l'exemple du summum du ridicule: le moment où pour se justifier, alors qu'on sait tous ici, toi compris, que 99% du piratage n'est fait que par envie du produit sans le payer et facilité de l'avoir ainsi, on commence à prétendre qu'on pirate pour contester contre le système.

Oui, c'est bien connu, on est tous des robins des bois. Aucun d'entre nous ne pirate parce qu'on a pas envie d'ouvrir son portefeuille pour avoir une nouvelle chanson, série, film ou jeu vidéo... on est tous des citoyens exemplaire qui pensons au bien commun

Non mais sérieusement, qui vous pensez convaincre ici?
Des gens qui ne touchent pas au piratage eux-mêmes? Qui n'ont aucun pote qui le fait? Qui ne se sont jamais fait refilé une copie illégale d'un truc parce qu'il l'ont demandée par simple envie de l'avoir?

Autant tenter de convaincre un type habitant dans le Sahara que le sable est violet, non?



Tiens, je me souviens encore de l'époque du début du piratage, quand certains gens ont prétendu qu'ils pirataient parce que c'était trop cher et pas assez pratique d'avoir un support physique...

Les éditeurs ont fait des plateformes, aujourd'hui tu peux avoir musique illimitée pour 5 euros/mois en toute légalité... et est-ce que ces personnes ont arrêté de pirater? Ben non.

Et inversement, on crache contre le système, hein... contre la main mise des majors... alors qu'à côté de cela combien d'entre vous ont été s'acheter un iphone, un produit de chez apple, le maitre des pratiques commerciales abusives et du verrouillage propriétaire... combien ont claqué des centaines d'euro sur itunes sans broncher, alors que de l'autre côté, ils prétendent que les majors sont trop des enculés pour leur donner 5 euros?

Non, mais sérieux, c'est rididule. Nous savons tous très bien pourquoi nous piratons. C'est pas la peine de nous mentir entre nous. Et surtout, cela ne changera rien à ce qui est en train d'arriver.

[Keydan]

Citation :

Les éditeurs ont fait des plateformes, aujourd'hui tu peux avoir musique illimitée pour 5 euros/mois en toute légalité... et est-ce que ces personnes ont arrêté de pirater? Ben non.

Tout simplement car leurs plateformes sont ultra limités en choix et surtout ultra restrictive en terme d'utilisation de la musique que tu achète.

Exemple Sony Musique qui te vendait de la musique via sont service mais qui limitait le nombre d'écoutes et le type de support capable de lire ton fichier audio.....et tu t'étonne que les gens ne soient pas intéressé par ce genre de support.

[Faerune Stormchild]

Mouais tous coupables et mettre toutes les attitudes dans le même sac avec le monde entier c'est aussi réducteur. Dans ce cas les majors piratent aussi les artistes parce qu'ils peuvent avoir les albums gratuits et même des extras gratuits avec des artistes.
Ils sont même plus pirates que les autres puisqu'ils ne mettent pas toutes les chances pour les artistes et même les plus mauvais, et les moins dans leur liste d'amis, d'être rémunérés malgré une reconnaissance minimale.
Du coup j'ai pas d'ipomme (ni androids) donc je ne suis pas une pirate.

[Keydan]

Citation :

Publié par Faerune Stormchild

Mouais tous coupables et mettre toutes les attitudes dans le même sac avec le monde entier c'est aussi réducteur. Dans ce cas les majors piratent aussi les artistes parce qu'ils peuvent avoir les albums gratuits et même des extras gratuits avec des artistes.
Du coup j'ai pas d'ipomme (ni androids) donc je ne suis pas une pirate.

Chat échaudé craint l'eau froide.

Vu le nombre d'arnaques dont sont victimes les consommateurs faut pas s'étonner qu'ils soient de moins en moins emballés à l'idée de faire plumer.

