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Alpha & Oméga
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On tombe dans la vie perso d'Andromalius, mais constituer un capital pour que ses enfants n'aient pas besoin de travailler, c'est pas le meilleur moyen d'en faire des assistés?
Personnellement j'ai plus envie de transmettre à mes futurs enfants les valeurs (goût de l'effort, débrouillardise, etc.) qui leurs permettront de se les acheter eux-mêmes, leurs apparts. (si on sort de ce système rentier un jour) |
18/08/2011, 00h42
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Acheter un appartement
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[TFR]
Alpha & Oméga
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Citation :
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18/08/2011, 00h52
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Invité
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Ha bon ? Mais comment font ils pour vivre avec si peu ?
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18/08/2011, 00h54
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Bah, y a une différence entre laisser un empire financier à ses gamins qu'ils pourront diriger en achetant leur diplôme dans une école de management ou dont ils profiteront juste des rentes et leur mettre un petit appart de coté histoire qu'ils en chient un peu moins dans la vie.
Perso, maintenant que je me suis démerdé tout seul pour finir mes études et trouver un taff, je cracherais pas sur un appart parisien hérité d'un oncle inconnu qui viendrait de casser sa pipe  On en est à un niveau où la seule débrouillardise ne suffit plus pour chopper un appart sur Paris hein. |
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18/08/2011, 00h56
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Alpha & Oméga
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De nos jours c'est plus aux (arrière) petits enfants qu'on transmet (vu que les enfants sont vieux en général) mais sinon il a parlé de protéger pas de leur permettre de ne plus bosser (il en faudrait des loyers pour permettre à sa descendance de ne pas bosser...).
Je vois pas le problème de vouloir faire en sorte que ses proches puissent avoir les moyens de faire ce qu'ils veulent, ça veut pas dire les gâter ou qu'ils soient rentiers... |
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18/08/2011, 01h01
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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18/08/2011, 01h03
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Invité
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18/08/2011, 01h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et 5k/mois si tu as plusieurs petits enfants, ils ne sont pas à l'abri du besoin. Citation :
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18/08/2011, 01h08
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Invité
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Citation :
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18/08/2011, 01h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
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18/08/2011, 01h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si papa t'avais donné un appart pour vivre et 2 autres pour vivre du loyer, est-ce que tu te serais cassé le cul à faire des études qui te permettent de trouver un taff? Moi je constate tous les jours que parmi les gens qui font pas grand chose ou des filières bouchées, un bon paquet n'a aucune pression vis-à-vis de sa survie future. Et à l'inverse, les gens qui savent qu'ils devront se démerder se donnent à fond, réussissent des études et s'aguerrissent. Et je parle pas des grandes écoles, j'ai infiniment plus de respect pour un artisan qui monte son petit commerce qu'un "fils de" qui achète son diplôme dans une école de commerce bas de gamme... (pour info je suis dans une école de commerce où on achète encore pas trop son diplôme, même si c'est cher... et j'ai fait une école d'ingé pas trop dégueux avant, et je peux dire que niveau mentalité ingé >> commerce) edit: cela dit, moi aussi ça me ferait plaisir d'avoir un appart à paris. Et cela me ferait encore plus plaisir que le marché ne soit pas si déconnecté des revenus du travail, et qu'on puisse accéder à la propriété sans hériter ou avoir acheté avant la montée des prix par exemple. |
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18/08/2011, 01h27
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Invité
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Sauf que ton père y va généralement te filer (enfin "prêter" est un mot plus exacte) un appart et te filer juste de quoi vivre, au final t'es quasiment dans la même situations que les élèves boursier sauf que t'as un appart plus grand. Et t'as intéret a réussir tes études sinon on te coupe les vivres et tu te démerdes avec un job non qualifié, comme n'importe quel autre étudiant d'ailleurs.
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18/08/2011, 01h41
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Alpha & Oméga
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18/08/2011, 01h44
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Invité
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On parle du cas d'andro là (par rapport a ses prévisions), merci je sais bien que tout les ménages ne peuvent pas aligner 3m€... (sinon on serait tous rentier)
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18/08/2011, 01h47
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Invité
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On pourrait revenir sur le côté intéressant de la discussion, à savoir comment, pourquoi et dans quelles conditions acheter.
