[BABARR]

Citation :

Publié par Lao LeeAnn

Non.

Oui bien sur, pour ça que en fleet tout le monde est en abaddon dual rep et en maelstrom shield boosté, sans parler des zerg d'hyperion...

L'active tank est valable seulement dans certaine situations, qui se font de + en + rare dans EVE (Et encore, le shield tank seulement)

[Lao LeeAnn]

Citation :

Publié par BABARR

Oui bien sur, pour ça que en fleet tout le monde est en abaddon dual rep et en maelstrom shield boosté, sans parler des zerg d'hyperion...

L'active tank est valable seulement dans certaine situations, qui se font de + en + rare dans EVE (Et encore, le shield tank seulement)

Eve, c'est pas seulement les mecs qui ne sortent qu'à 10. Personnellement, je fais du solo pvp et je tank actif 3/4 de mes ships, et ça marche très bien. Après, c'est normal que ça ne tienne pas quand dix personnes te tirent dessus, je pense que ce serait dans le cas contraire qu'il y aurait un probleme d'équilibrage.

[Octone]

Nous notons tous que Lao LeeAnn tank actif

Faites reluire vos neutralizers

[BABARR]

Citation :

Publié par Lao LeeAnn

Eve, c'est pas seulement les mecs qui ne sortent qu'à 10. Personnellement, je fais du solo pvp et je tank actif 3/4 de mes ships, et ça marche très bien. Après, c'est normal que ça ne tienne pas quand dix personnes te tirent dessus, je pense que ce serait dans le cas contraire qu'il y aurait un probleme d'équilibrage.

Non mais tu va pas m'aprendre a tank actif hein. Meme en 1 vs 1 en tank actif VS un passive tu te fait baiser generalement. Tu as ton powergrid occupé par les rep, tu consomme a balle de capa, le bonus rep < bonus resist pour l'efficacité des logi par exemple, et j'en passe. Donc oui le tank actif reste efficace, dans de rare situation, mais ne viens pas me raconter que c'est equilibré. Me semble bien que tu fit des deimos ou tes harbinger en 1600 non?

Eve c'est pas seulement les mecs qui ne sortent qu'a 10, peu etre, mais le solo PVP c'est pas seulement ganker des drake de noob en low, ou etre en tank actif sufit largement (meme en hull tank ça suffi). Tu parle d'un exemple quand 10 personnes te tirent dessus, et bien en general tu auras + de chance de t'en sortir, ou d'emporter un enemi avec toi en tank passif plutot que en actif.
Parler d'equilibrage c'est pas seulement dire "non c'est pas broken pasque chez moi ça marche". C'est comparer 2 choses en restant objectif, et clairement ne viens pas me raconter que quand tu a pesé le pour et le contre tu trouves les choses equilibrées, le ratio avantages/inconveniants est quand meme largement en faveur du passive tank.

[N° 198 784]

perso quand je solotais en hurricane double rep j'ai toujours violé tous les hurricane fittés passif x)
Idem en sleipnir, même en small gang je comprends pas le principe de fitter passif.

Déjà faut comprendre qu'un tanking actif ça se joue en perma overload...

En revanche j'ai pas d'expérience solo en BS

[Lao LeeAnn]

Citation :

Publié par BABARR

Non mais tu va pas m'aprendre a tank actif hein.

Citation :

Meme en 1 vs 1 en tank actif VS un passive tu te fait baiser generalement.

Si tu arrives sérieusement à perdre en 1v1 contre un tank passif avec ton vindicator à 5.4b, je crains que si, je pourrais t'apprendre.

En outre, pour ce qui est de mes fits de harbinger et de deimos platé, ben... Le deimos fallait bien que je le perde, c'est un cadeau et ça se tank pas actif. Et le harbinger, c'est probablement le meilleur battlecruiser quand il s'agit de ganker à 10 v 1, or tu remarqueras que mes loss de harbinger remontent à l'époque ou j'étais Xenon, qui ne sort notoirement qu'à 10v1.

