[Aripha]

Citation :

Publié par Ebly

Le problème, c'est que les team/groupe étaient assez rancuniers. Quand une team/groupe se faisait add, l'ensemble des joueurs tagaient le groupe comme addeur et on se donnait le mot en send/msn et d'autres groupes s'y mettaient.
Donc oui, il a bien du s'arracher les cheveux... un groupe qui vient add pcqe je cite : "on n'a pas confiance en ce groupe", tu m'étonnes qu'ils galèrent après :x Il faudrait quand même remettre un peu tout ça dans le contexte aussi

Bah oui vous étiez un peu retardés sur Broc, et pour preuve ! (bon ok je ne généraliserai pas le cas Evli )

Plaisanterie mise à part, la difficulté était surtout de mettre de côté les rancœurs des petits nerveux... Sur Ys tu avais des groupes dont le plaisir de jeu était littéralement pourri juste par l'inimitié entre deux membres (les bonnes périodes Ethernalys/Black Out pour ne citer qu'eux).

Le fonctionnement actuel a le mérite d'être clair, pas besoin de réfléchir, pas de regret, moins d'agacement après s'être fait add hors Agra. Une ambiance moins délétère je pense.
Par contre moins de combats sympas, intérêt dégradé.

[Delnok]

[Modéré par Lymnoreia : Hors sujet ]

[Falckor]

sur bro aussi on s'addait pas, entre certaines team, hors agra.


sur Ywain ça me semble compromis.

[lao / caydia]

[ça commence à faire beaucoup d'éditions pour un post pour lequel Lymno s'est beaucoup investi, merci de respecter son travail ]

[Delnok]

Modéré par Fio²

[Delnok]

[Message édité par Ganondorf.]

[Diwal // Cedla]

Citation :

Publié par stav

si vous croisez un groupe qui n'add pas en dehors de votre zone tant mieux ! mais si vous vous faîtes add c'est tout à fait légitime !

un groupe qui aime bien faire du 8v8 de temps en temps peut très bien passer en mode 8v8 dès qu'il rentre dans la zone et passer en mode FG normal dès qu'il sort de la zone sans pour autant manquer de respect à qui que ce soit ! il manquerait de respect si il se permettait de passer de mode 8v8 a mode normal dans la zone

quand tu vas dans un pays différent, tu respecte les lois de ce pays, dès que tu dépasse les frontières tu change de lois, si tu commence à faire des exceptions sur ces lois d'un côté ou de l'autre de la frontière ca finit comme ca a finit ici : personne ne sait à quoi s'attendre et personne n'est content

si vous voulez que la situation soit claire dites vous qu'une fois sorti de la zone retour au rvr normal ou les ennemis se tapent dessus

C'est dommage que tu essayes à tout prix de prouver que ton point de vue est le "bon".
Cette histoire d'add ou de non add sur le chemin d'agra a toujours été présente et il y a et il y aura toujours différents points de vue sur la chose! (ça c'est pour dire qu'il ne faut pas s'enflammer alors qu'un thread spécial agra est réapparu sur le forum!)
La vérité unique n'existe pas et c'est très bien ainsi!

Maintenant de mon point de vue je trouve ça un peu fourbe de trouver des excuses dans la présence du laby, de solos ou que sais-je encore pour justifier un add sur un groupe ou un combat qu'on aurait laissé se dérouler 300m plus loin...
Tu peux dire simplement, et tu l'as dit je crois que tu aimes tout autant le jeu avec add que le 8v8 et que tu prends du plaisir à jouer ainsi aux abords de la zone 8v8. C'est ton choix t'es un joueur, tu payes ton abo, on pourra critiquer mais bon les choses sont ce qu'elles sont!
Pourquoi se cacher si l'on a rien à se reprocher?

