Politique et économie en Libye

Aloïsius · 30/11/2017, 16h23

Citation :

Publié par .Sash

S'il n'y avait pas eu d'intervention extérieure, il n'y aurait pas eu de rébellion ou elle aurait été rapidement réprimée. La grande majorité de la population n'est pas rebelle et la majorité des "rebelles" (mercenaires j'ai envie de dire) ne sont même pas syriens.

Et les dizaines de milliers de Syriens torturés, violés et assassinés dans les prisons d'Assad, ils n'existent pas. Tout comme les millions de Syriens réfugiés à l'étranger pour échapper à la répression. Parce que, soyons clairs, ce ne sont pas les zones désertiques où s'étaient étendues Daesh d'où viennent la majorité des migrants.

Et à propos d'interventions extérieures, les seules troupes étrangères impliquées dans des combats concernant l'armée syrienne, c'est l'Iran, la Russie et le Hezbollah. A part deux ou trois turqueries, quelques raids israéliens sur des de convois de missiles et le bombardement d'une base après une attaque au gaz, mais rien susceptible de faire pencher la balance.

30/11/2017, 16h37

Citation :

Publié par Aloïsius

Et à propos d'interventions extérieures, les seules troupes étrangères impliquées dans des combats concernant l'armée syrienne, c'est l'Iran, la Russie et le Hezbollah. A part deux ou trois turqueries, quelques raids israéliens sur des de convois de missiles et le bombardement d'une base après une attaque au gaz, mais rien susceptible de faire pencher la balance.

Oui, oui...

https://en.insidesyriamc.com/2017/11...pons-in-syria/

https://en.insidesyriamc.com/2017/11...isis-in-syria/

https://en.insidesyriamc.com/2017/11...in-deir-ezzor/

Xxoi! · 30/11/2017, 16h56

Sur tes liens on voit la coalition fournie des armes.
Aloïsius te dit qu'il n'y a pas de troupes au sol engagées dans les combats.

30/11/2017, 17h12

Citation :

Publié par Xxoi!

Sur tes liens on voit la coalition fournie des armes.
Aloïsius te dit qu'il n'y a pas de troupes au sol engagées dans les combats.

Ah ouais. Vu les que les US ont fourni que des armes hop hop hop c'est bon ils sont pas intervenus. Tu es sérieux ? A partir du moment où tu sponsorises, tu interviens. En plus, excuse moi mais ça n'a pas l'air de te déranger plus que ça que les US ennemis de toujours de Daesh puissent les soutenir dans ce conflit.

Aloisius ne se rend même pas compte que tout ce qu'il a énuméré sont des interventionnistes extérieurs. Dans son quote, il oublie de parler de Daesh.

J'ai envie de dire limite on s'en fout de qui intervient si c'est l'Iran, la Russie, les US, Israël etc mais à partir du moment ou il y a intervention étrangère, il y a forcément amplification et extension du conflit.

**Tzioup** · 30/11/2017, 17h13

Citation :

Publié par .Sash

La grande majorité de la population n'est pas rebelle et la majorité des "rebelles" (mercenaires j'ai envie de dire) ne sont même pas syriens.

On se demande bien pourquoi Assad passe son temps à massacrer des civils qui le supportent alors

Citation :

les US ennemis de toujours de Daesh puissent les soutenir dans ce conflit.

Mais tu délires...ah pardon, tu reprends les propos d'Erdogan (lol) qui accuse les US de soutenir l'EI.

30/11/2017, 17h16

Tu vois il y a quelqu'un que ça surprend.

Xxoi! · 30/11/2017, 18h17

Erdogan qui dit que les US soutiennent Daesh ?
La belle affaire. Il le dit alors c'est vrai ? Sachant que la Turquie achetait son pétrole à daesh...

https://tempsreel.nouvelobs.com/mond...-dit-vrai.html

Ceci dit, oui je suis d'accord sur le point suivant : plus il y a d'intervenants dans un conflit plus c'est le bordel. Sauf si tout le monde est d'accord contre un ennemi unique et identifié.

30/11/2017, 23h04

Citation :

Publié par Xxoi!

Erdogan qui dit que les US soutiennent Daesh ?
La belle affaire. Il le dit alors c'est vrai ? Sachant que la Turquie achetait son pétrole à daesh...

https://tempsreel.nouvelobs.com/mond...-dit-vrai.html

Ceci dit, oui je suis d'accord sur le point suivant : plus il y a d'intervenants dans un conflit plus c'est le bordel. Sauf si tout le monde est d'accord contre un ennemi unique et identifié.

Khadafi te contredit.

C'est pas tant le nombre d'intervenants qui fout le bordel , c'est le fait qu'il soit étrangers (et aussi le fait que du coup il peut y avoir plus d'intervenants) et donc par nature illégitimes. Les intervenants étrangers, c'est pas par altruisme qu'ils interviennent, c'est pour leur propres intérêts et pas pour ceux de la nation en question.

Colsk · 01/12/2017, 10h25

Citation :

Publié par .Sash

Khadafi te contredit.

