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[A-K]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pour en revenir au sujet, je trouve que mettre une taxe pourrait être la solution pour ceux qui pensent qu'à acheter pour revendre. Parce que la guilde qui a acheté 8 enclos (si pas plus à l'heure actuelle) mais qui en garde que 2; bah personnellement j'adhère pas. |
16/06/2011, 17h54
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Changelog version 2.3.5 du 14/06/11 (#2)
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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Citation :
Edit: Citation :
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16/06/2011, 17h57
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) une taxe plancher du style 5%.|
Impératrice
![Avatar de [Ryk]Ponos](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar313634_12.gif){kind=avatar}
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Citation :
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16/06/2011, 18h00
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[Amak]
Roi / Reine
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Citation :
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16/06/2011, 18h00
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Héros
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Citation :
Enclo acheté 2Mi ne pourrait être revendu que 3Mi max . |
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16/06/2011, 18h03
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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Edit : au dessus : Il a un problème avec l'uplauncher et toi tu lui réponds un truc concernant les enclos. Pas mal. 
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16/06/2011, 18h06
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[Sola']
Empereur
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Taxe à 100%, dégressif à 3% chaque semaine, ça fait que en deux mois on est toujours à 76%, durant ces deux mois le mec s'en est pas servi et il repart en vente au prix de base et le kikoospéculateur (le spéculateur pas con lui il perdra pas l'enclos, mais il va attendre 6mois pour moins douiller niveaux taxe) est baysay.
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16/06/2011, 18h07
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[Apo N]
Alpha & Oméga
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Citation :
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16/06/2011, 18h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
Des enclos, j'en ai acheté pas mal depuis mes 3 ans et demi de jeu, et je dirais qu'au moins la moitié, je les ai achetés après avoir négocié le prix directement avec le vendeur. L'enclos n'était pas à vendre, on me l'a proposé, j'ai discuté du prix, on est tombés d'accord, on s'est retrouvés devant l'enclos et il a été en vente environ 20 secondes au total. Avec ton système de taxe, la négociation tiendrait compte de ladite taxe, mais personne, sur un enclos qu'il désire vendre plusieurs dizaines de millions, ne paierait la taxe dans le vide: toutes les ventes se feraient après négociation, éventuellement après une annonce en canal commerce ou autre. Franchement, je ne pense pas qu'il y ait de solution qui permettrait réellement de faire diminuer le niveau de mécontentement. Ankama pourrait ajouter massivement des enclos, jusqu'à en offrir au-delà de la demande (en gros: comme les maisons, au moins sur mon serveur: jusqu'à ce qu'il reste des enclos non vendus), et on verrait des éleveurs se plaindre du fait que l'élevage ne rapporte plus assez en raison de la concurrence que ça amènerait (je suis tout de même favorable à de tels ajouts d'enclos en masse, qui aurait au moins l'avantage de faire disparaître l'inévitable aspect "loterie" de la mise en vente de nouveaux enclos, lequel, quelque forme que prenne cette loterie, semble être la cause majeure de ressentiment). La limitation artificielle des prix de vente des enclos, on l'a déjà expliqué, ne pourrait pas marcher, car trop facilement contournable avec les arnaques probable en plus. Une chose qui pourrait marcher, au moins partiellement, ce seraient des entraves, en temps, à la revente: si un "spéculateur" - un acheteur d'enclos qui n'a aucune envie de se livrer à l'élevage, disons - sait que, s'il investit dans un enclos, il n'aura pas la possibilité de matérialiser son bénéfice pendant, mettons, 6 mois, il hésitera un peu plus à le faire, surtout s'il sait que, pendant ces 6 mois, il y aura d'autres ajouts d'enclos et que donc, l'enclos qu'il achète aujourd'hui risque de valoir beaucoup moins cher dans 6 mois. (Avec les culbutes actuelles que font les prix des enclos, 6 mois, c'est probablement encore trop faible: beaucoup de gens seront prêts à risquer 2M6 aujourd'hui pour un gain probable de, mettons, 15M dans 6 mois, même s'il y a un petit risque de ne gagner "que" 2-3M - et honnêtement, l'hypothèse 2-3M est optimiste) |
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16/06/2011, 18h10
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[Amak]
Roi / Reine
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Citation :
Ca me parait correct.  Edit pour VDD : Le problème est que si on bloque totallement la vente pendant 6 mois les guildes pas très stables ne pouraient jamais se permettre d'avoir un enclos dans le doute de la dissolution de la guilde : Oh wait, attendez les gars on quitte la guilde dans 2 mois je dois vendre mon enclos... |
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16/06/2011, 18h14
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[R_S]
Légende
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La taxe réduirait un peu le benef, mais les éleveurs se retrouveraient a payer tout aussi cher... voire même plus cher. Je ne suis pas sur qu'une solution soit réellement idéale, a vrai dire. Les sommes mises en jeu font que la moindre faille est exploitée.