Par contre je m'interroge sur le plaisir que l'on peut trouver à "farm" des groupes qui veulent juste se rendre sur une zone où ils vont spécialement pour jouer à leur façon sans déranger le reste de la communauté, vu comme ça, ça ne parait pas très humain.(mais bon c'est la guerre on est dans un jeu, on fait ce qu'on veut)
Qui plus est tu vas un peu dégoûter des joueurs que tu aurais pu prendre du plaisir à combattre plus tard.
Manger la graine qui aurait pu te nourrir des mois si tu l'avais laissé pousser fait de toi un estomac sur patte (surtout si l'on prend en compte le fait que le nombre de graines disponibles est assez limité) ou peut être crains-tu que la plante s'avère être carnivore et qu'en récolter les fruits soit plus risqué.

Je pense aussi que le problème vient un peu du fait qu'il est difficile pour les groupes de pro 8v8 de trouver des compatriotes afin de passer la zone dangereuse et, le cas échéant d'être en mesure de se défendre contre les vils adeptes de l'add. (Si les groupes qui viennent add dans cette zone étaient systématiquement éliminés par un regroupement ponctuel de deux groupes je pense qu'il y aurait moins de problèmes)
Il est compréhensible d'éprouver une certaine frustration quand un vendeur de jambon nous empêche l'accès à la boulangerie, surtout quand on n'a ni les moyens ni l'envie de manger du jambon...

Pour conclure sur le sujet du add ou pas add, je suis contre l'add de façon systématique du style "ils sont pas encore vraiment sur agra et on a rien tué depuis 30 min go add" je n'en vois pas l'intérêt si ce n'est se sentir puissant dans l'action, sorte de super vilain, la jouissance immédiate mais à quel prix?
Par contre add un combat car les membres de notre royaume sont assaillis par des ennemis supérieurs en nombres (add de petits comités / solos, chiens, chats, baleines ou que sais-je encore) en prenant soin de d'abord tuer les "addeurs" ennemis je suis plutôt pour même si je sais que c'est un peu ce qui fait que la frontière entre add ou pas add est floue et pas respectée de la même façon par tous.

Disons que dans les conditions actuelles, le problème n'a pas de solution unique mais que les effets de certains comportements sont réels et prévisibles, aussi chacun est libre d'agir comme il l'entend mais il est dommage de ne pas vouloir faire quelques petits efforts quand ceux-ci peuvent apporter un grand réconfort!

Sinon j'ai une question, à l'heure actuelle, c'est envisageable de jouer tout les soirs sur agra et d'y trouver assez de combats?

Citation :

Publié par Diwal // Cedla

C'est dommage que tu essayes à tout prix de prouver que ton point de vue est le "bon".
Cette histoire d'add ou de non add sur le chemin d'agra a toujours été présente et il y a et il y aura toujours différents points de vue sur la chose! (ça c'est pour dire qu'il ne faut pas s'enflammer alors qu'un thread spécial agra est réapparu sur le forum!)
La vérité unique n'existe pas et c'est très bien ainsi!

Maintenant de mon point de vue je trouve ça un peu fourbe de trouver des excuses dans la présence du laby, de solos ou que sais-je encore pour justifier un add sur un groupe ou un combat qu'on aurait laissé se dérouler 300m plus loin...
Tu peux dire simplement, et tu l'as dit je crois que tu aimes tout autant le jeu avec add que le 8v8 et que tu prends du plaisir à jouer ainsi aux abords de la zone 8v8. C'est ton choix t'es un joueur, tu payes ton abo, on pourra critiquer mais bon les choses sont ce qu'elles sont!
Pourquoi se cacher si l'on a rien à se reprocher?

Par contre je m'interroge sur le plaisir que l'on peut trouver à "farm" des groupes qui veulent juste se rendre sur une zone où ils vont spécialement pour jouer à leur façon sans déranger le reste de la communauté, vu comme ça, ça ne parait pas très humain.(mais bon c'est la guerre on est dans un jeu, on fait ce qu'on veut)
Qui plus est tu vas un peu dégoûter des joueurs que tu aurais pu prendre du plaisir à combattre plus tard.
Manger la graine qui aurait pu te nourrir des mois si tu l'avais laissé pousser fait de toi un estomac sur patte (surtout si l'on prend en compte le fait que le nombre de graines disponibles est assez limité) ou peut être crains-tu que la plante s'avère être carnivore et qu'en récolter les fruits soit plus risqué.

