[Edaemus]

Citation :

Publié par XTerminator

Exemples typique ou le taunt est useless, si les DPS pull, c'est qu'ils méritent de mourir, s'ils reprennent l'aggro parce qu'ils focus le mauvais, ils méritent de mourir, enfin, s'il reprennent l'aggro sur le Focus, la, c'est la faute du tank...


C'est bien le seul exemple dans lequel le tank a 'besoin' de taunt, mais je vois pas le rapport avec le reste de mon laïus, dsl...

[EDIT]La preuve, j'ai fait mass aggro, sans utiliser la touche taunt.

rappelle moi de jamais être dans ton groupe. le seul tank qui se pense trop bon pour ne jamais devoir taunt. Le tank qui laisse les dps mourir en cas d'aggro. Dis-moi, ça doit être rapide les instances avec toi non?

[Dust_]

Citation :

Publié par XTerminator

En tout état de cause, c'est pas avec 2 malheureux taunt que tu montes ton aggro, mais bien avec tes sorts d'aggro et ton DPS... Les taunts restent situationnels, tel que l'exemple du boss a 2 tanks, ou l'inc d'add.

Quelle différence fais tu entre taunt et sorts d'aggro ?

[Mogweed]

Je pense qu'il parle de sorts et de techniques qui génèrent beaucoup d'aggro (et qui ne sont pas à proprement parlé des taunt, puisqu'ils n'attirent pas nécessairement l'attention de l'ennemi après leur utilisation).

[Aegwymn]

Citation :

Publié par PAFPAFBOUMBOUM

et le debuff heal ?

Citation :

Publié par PAFPAFBOUMBOUM

ah, donc lassassin spé tromperie, se rapprocherais d'un furtif a la DAOC qui se spé a fond dans la furtivité.

Je peux me tromper, mais il me semble qu'il n'y a pas de maladie prévue pour le moment toute classe confondue, jusqu'à preuve du contraire tout repose sur le burst sans maladie debuff heal ni de debuff F/C ou D/V

Pour l'anti fufu (arbre tank) sur swtor on est très loin d'un MoS de DAoC à voir donc...

[evilice]

@PAFPAFBOUMBOUM en effet, je pense être détectable en spé assassin TANK, mais bon cela ne me choque pas, c'est la vertue première d'un tank d'être la cible de ses adversaires (il est conçu pour ça, c'est la boite à baffe).
Et d'ailleurs lorsqu'on voit la chambre de l'éternité , le dev dit bien que le guerrier ravageur et l'inquisiteur sont conçus pour "résister" au gros sort de zone du boss.

Ce qui m'intéresse avant tout c'est le type et le nombre de cc, les possibilités de contre , la gestion de l'aggro etc etc
Par contre, pour le "fufu non amélioré" je trouve que ça peut être le petit plus sympa en tant que "confort de jeu en PVE" qui peut me faire choisir plus précisement l'assassin tank plutôt que par exemple le ravageur ou le spécialiste.

Après en PVP, il y a tellement de choses en prendre en compte notament en open pvp ou BG que le "fufu" n'est plus mon souci du tout si je joue bien mon rôle de tank.

[Ritalino]

Citation :

Publié par Njuk

Je ne sais pas de quel jeu vous parlez mais ca me fait bien rire un tank qui ne taunt pas et qui garde l'aggro A croire qu'il dps plus que les dps.
En tout cas DAOC ou Warhammer pour reprendre les jeux Mythic/Bioware/EA, si le tank taunt pas il perd aisement l'aggro, meme si les dps detaunt regulierement.

Dans le WoW actuel tu tiens l'aggro les 2 mains dans le dos, c'est devenu la norme

[Elglon]

Citation :

Publié par Ar†emis

Quelle différence fais tu entre taunt et sorts d'aggro ?

La discussion est complètement stérile tellement ça change d'un jeu à l'autre.
Dans wow, le sort de taunt monte ta menace au niveau du premier dans la liste de menace + un chouilla pour que le boss te focus.
Dans Lotro, le sort de taunt force le mob à t'attaquer pendant qq secondes, apres quoi il reprend sa liste d'aggro. Il y'a même une classe de tank qui n'a pas réellement de taunt, mais des transfères de menace dans le temps. Mais aucun boss nécessite de switcher instantanément contrairement à WoW par exemple.

Bref ce n'est pas le sort qui est intéressant, c'est la façon dont les dev ont prévu les mécanique de jeu, si ils ont prévu que le taunt soit un élément clé du tanking ou un panic button, etc...

Citation :

Publié par Ritalino

Dans le WoW actuel tu tiens l'aggro les 2 mains dans le dos, c'est devenu la norme

Faut jouer avec des vrais dps .....