Parce que franchement vos considérations sur la vraie vie des vraies gens, on s'en tape un peu et de toutes façons même si je m'en tapais pas c'est pas le sujet. |
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18/08/2011, 01h48
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Citation :
Tiens petite question à ceux qui ont sans doute déjà calculé, actuellement, un mec qui voudrait genre acheter un T2 dans paris, avec un apport assez faible (genre 10-20k quoi) il lui faudrait un salaire net minimum de combien pour qu'il puisse tenter le coup plutôt que de rester en location ? (question pas du tout intéressée) |
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18/08/2011, 01h56
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Invité
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J'en sais rien mais normalement ça dépendra de combien il te faut pour vivre et du prix de l'appartement/location (non parce qu’un T2 dans Paris c'est vague, sans parler de l'emplacement exacte, un T2 de 20m² et un de 60m² c'est pas la même)
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18/08/2011, 02h13
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Alpha & Oméga
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A mon avis, ce genre de considérations rentre dans le pourquoi on achète, pourquoi certains gardent et pourquoi certains revendraient.
Andromalius a souligné un point important en fait et je suis curieux de connaître vos avis à ce sujet. Vous avez un plan ? - J'assure mes arrières (résidence principale) et je multiplie les petits biens à louer ? - Je choppe un appart pour maintenant puis je vise la maison ? - Je loue, j'attends que ça se crashe ? Pour Doudou, au dessus : T2 dans Paris, 250k on va dire, ça dépend déjà si PTZ + possible ou pas, prêts employeurs aussi, je crois que 3500 net ça commence à être jouable, surtout si tu ne comptes jamais revendre (pas avant de l'avoir quasi remboursé ou presque quoi). Avant, les banques ne te suivent pas de toute façon... Perso je suis plus partisan du, j'achète studio avec bon PTZ+ que je rembourse au plus vite (je répète, essayer de négocier les remboursements anticipés sans frais) puis mise en location (il faut rembourser le PTZ+ avant) si besoin, genre ménage qui s'agrandit. Puis si ça existe toujours, pourquoi pas 2 ans en loc ou hébergé chez la copine (remboursée en cadeaux  ) et paf nouvel achat avec PTZ+ mais là ça demande de faire la comparaison entre la loc et l'argent économisé grâce au PTZ+.
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18/08/2011, 02h25
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Invité
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Ça marche comment le PTZ+ ? Parce que bon si j'ai bien compris c'est un prêt à 0% en complément d'un autre prêt, sauf que si c'est bien ça je vois pas l’intérêt de se dépêcher a rembourser le PTZ si on ne paye pas d’intérêt dessus
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18/08/2011, 02h36
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Alpha & Oméga
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Ca me parait un peu trop simple aussi, surtout que :
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18/08/2011, 02h38
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Alpha & Oméga
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J'ai résumé trop vite, désolé.
Le PTZ+ te permet d'avoir une sorte d'apport supplémentaire (voir conditions pour plus de détails, ne pas être proprio de sa résidence principale au cours des deux années précédent l'achat, la somme allouée dépend de la situation du bien, de sa qualité Bâtiment Basse Consommation ou pas...) mais si conditions remplies, ex : Paris + appart BBC, tu peux avoir un gros pourcentage du bien en PTZ+, tout ça de moins à emprunter. C'est en fait considéré comme de l'apport. Après ça peut s'aménager mais je laisserais quelqu'un de réellement informé en parler (j'ai eu droit au PTZ simple, le + ne date que de 2011). On peut par exemple différer le remboursement du PTZ (8 ans je crois), du coup tu rembourses le crédit banque plus vite pendant 8 ans. Chiffres bidons au lieu d'emprunter 250k à la banque à 4%, t'en emprunte 175k à la banque à 3.8% et 75k à l'État à 0%. Ça te coûte moins cher, tu as accès à un bien plus cher ou tu rembourses plus vite. Je schématise en vite fait hein. En gros et si possible, tu rembourse vite le crédit banque, celui qui coûte des sous. Je ne parlais de rembourser le PTZ+ que si nécessité de bouger de l'appart, il faut dans ce cas remboursement le PTZ+ avant sinon location impossible, le PTZ ne servant qu'à la résidence principale. Ah, j'étais pas au courant la date de fin (qui ne concerne que la date de signature de l'achat), ça rend donc encore plus pourrie mon idée d'au-dessus de louer 2 ans pour re bénéficier d'un PTZ même si je suis persuadé que ça sera remplacé par un équivalent. |
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18/08/2011, 03h06
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Alpha & Oméga
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J'avais trouvé une feuille Excel assez bien foutue et relativement complète qui servait à comparer les avantages de la location et de l'achat en prenant en compte divers paramètres comme la valeur du bien à l'achat, le loyer, le montant de l'apport initial, celui du prêt, le taux du prêt, la durée d'emprunt, l'inflation, etc. Il faudrait que je retrouve ça.
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18/08/2011, 03h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
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18/08/2011, 03h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon y'a un formulaire de calcul en ligne ici, plus rapide : http://www.cbanque.com/immobilier/louer-ou-acheter.php |
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18/08/2011, 03h51
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Alpha & Oméga
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18/08/2011, 03h54
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