Je pense aussi que le problème vient un peu du fait qu'il est difficile pour les groupes de pro 8v8 de trouver des compatriotes afin de passer la zone dangereuse et, le cas échéant d'être en mesure de se défendre contre les vils adeptes de l'add. (Si les groupes qui viennent add dans cette zone étaient systématiquement éliminés par un regroupement ponctuel de deux groupes je pense qu'il y aurait moins de problèmes)
Il est compréhensible d'éprouver une certaine frustration quand un vendeur de jambon nous empêche l'accès à la boulangerie, surtout quand on n'a ni les moyens ni l'envie de manger du jambon...

Pour conclure sur le sujet du add ou pas add, je suis contre l'add de façon systématique du style "ils sont pas encore vraiment sur agra et on a rien tué depuis 30 min go add" je n'en vois pas l'intérêt si ce n'est se sentir puissant dans l'action, sorte de super vilain, la jouissance immédiate mais à quel prix?
Par contre add un combat car les membres de notre royaume sont assaillis par des ennemis supérieurs en nombres (add de petits comités / solos, chiens, chats, baleines ou que sais-je encore) en prenant soin de d'abord tuer les "addeurs" ennemis je suis plutôt pour même si je sais que c'est un peu ce qui fait que la frontière entre add ou pas add est floue et pas respectée de la même façon par tous.

Disons que dans les conditions actuelles, le problème n'a pas de solution unique mais que les effets de certains comportements sont réels et prévisibles, aussi chacun est libre d'agir comme il l'entend mais il est dommage de ne pas vouloir faire quelques petits efforts quand ceux-ci peuvent apporter un grand réconfort!

Sinon j'ai une question, à l'heure actuelle, c'est envisageable de jouer tout les soirs sur agra et d'y trouver assez de combats?

je n'ai jamais fais parti de groupe 8v8 et je suis très rarement en fg, donc pour ce qui est de farmer les groupe qui veulent se rendre a agramon c'est simple je l'ai jamais fais ...

la solution est pourtant plus que simple et je l'ai répété plusieurs fois

vous n'arriverez jamais à vous mettre d'accord, vous vous plaignez de vous faire farmer avant d'arriver dans la zone que vous voulez mais c'est partout pareil, je vois pas pourquoi vous seriez des privilégiés à tous les niveaux, vous êtes intouchables, on ne peut pas vous combattre si ca ne rentre pas dans vos règles enfin bref passons

la solution étant donné que vous n'arriverez jamais a taper sur les doigts de tous les mec qui vous ont add en dehors des gates : vous admettez qu'en dehors des gates c'est fini le monde des bisounours

et il n'y aura plus aucun problème, vous n'arriverez pas toujours dans votre zone mais ca fait partie du jeu !

[Benediction/Luxure]

Citation :

Publié par stav

vous n'arriverez jamais à vous mettre d'accord, vous vous plaignez de vous faire farmer avant d'arriver dans la zone que vous voulez mais c'est partout pareil, je vois pas pourquoi vous seriez des privilégiés à tous les niveaux, vous êtes intouchables, on ne peut pas vous combattre si ca ne rentre pas dans vos règles enfin bref passons

et il n'y aura plus aucun problème, vous n'arriverez pas toujours dans votre zone mais ca fait partie du jeu !