C'est pas tant le nombre d'intervenants qui fout le bordel , c'est le fait qu'il soit étrangers (et aussi le fait que du coup il peut y avoir plus d'intervenants) et donc par nature illégitimes. Les intervenants étrangers, c'est pas par altruisme qu'ils interviennent, c'est pour leur propres intérêts et pas pour ceux de la nation en question.

C'était quoi les intérêts de la France pour tuer Kadhafi (j'en vois bien un mais pour une personne pas pour la France) et ceux du Royaume Uni aussi (j'en vois un Lockerbie et un message qui serait on n'oublie pas mais bon) ?

Xxoi! · 01/12/2017, 10h39

Citation :

Publié par .Sash

Khadafi te contredit.

C'est pas tant le nombre d'intervenants qui fout le bordel , c'est le fait qu'il soit étrangers (et aussi le fait que du coup il peut y avoir plus d'intervenants) et donc par nature illégitimes. Les intervenants étrangers, c'est pas par altruisme qu'ils interviennent, c'est pour leur propres intérêts et pas pour ceux de la nation en question.

Ce n'est pas pendant que le conflit que ça a été le bordel, mais l'après conflit. Qui en a généré un autre pour la prise de pouvoir du pays une fois le dictateur éliminé.
La Syrie le conflit est en cours, et c'est le bordel vu le nombre de factions et intervenants soutenant de manière logistique pour certains, au sol pour d'autres.

01/12/2017, 11h37

Pendant ou après, osef, le résultat est le même.

Ohrido-Survival-Attitude · 03/12/2017, 13h19

.

Silgar · 04/12/2017, 11h47

En provenance de ce fil :
https://forums.jeuxonline.info/showt...php?p=30112277

Les prochains messages doivent traiter de la Libye.

Siuan · 21/03/2018, 16h56

Je l'avais pas vu venir celle là.

http://www.europe1.fr/emissions/vinc...mmence-3605225

"En Libye, sept ans après la chute de Kadhafi, son fils Saïf al-Islam, annonce qu’il sera candidat à l’élection présidentielle, prévue au printemps."

Le mec est inculpé pour crimes contre l'humanité et il a ses chances à la présidentielle. Sinon comme d'hab' ou pourra apprécier ou pas la gestion d'après conflit :
"le pays ressemble à une poubelle au bord de la mer : trois gouvernements, deux parlements, des miliciens qui s'entre-tuent pour prendre un port, une route, une raffinerie, l’occasion d’un racket. Les caisses sont vides, les investisseurs se sont enfuis, mais les marchés aux esclaves ont réapparu, avec des ventes aux enchères."

Borh · 25/02/2019, 15h38

Un mail déclassifié du département d'état

Intéressant concernant le rôle de BHL.

ClairObscur · 25/02/2019, 15h41

Je caresse l'espoir de le voir un jour à sa place derrière les barreaux celui là.

Borh · 08/04/2019, 10h50

Citation :

Publié par ClairObscur

Je caresse l'espoir de le voir un jour à sa place derrière les barreaux celui là.

La bataille de Tripoli a démarré entre l'armée nationale libyenne commandée par le Maréchal Haftar et les troupes du gouvernement d'union nationale (sic) qui ne contrôle plus qu'une petite poche au nord ouest incluant Tripoli et Misrata.

Haftar n'a rien d'un démocrate mais il faut qu'il y ait un vainqueur pour que cesse cette guerre et que les gens puissent recommencer à vivre normalement. Au moins il a le mérite de pas être islamiste.

09/04/2019, 20h58

Message supprimé par son auteur.

Aloïsius · 09/04/2019, 21h15

Citation :

Publié par Borh

La bataille de Tripoli a démarré entre l'armée nationale libyenne commandée par le Maréchal Haftar et les troupes du gouvernement d'union nationale (sic) qui ne contrôle plus qu'une petite poche au nord ouest incluant Tripoli et Misrata.

Faut faire gaffe à ce genre de cartes. Ou alors faut les regarder avec une autre de la densité de population à côté.

Citation :

Haftar n'a rien d'un démocrate mais il faut qu'il y ait un vainqueur pour que cesse cette guerre et que les gens puissent recommencer à vivre normalement. Au moins il a le mérite de pas être islamiste.

Il y a les EAU et des islamistes dans le camp d'Haftar. Et les islamistes les plus purs et durs ont été éliminés de Tripoli... Haftar a surtout le mérite de vouloir éliminer les milices et restaurer une armée nationale "unique". Sauf que dans la pratique, ses forces sont elles aussi très composites.
Globalement, il ressemble à un clone de Sissi. Lequel ne parvient toujours pas à ramener la paix dans le Sinaï ou à protéger les Coptes.
Bref, les EAU, c'est sans doute mieux que le Qatar, mais pas beaucoup plus. Et qui dit EAU dit Arabie Saoudite, alias Daesh beta 0.9.

Borh · 09/04/2019, 21h18

Citation :

Publié par Aloïsius

Faut faire gaffe à ce genre de cartes. Ou alors faut les regarder avec une autre de la densité de population à côté.