[Njuk]

Citation :

Publié par Mogweed

Je pense qu'il parle de sorts et de techniques qui génèrent beaucoup d'aggro (et qui ne sont pas à proprement parlé des taunt, puisqu'ils n'attirent pas nécessairement l'attention de l'ennemi après leur utilisation).

Un sort qui genere bcp d'aggro est un taunt par definition.
Selon le jeu, un taunt n'attire pas forcement systematiquement l'attention du mob meme si c'est le but.

[Mogweed]

J'ai uniquement joué à des jeux où les taunts permettaient de reprendre immédiatement l'aggro, c'est pour ça que je fais la distinction entre ça et les "sorts d'aggro". Maintenant, ce n'est peut-être pas la définition officielle, mais j'ai toujours entendu ces deux termes et leurs différences là où je jouais.

[Yohips]

Citation :

Publié par Thorv

Faut jouer avec des vrais dps .....

De vrai dps gèrent leur aggro donc le tank n'a pas de problème pour garder l'aggro, par contre les kéké qui engage à la pyro (par exemple)...

[Aegwymn]

Citation :

Publié par Elglon

La discussion est complètement stérile tellement ça change d'un jeu à l'autre.
..

Oui c'est certain, de plus il me semble que le titre du sujet est "Assassin: Viabilité du fufu en PvP"

Vous vous obstinez sur l'aggro... quel est le rapport avec la viabilité du fufu en pvp...
Encore que si le taunt permettait de debuff les cibles victimes de ce premier ça serait constructif.. anyway's x)

En revanche, ce qui me paraît plus critique, c'est l'absence de maladie mais bon faut croire que vous ne savez réellement pas ce que c'est pour l'omettre de la sorte.
Au final je ne suis qu'un Homme qui suis-je pour juger de l'ignorance des un ou des autres

[Dust_]

Citation :

Publié par - Kaze -

Oui c'est certain, de plus il me semble que le titre du sujet est "Assassin: Viabilité du fufu en PvP"

Vous vous obstinez sur l'aggro... quel est le rapport avec la viabilité du fufu en pvp...
Encore que si le taunt permettait de debuff les cibles victimes de ce premier ça serait constructif.. anyway's x)

En revanche, ce qui me paraît plus critique, c'est l'absence de maladie mais bon faut croire que vous ne savez réellement pas ce que c'est pour l'omettre de la sorte.
Au final je ne suis qu'un Homme qui suis-je pour juger de l'ignorance des un ou des autres

les maladies/poisons c'est quoi au final? un snare, un proc dps, un debuff, ect Si d'autre aptitudes remplissent ce rôle ou est le problème? Cette discussion tourne en rond.

[Millunne]

Tien en parlant de template je pense que c'est un peut HS, mais je me pose une question si jamais quelqu'un connait la réponse ou alors peux-être qu'on ne sait rien encore à ce sujet, mais comment se passe la respec dans swtor ?

[Yohips]

Citation :

Publié par Ar†emis

les maladies/poisons c'est quoi au final? un snare, un proc dps, un debuff, ect Si d'autre aptitudes remplissent ce rôle ou est le problème? Cette discussion tourne en rond.

Puis franchement les maladies/poisons, à moins de pouvoir balancer un dard empoisonné à distance, c'est pas vraiment dans l'esprit assassinat...
Un assassin peut empoisonner de la nourriture pour tuer sa victime ou avoir des projectiles empoisonnés pour tuer de loin (même si l'OS au dard empoisonné...bonjour l'intérêt), mais se battre avec des armes empoisonnées... Je préfère de loin un assassin avec une technique pour te déstabiliser par exemple, que de voir encore une histoire de poisons à gérer.

[Aegwymn]

Citation :

Publié par Ar†emis

les maladies/poisons c'est quoi au final? un snare, un proc dps, un debuff, ect Si d'autre aptitudes remplissent ce rôle ou est le problème? Cette discussion tourne en rond.

Citation :

Publié par Yohips

Puis franchement les maladies/poisons, à moins de pouvoir balancer un dard empoisonné à distance, c'est pas vraiment dans l'esprit assassinat...
Un assassin peut empoisonner de la nourriture pour tuer sa victime ou avoir des projectiles empoisonnés pour tuer de loin (même si l'OS au dard empoisonné...bonjour l'intérêt), mais se battre avec des armes empoisonnées... Je préfère de loin un assassin avec une technique pour te déstabiliser par exemple, que de voir encore une histoire de poisons à gérer.

Maladie => -50% heal reçu

En l’occurrence je n'en ai pas vu sur swtor et je trouve ça critique, devrions-nous gérer notre pull si ce n'est qu'en misant seulement sur le burst et quelques CC"crowd control" (stun, mezz, root, snare etc..)