@ Foufoumoro : Je suis pas tout à fait d'accord sur l'overload

[BABARR]

Citation :

Publié par Lao LeeAnn

Si tu arrives sérieusement à perdre en 1v1 contre un tank passif avec ton vindicator à 5.4b, je crains que si, je pourrais t'apprendre.

En outre, pour ce qui est de mes fits de harbinger et de deimos platé, ben... Le deimos fallait bien que je le perde, c'est un cadeau et ça se tank pas actif. Et le harbinger, c'est probablement le meilleur battlecruiser quand il s'agit de ganker à 10 v 1, or tu remarqueras que mes loss de harbinger remontent à l'époque ou j'étais Xenon, qui ne sort notoirement qu'à 10v1.

@ Foufoumoro : Je suis pas tout à fait d'accord sur l'overload

Non mais je parle pas de pimp tank a 5B serieux tu le fais expres ou quoi? Je, parle d'une etat general du truc... J'ai jamais parlé de vindic et de fit officier...
Je le redit parce que visiblement tu lis 1 mot sur 2 :
" Parler d'equilibrage c'est pas seulement dire "non c'est pas broken pasque chez moi ça marche". C'est comparer 2 choses en restant objectif, et clairement ne viens pas me raconter que quand tu a pesé le pour et le contre tu trouves les choses equilibrées, le ratio avantages/inconveniants est quand meme largement en faveur du passive tank"

Donc pour preciser, OUI dans certaines situation de small gang/solo, ou sur certain ships tout a fait dedié pour, l'active tank est efficace, voir redoutable, mais dans LA TRES GRANDE MAJORITEE des cas, et dans l'optique que CCP veux de EVE (cad fleet/gang, 0,0/logistics) l'active tank -Surtout armor- est totalement depassé (Du a plusieur facteur combiné, qui on été majoritairement le boost HP des ships, le nerf des nos donc la multiplication des neutra, et l'aparition des logistics, -et il y en a d'autres-), et que dans la direction que EVE prend CCP n'est pas pensé a adapter l'active tank aux réalitées ingame.
Apres, tu peut toujours continuer a parler de fit a 5B, ou que tu arrive a soloter des caracal en active tank (ou que ya un BC meilleur qu'un autre pour faire du 10vs1...), ou tu peux pointer du doigt des avantages de l'active tank/inconveniant du passif que j'aurai raté.

[Lao LeeAnn]

Citation :

Publié par BABARR

Non mais je parle pas de pimp tank a 5B serieux tu le fais expres ou quoi? Je, parle d'une etat general du truc... J'ai jamais parlé de vindic et de fit officier..

Oui je le fais exprès.

Je parle aussi de "l'etat general du truc" sur eve online quand je te dis que je tank actif les trois quart de mes ships et que ça marche bien même contre des tank passif. K ?

[Tessen]

Citation :

Publié par Saul Stice

Bah je me rapelle à mes débuts je passais des heures à regarder des vidéos de campagne en 0.0 qui me semblait tellement épique. Aller en 0.0 c'était tellement stressant, une aventure de chaque instant. Il y avait du lag certes mais les combats funs n'étaient pas la denrée rare qu'ils sont aujourd'hui. Les BS faisaient peur, les T2 étaient les ships des pgm, à la vue d'un titan des flottes entières tremblaient. Les tactiques de combats ne se résumait pas à mettre 20 Sc et 20 titan sur le field. (...)

Et tout le reste du message : +1

+1 Cmk juste après

Citation :

Publié par BABARR

Un bon resumé du partage en couille : plaire a la masse, viser de nouveau marché, alors que a ses debut c'etait : plaire a ses joueur, viser a faire evoluer EVE.