Je suis complètement d'accord avec Stav sur ce coup là...
Parfois on se dit "oh tiens, on va aller faire un tour à Boldiam" et là pouf, on se fait farm sur la route... oui ben c'est le principe du RvR ouvert, c'est qu'entre "ce qu'on a prévu", "ce qu'on voulait" et "ce qu'il s'est passé", y'a une différence.
Le jour où on sera sûrs à 100% d'aller là où on veut, c'est que les zones RvR seront vides...
En attendant ce jour, faut profiter justement du peuple présent et si vous ne voulez pas vous faire add, restez sur Agramon... Combattre en 8vsX peut également être un objectif à atteindre

[Lunium]

C'est sûr que tu peux te faire add à tout moment, c'est ça qui est bon (même frustrant si tu as presque terminé un ennemi et que tu te fais tuer juste avant).

Par contre pour le non add du 8v8, ça a été une "règle" instaurée par les joueurs FR. Or, il y a des groupes anglais/américains qui ont peut-être pas le même point de vue et hésite pas à add même sur Agramon. Je suis pas adepte d'aller sur cette zone, vous faites vos règles comme vous voulez après, mais cette situation peut arriver et on y peut rien. Si des gens préfèrent aider leur royaume tout en tuant ce qui trouve sur leur passage, c'est leur choix. Je ne connais pas assez la zone Agramon pour dire si les add sont nombreux ou non, je reviens tout juste sur le jeu, c'est mon point de vue vis à vis de la discussion.

Pour le non add avant d'aller sur Agramon là par contre, je rejoins le point de vue de Stav et Benediction/Luxure : vous êtes pas encore dans votre "zone", donc il y a tout à fait le droit de vous tuer. DAoC, c'est le jeu de l'imprévu

[(y)]

Le truc c' est que les seuls qui n' ont visiblement pas compris ou pas d' accord ne pratiquent pas le 8v8.

Dur dur d' avoir un avis ou même encore une expérience sur le sujet, mais bon c' est monnaie courante de blablater sur des choses inconnues.

Après, tout les gens qui pratiquent le 8v8 et passent par ici sont du même avis.

On a pas trop encore parler de ceux qui pratiquent le 8v8 et se jettent sur l' option add en dehors de ces fameuses gates, mais bizarrement ceux la ils font plutôt profil bas ici.

[Lunium]

J'ai déjà pratiqué le 8v8 (ça fait un petit moment déjà) et se faire add fait partie du jeu, il faut faire avec.
Le truc, c'est qu'il y a pas que les FR qui pratiquent le 8v8, et tout le monde ne joue pas de la même manière. Les groupes FR 8v8 sur Agramon veulent du non add, et bien qu'ils ne s'add pas entre eux, mais les groupes pick-up on peut pas les empêcher de respecter des "règles" qu'ils n'ont pas décidé. De base, RvR c'est ton royaume qui se bat pour repousser les ennemis, et c'est pas des petits clans qui vont tout chasser (l'union fait la force). Les gens aussi, veulent des RP's et hésite pas à add, pensant pas forcément que ça fait chier un groupe, mais plutôt comme une aide au royaume. Enfin bref, il y aura toujours des gens d'accord et pas d'accord. Et concernant les "addeurs", certains n'osent pas poster ici pour ne pas se faire envoyer bouler aussi .

[Nehylen]

Dans le principe évidemment tout le monde a le droit de faire ce qu'il veut. Mais l'intérêt d'add sur une zone quasiment dénuée d'enjeu où veulent principalement se battre des joueurs qui se reconnaissent dans des règles, attendu que la ZF propose déjà cela à bien plus grande échelle, et que les joueurs en question s'attendent à en rencontrer qui partagent ce respect des règles, relève du dilemme moral.

Autrement dit, cela exprime avant tout un désir de nuisance. Ce n'est pas condamnable en soi, mais n'en est pas moins laid pour autant.
Ces règles sont bien sûr une forme d'hypocrisie, mais une hypocrisie qui ne fait pas de mal.

[RimS]

[Modéré par Lymnoreia ]

[Kusa AD]

Citation :

Publié par Fa(y)l

Le truc c' est que les seuls qui n' ont visiblement pas compris ou pas d' accord ne pratiquent pas le 8v8.