Il y a les EAU et des islamistes dans le camp d'Haftar. Et les islamistes les plus purs et durs ont été éliminés de Tripoli... Haftar a surtout le mérite de vouloir éliminer les milices et restaurer une armée nationale "unique". Sauf que dans la pratique, ses forces sont elles aussi très composites.
Globalement, il ressemble à un clone de Sissi. Lequel ne parvient toujours pas à ramener la paix dans le Sinaï ou à protéger les Coptes.
Bref, les EAU, c'est sans doute mieux que le Qatar, mais pas beaucoup plus. Et qui dit EAU dit Arabie Saoudite, alias Daesh beta 0.9.

Vue la situation actuelle de la Libye, je crois que pas mal de Libyens se contenteraient d'une situation à l'Egyptienne.

Aloïsius · 09/04/2019, 21h25

Citation :

Publié par Borh

Vue la situation actuelle de la Libye, je crois que pas mal de Libyens se contenteraient d'une situation à l'Egyptienne.

Je ne suis pas certain que ce soit possible. Les deux pays ont la même taille, mais l'Egypte compte 90 millions d'habitants.

Borh · 09/04/2019, 21h41

Citation :

Publié par Aloïsius

Je ne suis pas certain que ce soit possible. Les deux pays ont la même taille, mais l'Egypte compte 90 millions d'habitants.

Du coup je comprends pas l'intérêt de ton analogie avec l'Egypte dans ton poste précédent.

Aloïsius · 10/04/2019, 00h30

Citation :

Publié par Borh

Du coup je comprends pas l'intérêt de ton analogie avec l'Egypte dans ton poste précédent.

Je fais une analogie avec Sissi en tant que personnage, pas avec l'Egypte en tant que pays. Un militaire nationaliste et conservateur soutenu par la coalition saoudo-émiratie contre les forces des Frères Musulmans soutenues par le Qatar.

Borh · 10/04/2019, 08h02

Citation :

Publié par Aloïsius

Je fais une analogie avec Sissi en tant que personnage, pas avec l'Egypte en tant que pays. Un militaire nationaliste et conservateur soutenu par la coalition saoudo-émiratie contre les forces des Frères Musulmans soutenues par le Qatar.

Tu reproches à Sissi de pas réussir à protéger les Coptes et à ramener la paix dans le Sinai. Y a pas de Coptes et pas de Sinai en Libye.

Aloïsius · 10/04/2019, 11h49

Citation :

Publié par Borh

Tu reproches à Sissi de pas réussir à protéger les Coptes et à ramener la paix dans le Sinai. Y a pas de Coptes et pas de Sinai en Libye.

Je reproche plein de trucs à Sissi... Et il y a 60 000 coptes en Libye

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Sur tes liens on voit la coalition fournie des armes. Aloïsius te dit qu'il n'y a pas de troupes au sol engagées dans les combats.
30/11/2017, 16h56

#238807 Invité	Tu vois il y a quelqu'un que ça surprend.
30/11/2017, 17h16

#238807 Invité	Pendant ou après, osef, le résultat est le même.
01/12/2017, 11h37

Ohrido-Survival-Attitude Alpha & Oméga	. Dernière modification par Ohrido ; 25/11/2018 à 18h41.
03/12/2017, 13h19

Silgar Alpha & Oméga	En provenance de ce fil : https://forums.jeuxonline.info/showt...php?p=30112277 Les prochains messages doivent traiter de la Libye.
04/12/2017, 11h47

Borh Alpha & Oméga	Un mail déclassifié du département d'état Intéressant concernant le rôle de BHL.
25/02/2019, 15h38	Télécharger la pièce jointe

ClairObscur Alpha & Oméga	Je caresse l'espoir de le voir un jour à sa place derrière les barreaux celui là.
25/02/2019, 15h41

#37698 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/04/2019, 20h58

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Vue la situation actuelle de la Libye, je crois que pas mal de Libyens se contenteraient d'une situation à l'Egyptienne. Je ne suis pas certain que ce soit possible. Les deux pays ont la même taille, mais l'Egypte compte 90 millions d'habitants.
09/04/2019, 21h25

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Je ne suis pas certain que ce soit possible. Les deux pays ont la même taille, mais l'Egypte compte 90 millions d'habitants. Du coup je comprends pas l'intérêt de ton analogie avec l'Egypte dans ton poste précédent.
09/04/2019, 21h41

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Du coup je comprends pas l'intérêt de ton analogie avec l'Egypte dans ton poste précédent. Je fais une analogie avec Sissi en tant que personnage, pas avec l'Egypte en tant que pays. Un militaire nationaliste et conservateur soutenu par la coalition saoudo-émiratie contre les forces des Frères Musulmans soutenues par le Qatar.
10/04/2019, 00h30

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Tu reproches à Sissi de pas réussir à protéger les Coptes et à ramener la paix dans le Sinai. Y a pas de Coptes et pas de Sinai en Libye. Je reproche plein de trucs à Sissi... Et il y a 60 000 coptes en Libye
10/04/2019, 11h49

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