Si tu prend l'exemple du jeu vidéo , les jeux vidéo payant sont tellement chiant rien qu'à l'installation ( je parle même pas de la qualité de finition merdique de certains jeux sortie à la vente ) qu'il faut pas s'étonner si de plus en plus de monde prend le partie des versions Crack.

[Joachim Löw]

Citation :

Publié par PoL !

2 myons en Europe ....
Mais ils perdent encore de l'argent j'espère qu'ils vont réussir à démontrer que le système est viable
Franchement tu fais un truc à 15 euros par mois série / Film / audio, aussi bien foutu que Spotify; je pense que LA tu commencera à entrevoir la solution.
Toutes les autres alternatives n'existeront que pour soutirer encore et toujours un max de fric aux masses populaires.

Netflix. J'ai hate que ça arrive en Europe.

[Faerune Stormchild]

Mouais mais autant avec tu as la version achetée. Tu poses la version utilisable, mais cracké-épurée ensuite.
Le mauvais foie des RIAA est de faire les ignorants sur la quantité des piratages légitimes pour palier aux gâtismes paranoïaques des producteurs de jeux vidéos. Et légitimer leurs factures d'avocats et leur situation professionnelles. Les salariés RIAA ont auss ides crédits et des retraites a payer , hein.


Je m'autoquote pour compléter

Citation :

Y en même qui ne piratent certaines oeuvres que parce qu'elles sont dans la conversation et à la télé. L'avoir vu avant le maximum de monde ou en même temps, et pour rien, ça fait sioux et trop tendance.

La suite logique est que ceux là, ces fashion victims si le ddl et le reste disparaît, il trouveront un autre sujet a fashioninger pour paraître tendance. Peut être même entrer en religion et en no-culture.

[Hourk]

Citation :

Publié par Kei-ling

Sauf qu'ils suppriment pas ils sécurisent nuance

Lol, tu es assez forte dans ton genre pour interpréter les choses de la manière qui t'attarange :/

Ils font encore et toujours ce que tu reproches aux majors.. Se faire de la tunes sur le dos des autres. Mais bon vu que cela est moins cher pr toi, tu es contente.

Je serais curieux de savoir quelle activité tu exerces afin que le jour ou ta rémunération est remis en cause je puisse me foutre de ta gueule.

[absolutisme]

Citation :

Publié par Moonheart

Tiens, je me souviens encore de l'époque du début du piratage, quand certains gens ont prétendu qu'ils pirataient parce que c'était trop cher et pas assez pratique d'avoir un support physique...

Oula le piratage remonte a bien plus loin J'ai connue les disquettes sur Amstrad CPC (enfin si on parle de jeu sinon on remonte au VHS and co) ainsi que sur mon amiga.

M'enfin,le piratage reste et restera.C'est ainsi.Chaques personnes a sa raison propre du pourquoi il telecharge donc bon (gratuit,marre du prix,combat,DRM pourri etc..).

Tous ce que gagne les états a etre de plus en plus repressifs sur la question,va simplement de forcer les "pirates" a utilisé des technologies bien plus complexe....et la on va rire pour traquer les reseaux criminels trés dangereux vu qu'il y aura un afflux massif de monde....
D'ailleurs,certains specialistes s'alarment sur le sujet....


Bref,la solution qu'ils ont choisie pour MegaUpload est trés stupide et trés trés dangereux pour l'avenir....

Citation :

Publié par Moonheart

Là c'est l'exemple du summum du ridicule: le moment où pour se justifier, alors qu'on sait tous ici, toi compris, que 99% du piratage n'est fait que par envie du produit sans le payer et facilité de l'avoir ainsi, on commence à prétendre qu'on pirate pour contester contre le système.