Dur dur d' avoir un avis ou même encore une expérience sur le sujet, mais bon c' est monnaie courante de blablater sur des choses inconnues.

Après, tout les gens qui pratiquent le 8v8 et passent par ici sont du même avis.

On a pas trop encore parler de ceux qui pratiquent le 8v8 et se jettent sur l' option add en dehors de ces fameuses gates, mais bizarrement ceux la ils font plutôt profil bas ici.

J'aime le 8v8, j'en ai pratiqué mais daoc reste pour moi une zone de pvp ouverte ou l'inattendu prône (add d'un solo, d un groupe ,d'un bus) et qui file ce petit coté d adrénaline et tout simplement ce sentiment de chasse si particulier à ce jeu.

Que tu puisses critiquer et ne pas comprendre les gens qui ne considère pas ta vision de l'add hors des gates (qui au demeurant représente une frontière physique donc plus facile à délimiter pour beaucoup de joueurs) est une insulte au système RvR de daoc.

Je crois que c'est toi qui ne comprend pas que si on avait voulu de ces règles stupides on serai aller sur un jeu avec un pvp instancié a 5vs5 pour être sur de pas avoir d'add.

Tu ne comprend pas qu' Aggramon pour beaucoup de monde (un autre posteur l' avait souligné) c'est juste un chemin de passage plus sympa que le bateau pour se rendre sur une autre zf et qu'en plus de n'avoir jamais proné le 8vs8 no add qui ne concerne qu'une certaine élite autoproclamèe, beaucoup de joueurs en ont tout simplement rien à foutre.
Tu t'étonnes qu'ils ne la ramènent pas sur ce forum ? Il n'y a vraiment rien d'étonnant, ils s'en foutent de ce que tu penses et de toutes ces règles... Ils ne se sont jamais prétendu bons, doués ou quoi que ce soit d'ailleurs c'est même un débat qui passe au dessus de leur tête/

Ils payent 13€, se log, trouve un groupe et partent en chasse avec dans l'esprit Red is dead et s'en foute royal de ces règles auto-imposées.

J'ai été comme toi apres avoir prôné sur orca un full no add, a avoir milité pour ca m'indigné au moindre écart de mes adversaires ne pas tuer les solo, les petits com (sur glaston on a fait une soirée a 2Krp justement dans un respect de total fair play pas d'add sur les 8vs8, pas de kill de ptit com, combien parmi vous en ont deja fait autant ? )

Puis par la je suis devenu l'un de ces joueurs, j'ai pris le jeu avec plus de recul et au final je me prend carrément moins la tête..

Mes seuls passages sur Aggramon ont été fait dans l'optique de changer un peu de type de jeu, les soirs ou je me faisais chain roulé dessus par des bus de mid et au final je tombais sur des teams parfaitement rodé HR en full dump qui se gavaient comme des coquins.

Au final j'ai 8vs8, j'ai 8vsX, j'ai roulé sur des petits com, j'ai add, je me suis fais add bref c est ça le pvp de daoc et c'est pour ca qu'on l'aime

Au final ca rejoins ce que dit Lunium

[cosmic]

J'aime beaucoup l'idée des "frontières physiques" avec les gates qui sont effectivement beaucoup plus parlantes qu'un simple titre qui passe sur l'écran ou qu'un hypothétique pont. Ca explique beaucoup pour moi le fait que ça a toujours été le bordel au-delà des gates.

Après le non-add, de mon point de vue, est une façon de rechercher un type de jeu plaisant mais affreusement réducteur quant à la variété du jeu.

Il est aussi sensé , toujours d'après moi, être une sorte de marque de respect pour l'adversaire et de challenge au goût particulier.