Sur DAoC ou WAR un furtif pouvait pull plusieurs personnes il savait qu'en posant un stun/mezz sur l'un et une maladie sur l'autre, même si il y avait une 3ème personne qui allait spread heal il ne pourrait pas surpasser le burst + maladie debuff heal.
Pour swtor je vois très mal comment un furtif (qu'il soit assassin, ombre, malfrats ou opérateur) de pouvoir jongler sur ses cibles sans maladie.

[Yohips]

Citation :

Publié par - Kaze -

Maladie => -50% heal reçu

En l’occurrence je n'en ai pas vu sur swtor et je trouve ça critique comment devrions-nous gérer notre pull si ce n'est qu'en misant tout sur le burst et quelques CC"crowd control" (stun, mezz, root, snare etc..)

Sur DAoC ou WAR un furtif pouvait pull plusieurs personnes il savait qu'en posant un stun/mezz sur l'un et une maladie sur l'autre, même si il y avait une 3ème personne qui allait spread heal il ne pourrait pas surpasser le burst + maladie debuff heal.
Pour swtor je vois très mal comment un furtif (qu'il soit assassin, ombre, malfrats ou opérateur) de pouvoir jongler sur ses cibles sans maladie.

Il doit surement avoir différents CC à poser voire des CC de groupe non ? Pourquoi il faut absolument que ça soit une maladie ? On est quand même dans un environnement high technology et non au moyen âge hein ^^

[lordnovae]

Citation :

Publié par Thorv

Faut jouer avec des mauvais dps .....

Fixed

Un vrai dps gère son aggro et bourrine pas comme un débile.

Pour revenir a ce post, la bêta est en cours et tout peu encore changer, donc difficile a mon sens de faire un choix définitif sur ta classe. Ceci-dit a toi de voir le style de gameplay qui te plait c'est finalement ça le plus important. L'utilité viendra forcement.

[Aegwymn]

Citation :

Publié par Yohips

Il doit surement avoir différents CC à poser voire des CC de groupe non ? Pourquoi il faut absolument que ça soit une maladie ? On est quand même dans un environnement high technology et non au moyen âge hein ^^

Et? regarde les builds des différents furtifs, il y a des DoT et autres fléchettes empoisonnées, il suffirait d'y ajouter une maladie comme on peut très bien améliorer le "snare" en snare + proc root.
L'assassin est une classe qui va roam solo ou en team furtif donc il doit pouvoir s'auto suffire et pas avoir son heal bot aux fesses comme on a pu le voir sur DAoC duo d'Ombre debuff maladie et barde SD en spread derrière un mur

[Njuk]

ca ne spread pas un barde

[Magoun]

Citation :

Publié par - Kaze -

L'assassin est une classe qui va roam solo ou en team furtif donc il doit pouvoir s'auto suffire et pas avoir son heal bot aux fesses comme on a pu le voir sur DAoC duo d'Ombre debuff maladie et barde SD en spread derrière un mur

En quoi ça pose problème si un furtif et un non-furtif veulent grouper ?

Les gens font ce qu'ils veulent et n'ont pas besoin de toi pour savoir ce qu'ils veulent faire.

Du moment que les poisons sont pas a la easy mode daoc ou y a aucun imun dessus même en le purgeant, ça me va ^^

Citation :

Fixed

Un vrai dps gère son aggro et bourrine pas comme un débile.

C'est vrai

[Aegwymn]

Citation :

Publié par Njuk

ca ne spread pas un barde

Je me trompe peut être "Spread heal => Soin de groupe sans champs de vue"?

http://rldf.eu.org/daoc/ftp/programm.../Barde.cfm.htm

Citation :

Publié par Magun

En quoi ça pose problème si un furtif et un non-furtif veulent grouper ?

Les gens font ce qu'ils veulent et n'ont pas besoin de toi pour savoir ce qu'ils veulent faire.

Oui c'est certain, mille excuse messire

Non tu confond avec le heal de groupe.

Heal de groupe => tu soigne X pdv fixe a tous le groupe du moment que le dit groupe est a portée de soin, pas besoin de ligne de vue.

Spread heal => c'est un heal de groupe "intelligent", tu va soigner une Valeur X a un groupe mais sur cette valeur X tu soignera 70% a un mec puis 30% a un autre, celui qui a le moins de point de vie reçois le plus de soin (grosso merdo c'est ça).

[evilice]

Bah si un "fufu" groupe avec un non furtif en open PVP, c'est qu'il a besoin d'une "chêvre" pour attirer les loups solitaires

Après s'il attire une meute bon bé, il se barre "en furtif" et laisse la "chêvre"
Roooooooooh, c'est mal^et très vilain , je sais , mais vive l'empire ^^