Pourtant le succès lié aux promotions de Steam montre que les gens sont prêt à payer pour obtenir une licence valide d'un jeu vidéo.
Il y a eut une évolution dans notre façon de consommer du loisir, la dématérialisation permettant d'obtenir plus rapidement et sans sortir de chez soi, un jeu, un film ou un album.
Le support ayant disparu, le rapport avec le contenu a également changé. Les gens veulent acheter mais pas au prix d'un objet réel. A la limite on pourrait dire qu'il y a une perte de repère et un vrai décalage dans le perception d'une oeuvre et c'est le coeur du conflit majors/consommateurs, le tout sur fond de crise économique mondiale.

La réussite de Mu est intéressante, elle permet de se faire une idée sur le prix qu'un consommateur moyen est prêt à mettre, sur sa façon de consommer mais aussi son ouverture face à la production artistique mondiale. MU c'est aussi un moyen de contourner les DRM abusifs d'une part et la possibilité de re-télécharger à volonté son film par exemple (Steam est un précurseur et EADM/Origins a fini par comprendre). Dommage que les majors ne prennent pas le temps d'analyser le succès de Megaupload.

[Keydan]

Citation :

Publié par Hourk

Lol, tu es assez forte dans ton genre pour interpréter les choses de la manière qui t'attarange :/

Ils font encore et toujours ce que tu reproches aux majors.. Se faire de la tunes sur le dos des autres. Mais bon vu que cela est moins cher pr toi, tu es contente.

Je serais curieux de savoir quelle activité tu exerces afin que le jour ou ta rémunération est remis en cause je puisse me foutre de ta gueule.

Tu auras du mal étant donné que si baisse de salaire il dois y avoir encore dans ma branche ce ne serons pas les méchant pirates qu'il faudra blâmer mais plus certainement l'état qui cherche à faire des économies sur notre dos histoire de payer l'avion de fonction et les fours à pizzas.

[Moonheart]

Citation :

Publié par nash-har

Pourtant le succès lié aux promotions de Steam montre que les gens sont prêt à payer pour obtenir une licence valide d'un jeu vidéo

C'est une goutte d'eau comparé à ceux qui auront piraté les mêmes jeux.
Cela montre juste qu'il y a des gens qui sont plus consciencieux que d'autres.

Moi j'ai pas piraté un jeu depuis ces 8 dernières années. Cela ne signifie pas que je sois parfait pour autant, je suis juste un peu plus consciencieux et j'essaie de voler un peu moins, même si c'est terriblement facile de le faire si je le veux.

Maintenant, quand j'explique ça autour de moi, tout le monde me regarde comme si j'étais taré de payer mes jeux, donc cela montre bien qu'on est très loin d'une situation où les gens sont, en majorité, prêt à payer ce qu'ils peuvent avoir gratuitement et sans pénalité.

[Cfç]

Citation :

Netflix. J'ai hate que ça arrive en Europe.

Les nouveautés n'arrivent pas assez vite sur netflix.

[Joachim Löw]

Carrément? Quel délai environ pour qu'un film qui sortirai mercredi en salle pour l'avoir sur Netflix? On a peut être pas les mêmes notions de vite.

[Andromalius]

Citation :

Tiens, je me souviens encore de l'époque du début du piratage, quand certains gens ont prétendu qu'ils pirataient parce que c'était trop cher et pas assez pratique d'avoir un support physique...

Euh, le début du piratage se faisait avec des supports physiques. Les aprem' X copy III chez les potes on a pas attendu internet... La seuel chose qu'internet a changé c'est le volume et la qualité constante parce que même en MP3 fallait voir les cassettes audio qu'on se refilait des fois le son qu'il y avait dessus....

[Cfç]

Sans parler des séries... Enfin bref on fait un petit retour vers le futur et on revient aux torrents. Oups, torrents + VPN, c'est la nouveauté (lol).
Celui qui veut trouver trouvera toujours (je me suis aperçu d'ailleurs que l'on trouve facilement les séries en 720p en torrents alors que sur megaupload c'est bien plus souvent de la SD pour les séries ^^).
Disons que le dindon de la farce c'est le (tres) grand public.

[cricri]

faudra m expliquer pourquoi Anonymous s attaque au brezil