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Dauphin / Dauphine
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Bonsoir à tous,
j'aimerai connaitre votre avis. Maintenant que j'ai monté ma prêtresse 20 j'aimerai débuter un nouveau personnage. Le problème c'est que je ne me décide pas. Je veux continuer à soigner sans pour autant être prêtresse ou fvs, avoir quelques sorts de défense aussi. Si je peux me battre avec des armes à deux mains, se serai super =S. J'avais pensé à Battle Bard mais on m'a dit que ce n'était pas une bonne idée. Vers quoi je me tourne alors? |
13/02/2011, 21h01
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Nouveau personnage
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Roi
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Première chose que j'ai envie de te dire .. tu peux soigner qu'en Fvs ou Cleric. Autrement tu heales que dalle et du coup .. tu es pas healer.
Il y a des buils battle clerics ou battle fvs où tu peux très bien healer un peu et dps .. mais bon.. La " classe " que tu veux faire existe pas comme ça .. On peut pas dire je veux etre dps TWF et en même temps healer. Tu peux faire un barde TWF en dps warsong.. Okay.. mais tu healeras jamais, un barde ça heal pas. 2 classes pour healer, c'est tout. |
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13/02/2011, 22h17
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Dauphin / Dauphine
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Un bard ne heal pas?
C'est bizarre je viens de lire ceci sur le forum officiel > Bards also have mastery of many different kinds of spells. They can heal allies or attack and manipulate foes and have more spell points than any of the other melee or specialist classes. Quand je parle de soigner c'est pas faire du 500 > 600 et plus. J'aimerai déjà être capable de me soigner moi même pour soloter de temps en temps, ce qui n'est pas possible pour le moment ( à part courir dans des bladeb pendant 1h ^^' ). Je n'ai pas parlé d'être healer, ma prêtresse me suffit déjà, j'ai demandé à pouvoir soigner mais aussi taper sans être fvs. Ce qui me plait dans les bards c'est leurs sorts de défense. Si je pose la question c'est par ce que je sais qu'il n'y a pas de classes qui sont aussi bonnes pour taper que pour soigner 
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13/02/2011, 23h02
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Roi
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Citation :
2) Il a des classes aussi bonnes pour tapper que se soigner, tu fais un favored Soul qui se bat, style WF Greatsword, tu auras un bon dps et de quoi healer tout aussi bien, alors ça existe, faut juste un minimum se creuser la cervelle. 3) Healer à 600 par coup c'est totalement inutile. Et enfin pour finir, les sorts de " défense " des bardes, c'est juste displacement ou blur, des buffs qu'on a dans toutes les instances dès qu'il y a un buffeur compétent. Amen. |
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14/02/2011, 01h04
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Alpha & Oméga
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Je reviens encore une fois sur le paladin que peut correspondre à tes critères; certes, il ne soigne pas un groupe mais avec tes impositions des mains, tu es suffisamment autonome pour te soigner et courir dans les donjons sans avoir trop de problème.
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14/02/2011, 06h16
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Roi
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Citation :
Donc oui Paladin ça peut etre Self Suficient, dans ce cas tous les persos bien faits peuvent l'être hein... EDIT " Je n'ai pas parlé d'être healer, ma prêtresse me suffit déjà, j'ai demandé à pouvoir soigner mais aussi taper sans être fvs. " Bon alors si tu veux juste healer comme ça, tu peux avoir barde/Ranger/paladin et toutes les classes en half elf diletante. |
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14/02/2011, 09h12
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Héros / Héroïne
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je te conseille ceci :
http://forums.ddo.com/showthread.php?t=268346 C'est un build sur une abse de fvs mais ca tape tres bien et tu peux etre a la fois au cac et heal le groupe en meme temps. Par contre ce build coute cher en points et il est conseillé de le faire en tr plutot que de base et de preference si tu peux sur une base d'une classe qui te donnera un feat passif de past life interressant. J'ai un perso comme ca qui étéit fvs pur heal et que j'ai refait fvs WF, je peux solo heal dans les groupes sans problemes et en epic ca passe tres bien aussi. Si tu as d'autres questions sur ce build, hesite pas. |
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14/02/2011, 09h25
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Héros / Héroïne
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Je pense qu'un barde peut healer (a sa mesure).