+10

Citation :

Publié par BABARR

Peter un BS a dock range avant quil redock?
Essayer d'intercepter des convois d'aprovisionement
Engager en gros cul en low/null sans avoir a redouter que 15 MS te tombent sur le rable pasque t'es en gang de 5 BS
Faire F10 et regarder les option/route qu'un ennemi a pour rejpoindre le main blob, et envoyer des petit groupe d'interception.
Fair le siege d'un systeme.
Avoir pour seul ship qui warp cloak des coops et hero tackle avec .
Ne pas avoir a etre 3 pour peter un solo BC derriere une gate.
Ne pas avoir a voler que en plated/resist BS/BC/CS/HAC parce que l'active tank est merdique meme avec bonus.
Je continu?

J'ajouterais
- Faire dans son froc quand on voyage en indus en null sec avec la ch'tite montée d'adrénaline à chaque gate sachant qu'on aura une chance de passer.
- Pouvoir faire des roaming en gang de frégates sans tourner en rond pendant des plombes à rien foutre ou se prendre une contre attaque de 20 titans et 40 MS.
- Programmer des opé logistque où il faut escorter 20 Freigters sur 40 jumps avec une véritable escorte. Ces opé avaient soudaient les corps et montrait véritablement la valeur de la logistique et de la prod en null
- Participer à de véritables combats épique à 300 subcap vs 300 subcap où le positionnement, le déplacement, la tactique et la réactivité avaient un rôle véritablement crucial. En tout cas, plus que ces dernières années.
- voler dans des vaisseaux en carton qui sautaient bien plus facilement qu'avant et qui ne pardonnait pas quand on faisait une connerie en combat (référence au doublement des HP)
- Avoir des vaisseaux relativement équilibré, et pas des machins hyper spécialisés (la faute aux rigs et aux vaisseaux 3 à 5 bonus sur un même type de modules selon moi)

Bref, il y a beaucoup de choses bonnes qui ont changé et pas forcément dans le bon sens.

[BABARR]

Citation :

Publié par Lao LeeAnn

Oui je le fais exprès.

Je parle aussi de "l'etat general du truc" sur eve online quand je te dis que je tank actif les trois quart de mes ships et que ça marche bien même contre des tank passif. K ?

Non, parce que tu a beau fitter 100% de tes ship en tank actif, ça reste pour faire la meme chose : du solo/small gang pirate en low sec qui est loin de representer un etat general du truc justement. (Apres oui, moi aussi je trouve qu'un cyclone active tank ça marche tres bien contre un gars de 3 mois qui missionne en drake passif). K?

[Heimotz]

Citation :

Publié par BABARR

Non, parce que tu a beau fitter 100% de tes ship en tank actif, ça reste pour faire la meme chose : du solo/small gang pirate en low sec qui est loin de representer un etat general du truc justement.

Parce que le 0.0 c'est peut-être la majorité des joueurs sur EVE ? J'ai pas l'impression d'avoir lu ça dans les chiffres donnés par CCP.

[BABARR]

Citation :

Publié par Heimotz

Parce que le 0.0 c'est peut-être la majorité des joueurs sur EVE ? J'ai pas l'impression d'avoir lu ça dans les chiffres donnés par CCP.

Et moi j'ai pas l'impression d'avoir dit que dans eve il y avait le type que de pvp a lao ET le 0,0 seulement.
Apres je sait pas ou tu as lu des chiffres sur les proportions de type de PVP dans eve, si t'as un link je suis preneur.

[Heimotz]

Citation :

Publié par BABARR

Et moi j'ai pas l'impression d'avoir dit que dans eve il y avait le type que de pvp a lao ET le 0,0 seulement.
Apres je sait pas ou tu as lu des chiffres sur les proportions de type de PVP dans eve, si t'as un link je suis preneur.

Le chiffre sur les proportions d'avatar dans le 0.0/low-sec/hi-sec est public.

Et prétendre que le tank actif en 1v1, est juste bon à flinguer du drake de pve c'est très drôle, et ça montre d'ailleurs quel crédit on peut accorder à tes propos.

[BABARR]

Citation :

Publié par Heimotz

Le chiffre sur les proportions d'avatar dans le 0.0/low-sec/hi-sec est public.