L'ancienne version défavorise ceux qui travaillent le mardi matin. La nouvelle version favorise le prêt de compte de meneur, les bot-scripts, et ceux qui... ont réellement un souci avec leur vie sociale (désolé, j'ai rien contre vous, mais bon, y'a une limite quand même  )Une limitation du tarif (taxe ou prix d'achat) sur la durée réduirait l’intérêt de la spéculation, mais aurait pour incidence soit un prix encore plus élevé, soit carrément un blocage des ventes le temps que cette limite s'efface. Un peu pareil pour un prix de vente indexé sur le prix d'achat. Toutes les limitations imaginables (actuelles comme le niveau 10, l'ancienneté de la guilde ou envisageables comme 10 membres de guilde actifs minimum par enclos, meneur inchangé depuis X mois, etc...) ne régleront pas vraiment le souci. N’empêche que j'aime bien mon idée d'une "tombola" d'une semaine, du coup je la développe un peu : -> Mise à jour avec ajout d'enclos : les enclos sont en mode "prochainement en vente" mais en mode tombola -> chaque meneur peut acheter, au même tarif qu'actuellement, un bon pour acheter l'enclos. Quand le meneur valide l'achat, l'enclos apparait dans son interface guilde (donc une guilde niveau 80 avec déjà 4 enclos ne pourrait acheter de ticket que pour 4 autres enclos) -> Si le meneur change, son ticket est annulé et la somme misée est reversée sur son compte -> Après une semaine, chaque enclos a un gagnant tiré au sort, les meneurs perdants sont remboursés. Les enclos sur lesquels personne n'a "misé" se retrouvent en vente "normalement". Ca ne règle pas : - le souci des guildes mules (il faudrait d'autres limitations pour ça) - le fait que les grosses guildes sont favorisées (mais au fond, normal qu'une grosse guilde ait un avantage) - la spéculation Ca règle : - le fait que ceux qui peuvent être dispo en continu sont largement favorisés - l'utilisation des script bots - l'achat + revente rapide de très nombreux enclos par une même personne (vu que l'attribution des enclos se fera d'un coup) - Une certaine égalité des chances d'attribution En plus, les enclos bien placés seront plus prisés que les enclos qui le sont moins (non seulement la taille, mais aussi la distance du zaap) donc plus de chance d'avoir un enclos pour les moins gourmands. |
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16/06/2011, 18h27
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[FLEM]
Empereur
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De toute façon une chose sur c'est que les prochain enclos ne doivent pas être mis en vente avec ce système la ou l'ancien système ...
L'ancien système avais le mérite de faire passer un moment d'adrénaline a courir partout sauf que ce qui gâchais tout c'est d'une les guildes mules et de deux la spéculation. Sans CA il y'aurai rien a y redire donc je pense que la ou doivent se pencher les devs c'est bien la dessus . Le système actuel es trop bancale si je résume la chose on se retrouve a camper sur une map et a ne rien faire d'autre car la moindre mule peux venir acheter l'enclos .... Donc en gros un bon système qui apporte un lot de frustration énorme sans compté que y'a toujours la spéculation derrière donc arrange en rien . Ah oui il aurais été logique de couper les vente d'enclos automatique la nuit MR les devs et les faire reprendre tot le matin afin que tout joueur normal puisse dormir . La certain joueur et c'est véridique en sont a 36h sans dormir le jour ou certain parent commencerons a ce plaindre de la santé de leur gosse CA risque de souffler dans les brancard du coté de tourcoin.. |
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16/06/2011, 18h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans le même ordre d'idée, si le souci c'est de faire disparaître l'enrichissement massif de ceux qui achètent pour revendre dans la foulée, il y a la solution des enchères (pendant une durée fixe, chaque meneur peut mettre une enchère qui lui est débitée, à la fin de la période tous sont remboursés sauf le vainqueur). Là, on vire tout bénéfice (ou presque) aux guildes mules (elles permettent juste de participer à plus d'enchères car il est plus facile de monter une nouvelle guilde lvl 10 que d'ajouter 10 niveaux à une guilde 50), en revanche les acheteurs vont bien devoir payer leurs enclos beaucoup plus cher que le prix "public" de base (en gros: ça ne diminuera pas beaucoup par rapport aux prix actuels). (D'ailleurs je signale un fait amusant, au moins pour les gens tordus: pour faire des enchères honnêtes, il vaut mieux que le gagnant paie non pas ce qu'il a promis, mais ce qu'a promis l'enchérisseur situé juste derrière lui - c'est une règle qui incite les gens à miser exactement ce qu'ils estiment être prêts à payer, sans se préoccuper de ce qu'ils pensent que les autres vont être prêts à miser) |
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16/06/2011, 18h37
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Alpha & Oméga
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Les limitations sur le prix de vente ne marcheront pas, ça a été expliqué plusieurs fois.