Mais voilà aussi pourquoi je suis pour jouer sans se prendre la tête hors une zone super délimitée: dans le nombre conséquent de joueurs spécialisés quasi uniquement dans le 8v8 à temps plein que j'ai pu rencontrer, l'échantillon qui respectait réellement ses adversaires quelque soit son niveau (voire ses coéquipiers) était infîme par rapport à celui qui proclamait avec virulence son appartenance à un pvp "propre" (LOL) ou qui gratifiait son groupe de sa mauvaise humeur (voire d'un /ragequit) quand la recherche de challenge ne tournait pas dans le sens voulu de façon répétée (toujours aimé le profil moyen du roxor spec agra@jaimelechallengemaispastrop).

En conclusion (à part vive les pavés ), dans l'impossibilité de mettre en place des règles respectées (parce qu'injustifiables sur le fond), l'absence de règles hors gate me semble beaucoup plus adaptée à la réalité. Si on veut pas zerg, on passe sans taper et si on veut zerg, je vois pas où est le mal perso

Se taper sur la tronche sans se prendre la tête c'est beaucoup plus amusant que de se poser plein de questions et être aigri

ps: et puis j'ai toujours trouvé que des petits coups de pute en rvr dans la bonne humeur faisaient partie des plaisirs du jeu xD

[Falckor]

buaahahah, RAAAAAAAAAAAAGE QUIT.


écoutez tout le monde a l'air d'accord:
les 8man ne font de mal à personne.
les joueurs qui "passent par là" ont pour la plupart aucune mauvaise intention.
les archers ou autres furtifs qui y passent leur soirées sont tous des frustrés.
les caméramans sont parfois un peu trop près.


mais à part ça, y a du fight?

[Nephizz]

Citation :

Publié par Lunium

Les gens aussi, veulent des RP's et hésite pas à add, pensant pas forcément que ça fait chier un groupe, mais plutôt comme une aide au royaume.

Je peux me tromper, mais quand un groupe add un combat sur Agramon sa motivation première n'est certainement pas pour d'aider son royaume je pense.

[Lunium]

Citation :

Publié par Nephizz

Je peux me tromper, mais quand un groupe add un combat sur Agramon sa motivation première n'est certainement pas pour d'aider son royaume je pense.

Certains peuvent penser ça, j'ai déjà joué avec certaines personnes qui disaient en gros : "Bah on joue pépère on tape tout ce qui bouge en méchant que ça soit add ou pas parce qu'on joue pour le Royaume".

Après, certes, c'est pour leech du RP la plupart du temps, mais il y a des exceptions

[Squaal]

En comptant qu'en général en plus d'énerver le groupe adverse, l'add agace également le groupe allié. Du coup, ça frustre 16 joueurs pour le compteur rp (on peut pas dire qu'un 16v8 soit un combat intéressant donc c'est uniquement pour les rp selon moi) de 8... Ce serait pas un peu égoïste par hasard ça ? :/

oui et les 30 hib a bold arrêtez de me tuer quand vous me voyez je trouve ca assez égoïste aussi

=> c'est du rvr, encore une fois on a pas d'instance pvp sur daoc si ca vous plait pas il faut se diriger vers un autre jeu

[PtinoobzLOL]

Je crois qu'on a compris les différents états d'esprits... Vous allez juste réussir a fermer ces posts avec ce pseudo débat, allez parler de DSK au bar du coin ça vous détendra.

[Squaal]

Citation :

Publié par stav

oui et les 30 hib a bold arrêtez de me tuer quand vous me voyez je trouve ca assez égoïste aussi

=> c'est du rvr, encore une fois on a pas d'instance pvp sur daoc si ca vous plait pas il faut se diriger vers un autre jeu

Ou laisser tranquilles les quelques zones qui tournent encore avec certains principes respectueux.

Manque cruel de groupe hib malgré les 3 rk mana sur agra sinon je trouve, étonnant d'ailleurs...

[Kanza`]

On peu avoir un petit check des grp qui tournent sur agra en ce moment svpliz?

[(y)]

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