Et prétendre que le tank actif en 1v1, est juste bon à flinguer du drake de pve c'est très drôle, et ça montre d'ailleurs quel crédit on peut accorder à tes propos.

Je n'etait pas au courant que la proportion d'avatar dans une zone etait representative du nombre d'avatar s'engageant en PVP dans la dite zone, ou determinant sur le type de gang/setup et ça montre d'ailleur quel credit on peu accorder a tes analyses.
J'ai jamais pretendu que le tank actif etait juste bon a flinguer du drake PVE en 1vs1, ça montre d'ailleur quel credit on peu acorder a ta lecture.

On en arrive au point ou je me repete :

Citation :

"Donc pour preciser, OUI dans certaines situation de small gang/solo, ou sur certain ships tout a fait dedié pour, l'active tank est efficace, voir redoutable, mais dans LA TRES GRANDE MAJORITEE des cas, et dans l'optique que CCP veux de EVE (cad fleet/gang, 0,0/logistics) l'active tank -Surtout armor- est totalement depassé (Du a plusieur facteur combiné, qui on été majoritairement le boost HP des ships, le nerf des nos donc la multiplication des neutra, et l'aparition des logistics, -et il y en a d'autres-), et que dans la direction que EVE prend CCP n'est pas pensé a adapter l'active tank aux réalitées ingame. "

Apres je suis ouvert au debat.
[Modéré par Nastazia : provoc ]

[Heimotz]

Citation :

Publié par BABARR

Apres je suis ouvert au debat

Citation :

Publié par BABARR

Non, parce que tu a beau fitter 100% de tes ship en tank actif, ça reste pour faire la meme chose : du solo/small gang pirate en low sec qui est loin de representer un etat general du truc justement. (Apres oui, moi aussi je trouve qu'un cyclone active tank ça marche tres bien contre un gars de 3 mois qui missionne en drake passif). K?

[Modéré par Nastazia : on ne réponds pas aux provocations ]


Ah oué, pour info, le small/solo gang c'est en gros tout ce que tu vas croiser en PvP en low sec ou en hi-sec, c'est à dire sur une très grande partie de new eden.

[Tetsel]

Comme ils sont mignons Faites poutoux

[BABARR]

Citation :

Publié par Heimotz

Ah oué, pour info, le small/solo gang c'est en gros tout ce que tu vas croiser en PvP en low sec ou en hi-sec, c'est à dire sur une très grande partie de new eden.

Je vit en low, j'ai passé le plus clair de mon temp a war empire, et clairement, on doit pas jouer au meme eve. Deja en hi-sec le solo et quasi systematiquement accompagné d'un neutral remote (Et a part fighter des mineur tu trouvera personne en solo mais plutot des gang de 4/5 avec neutral logi), et le low de son falcon (Puis en low tu te retrouve quand meme TRES rapidement avec une dizaine de gars sur le rable a part les trous perdu). Et d'une façon general les gang de 4/8 sont quand meme majoritairement la moyenne pour que les gens commencent a dedock.

[Heimotz]

Babarr, premièrement 4/8 c'est exactement ce que je dis, du small gang.

deuxièmement:

Citation :

Et d'une façon general les gang de 4/8 sont quand meme majoritairement la moyenne pour que les gens commencent a dedock.

je répondrais juste qu'effectivement on ne joue pas au même EVE :

http://heretics.eve-kill.net/?a=home&m=9&y=2011

http://vmf.eve-kill.net/?a=home&m=9&y=2011

Ah, oui, un exemple de tank actif efficace :

http://heretics.eve-kill.net/?a=kill...ll_id=10381424

[Afaifizz]

En fait si vous jouer au même jeu , a part qu'amamake c'est vraiment un reservoir de wannabe en T1.(en plus d'etre un hot spot bien connu)
http://eve.battleclinic.com/killboar...er&name=BABARR

[Heimotz]

Citation :

Publié par Afaifizz

En fait si vous jouez au même jeu , a part qu'amamake c'est vraiment un reservoir de wannabe en T1.