Les taxes, je suis peu convaincue. Le souci que je vois actuellement c'est qu'on risque d'avoir à la fois une situation de pénurie sur les très anciens serveurs et une situation de trop grande concurrence en plus de ça. L'ajout massif d'enclos ne me semble qu'une solution passagère et pas forcément la plus adaptée : il y a sans doute un manque mais à terme ça risque surtout d'appauvrir les choses, non ? La location serait intéressante parce qu'elle peut s'adapter à mon sens beaucoup plus facilement à la population du serveur : on pourrait alors arriver à quelque chose d'intermédiaire, ou les éleveurs auraient la possibilité de louer temporairement un enclos, et donc éviter la dépendance aux enclos privés tout en gardant ceux-ci très intéressants. Et on pourrait également faire évoluer le nombre d'enclos disponibles (enclos instanciés par exemple), pour s'adapter par exemple à l'agrandissement de population du serveur, ou pour éviter qu'on aie une infinité d'enclos pour garder un élevage qui ne soit pas pratiqué par "trop" de monde. Avec ces éléments là, ça pourrait participer à une baisse des prix des enclos ("machin louera un enclos plutôt qu'acheter, je vais baisser mon prix") et à une diminution de la dépendance aux enclos (qui est responsable de la demande élevée) tout en évitant d'avoir des enclos très dévalués et des dragodindes qui le deviennent aussi. |
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16/06/2011, 18h44
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[WORST]
Alpha & Oméga
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On dirait que la remise en vente des enclos est truqué /rage on
Bizarrement une guilde sur silvosse à déjà chopper 4 enclos, dont 2 dans le même sous-sol. Je sais pas moi, je fait la ronde pratiquement toutes les heures, j'en voit aucun. Il y a un soucis non? /rage off. |
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16/06/2011, 18h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
edit: wait, je croit que j'ai mal lu ton message |
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16/06/2011, 18h57
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Et sur Domen, une guilde en a choppé 8 (quoi, je l'ai pas assez répété sur le thread ?
).Soit, je rejoins l'avis de Paile (je t'ai pas déjà dit que je kiffais lire ce que tu pensais ?  ), pouvoir louer pourrait être une alternative. Mais euh.. comment mettre ça en place sans risque d'arnaque ou quoi ?
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16/06/2011, 18h57
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[WORST]
Alpha & Oméga
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Ils sont bien gentil par contre Ankama, ok ils ont niquer les eca en nerfant roulette/rekop.
Mais sa serait bien de faire pareil pour le dopeul non? Parce que nous on est gentil on lui tape - 150 avec notre nouvelle FAT REKOP, et on le boost avec notre roulette mais lui en échange il nous balance du -500*2 avec sa belle rekop et se recons sur roulette. On nerf pas que dans un seul sens svplz. |
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16/06/2011, 19h08
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Citation :
De plus, personne ne t'oblige à rester scotché 36H devant un enclos, et puis de toute façon, les parents n'ont qu'à bien éduquer leur gosse et à s'intéresser à lui. Ce n'est pas la faute d'Ankama si dans la mentalité de ces simplets rester un jour et demi sur sa chaise pour choper un bien immatériel est une chose tout à fait logique. |
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16/06/2011, 19h09
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Alpha & Oméga
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Parce que c'est "peur du dopeul" et non pas "peur". C'est surement pareil avec roulette et rekop...du dopeul. |
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16/06/2011, 19h11
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[Conse]
Bagnard
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Et j'ajouterai que je suis joueur normal (vivant en France) mais que je me couche à 8h du mat et jme lève à 17h, les vacances ça existe aussi.
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16/06/2011, 19h11
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[WORST]
Alpha & Oméga
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Citation :
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16/06/2011, 19h14
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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Citation :
Bien sûr, les objets d'élevages et les montures seront transférés dans la banque/étable. 'Fin, c'est une façon d'envisager la chose. |
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16/06/2011, 19h20
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Empereur
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Citation :
En plus ça implique un véritable investissement pour tout le monde. Si le spéculateur se fait beaucoup d'argent en achetant/revendant, l'investissement pour un éleveur est également très faible par rapport aux bénéfices qu'il peut en tirer. |
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16/06/2011, 19h44
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[A.D]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pas terrible comme idée |
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16/06/2011, 19h46
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