Je sais pas, moi sur le KB HERETIC je vois pas mal de ships T2/faction (autant en ship détruits qu'utilisés), après, tu parles peut-être des titans et MS Pandemic Legion qui sont également dans le secteur, et qui sont en effet, des ships T1...

Pour le reste, je ne vois pas où tu veux en venir, si ce n'est au fait que sur ses kills comme sur ses losses on retrouve à ce que j'ai vu du small gang, et encore du small gang (et du tank actif, et là ça se passe de commentaire...)

[Afaifizz]

En fait Heimotz c'est une mauvaise imitation d'Elmo.

Si tu sais lire tu sais où je veut en venir.
C'est simple pourtant , tu te demande si vous jouer au même jeu en linkant des KB , je te répond que oui en linkant un KB.
Je pense pas qu'il faut avoir fait math sup pour comprendre ca...

Et sinon oui sur tes liens on trouve du T2 faction mais faut bien chercher , y a surtout de la freg T1 , du cruiser T1 et de l'indus (j'avoue j'ai pas fait tout le KB).

[Sh@n@]

Rien d'étonnant, car Amamake est un lieu connu pour avoir du PvP dans l'instant.
Du coup, on trouve de tout, mais surtout des fregs/cruisers t1, évidemment.
De là , à dire que ce ne sont que des noobs, non, mais ils sont très présents dans la zone.
Et c'est aussi pour çà, que d'autres s'y installent et remplissent leurs kbs de ce type de kills.

[Erebus9]

le sleipnir ça se joue avec du calda navy SB en overload, pas autrement. l'est moche le fit de sleip là

[Heimotz]

Citation :

Publié par Afaifizz

Et sinon oui sur tes liens on trouve du T2 faction mais faut bien chercher , y a surtout de la freg T1 , du cruiser T1 et de l'indus (j'avoue j'ai pas fait tout le KB).

y'a environ 1 kill sur 2 qui est faction / t2, et ça non plus faut pas avoir fait math sup pour le voir. La mauvaise foi latente chez certains c'est quand même assez énorme.

Citation :

Publié par Sh@n@

Rien d'étonnant, car Amamake est un lieu connu pour avoir du PvP dans l'instant.
Du coup, on trouve de tout, mais surtout des fregs/cruisers t1, évidemment.
De là , à dire que ce ne sont que des noobs, non, mais ils sont très présents dans la zone.
Et c'est aussi pour çà, que d'autres s'y installent et remplissent leurs kbs de ce type de kills.

Honnêtement, je ne pense pas qu'il y'ait plus de noobs qu'ailleurs à Amamake, en tout cas quand on creuse un peu les kills dans la zone, on se rend compte qu'il y'a de tout, du joueur de 2006 comme de 2011. Et les plus mauvais ne sont pas toujours ceux que l'on pourrait penser.

@Erebus9: Au delà de l'avis des forum/EFT warriors il, ce qui compte c'est le résultat, et là, le gars il a plutôt bien tanké (120.000 HP tankés) ça me paraît pas mal pour un BC.

[Erebus9]

Citation :

Publié par Heimotz

@Erebus9: Au delà de l'avis des forum/EFT warriors il, ce qui compte c'est le résultat, et là, le gars il a plutôt bien tanké (120.000 HP tankés) ça me paraît pas mal pour un BC.

J'ai regardé qu'en coup de vent et j'avais pas vu que c'était un cyclone, au temps pour moi.
Mais le Calda SB pour le Sleipn en full overload c'est du 100% vécu et expérimenté testé approuvé et réapprouvé et le sleip joué autrement c'est du gâchis (ou éventuellement en gang avec mass scimi le fitter passif mais bon jouer sleip en gang c'est con anyway)
Vu que je pilote pas le cyclone j'ai pas d'avis mais je suis sûr que le fit est trop coul si tu le dis !