Parcontre concilier un warchanter qui soigne, c'est vraiment pas simple et j'ai peur qu'a la fin tu n'arrives qu'a faire un perso qui fasse presque tout mais au final rien... La question, Qu'entends tu par heal ? Si c'est juste te soigner un peu ou te soigner beaucoup et taper un peu ? Dans le 2eme cas, fais plutot un battle cleric ou battle FVS, plus simple. |
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14/02/2011, 11h18
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Dauphin / Dauphine
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Citation :
Citation :
 Je vais faire des recherches ^^ Merci Sine pour tes réponses toujours utile <3 Citation :
J'ai peur de m'ennuyer et de retrouver ce que je connais déjà Citation :
Mais comme je l'ai dis, je ne veux pas soigner comme un cleric ou un fvs, je veux pouvoir avoir quelques sorts de soins en cas critiques. |
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14/02/2011, 14h14
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[BRhum]
Alpha & Oméga
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je ne sais pas si Mamette a un barde
mais je le trouve assez négatif effectivement tu soignes 40 sur le heal de groupe moyen sans bonus mais tu as accès à tous les soins single sauf le heal à cela, tu peux largement t'équiper avec du matériel qui te boost tes soins en évolution tu as 4 évolutions possible qui augment tes soins et tes chances de critique tu peux utiliser scrolls et baguette de soins sans aucun problème et vu que tes bardes tu as facilement 65 pts en marchandage au diminuer de façon drastique le prix sur ma barde, sans avoir un équipement de malade j'ai 1650 pts de mana je prend plus souvent le shrine pour regen mes chansons que pour regen ma mana donc pour se soigner, c'est largement suffisant pour aider un pretre dans des moments chaud, ça tient vraiment la route et j'ai souvent fait des quetes sans healer, juste moi en soin et ça passe sur une bonne partie des quetes je ne sais pas mamette ce que tu as contre les bardes mais tu devrais peut etre réessayer |
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14/02/2011, 15h35
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Roi
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Citation :
Je dirais que s'il est dans un groupe, il est apprécié, si il y est pas .. et bein on fait avec et ça n'empêchera pas de réussir ^^ Je dis juste qu'un barde, hormis en Warsong ça fait rien tout seul. Ca heal peu ( car oui même avec du bon stuff tout ça, quand tu heales à 80 le serious cure t'es heureux ) et puis c'est un soutient quoi. Correspond pas au type de profil recherché en plus par Mademoiselle Pino ( Que j'ai confondu avec une autre " demoiselle " qui écrivait centré, et que j'avoue que je me suis un peu enflammé en voyant le " C'est bizarre y a marqué ça ", donc c'était pas non plus une attaque, mais ça aurait pu être tempéré c'est vrai ) Enfin pour conclure, un perso qui peut se healer dans les moments durs il y a bien Paladin, mais quasiment tous les toons ( WF caster ) ou simplement Half Elf Diletante.. peuvent s'auto suffire. Si tu veux vraiment l'efficacité je reconseille le build DPS en FVS. ( Que Ulstar a d'ailleurs appuyé ), j'ai fait une variante TR en Elf, qui se bat à la Falchion, tu peux tout soloter quasiment ( lvl 12 jusque là sans avoir groupé quasiment ) , tu te fais des heals raisonnables ( avec ma Falchion GS dps je me heal à 280 ) et tu te buff etc... Puis quand il y a besoin de healer, tu passes en mode healer. Pour terminer, si tu veux juste un perso qui peut se sauver lui-même dans les moments critiques.. alors dans ce cas, tu peux quasiment tout faire orienté Self Suficient .. N'importe quelle classe. Donc si tu voulais faire TWF, un Ranger avec 2 lvl de monk, en Half Elf Diletante Monk ( Pour se soigner plus ) , Barbare ( pour les HP ) ou autre ( Paladin pour les saves ).. Tu auras un combattant avec un dps plus que correct, qui a une bonne AC et qui s'auto suffit. Pareil pour les Paladins.. il y a des paladins TWF très compétents, ils ont quelques loh si ça chauffe et c'est bon.. faut juste pas que ça chauffe trop, mais entre les combats tu peux te healer. |
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14/02/2011, 15h45
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Héros / Héroïne
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honnetement le build dont je t'ai donné le lien est vraiment enorme.
Que ce soit sur TOD, VOD, hound ou autre, tu remplace allegrement un cleric, a ceci pres que tu es au milieu des melees et que tu en met plein la gu**** des ennemis en meme temps. C'est vraiment plaisant a jouer, par exemple au lvl 19 je m'etais amusé a me faire new invasion en hard et tout seul (meme pas un merco). Arrivés au lvl 20, j'ai 2600 sp et tous les sorts de heal de groupe ainsi que plein de buffs pour moi et les autres. Vu que tu veux garder des éléments de ta pretresse tout en cognant, c'est le build qu'il te faut. Et franchement, c'est vraiment pas comme le cleric (que je trouve tres reposant, je le joue quand j'ai pas envie de me fatiguer), tu cognes, surveille les autres pour le heal, tu crains pas grand chose en tant que WF. Voila, apres, si tu veux des renseignements, je peux le co pour en parler avec toi en ligne sur ghallandha si tu veux. |
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14/02/2011, 15h56
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[BRhum]
Alpha & Oméga
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Citation :
jouant souvent avec ulstar, ce qui dit est la stricte vérité |
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14/02/2011, 16h13
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Empereur
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Citation :
Donc faut pas etre si categorique sur les classes soigneuses ou self sufficient. Ensuite les sorts de defense du bard ce sont pas les buffs mais plutôt le crowd control et les fasci... alors apres il faut reflechir sur le build, si on est plutot tapeur warchanteur pour faire un tapeur alors tu controleras un peu moins bien mais rien ne t'empeche de mettre de l'umd pr balancer des parchos (qui au passage ne te coutent pas un pt de mana hein Mamette). Donc tes sorts de CC risquent d'etre moins performants mais tu as tjs les fasci (dependent de ton score de perform) et surtout danse irresistible d'otto (pas de save). De plus c'est hors sujet mais healer a 600 par coup c'est pas inutile sachant que bcp de persos ont 750+ hps assez facilement maintenant... ca peux etre utile un heal a 600 sur le tank apres un blaspheme dans TOD (c'est un exemple parmis tant d'autres)... enfin bref Citation :
Edit: j'ajouterais que le barde "inutile et potiche du groupe" est une classe particulièrement appréciée pour du high end comme eDragon et eOOB! |
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14/02/2011, 16h22
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Roi
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Citation :
Et j'ai dis que je me suis trompé de personne, l'intéressée a été mise au courant, HS ici. Pour ton Edit, j'ai jamais dis l'inverse. Si tu pouvais préciser qui tu es par contre car ton pseudo ne me dit rien. |
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14/02/2011, 20h41
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Héros / Héroïne
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Ah Mamette, Mamette, c'est presque un taunt que tu mes fais la....
Un barde n'est pas automatiquement et à proprement parler un healer de groupe, mais il peut le choisir. Et crois moi, s'il le décide ça passe nickel. Perso je joue regulièrement soigneur de groupe en epic ces temps-ci et un des deux soigneurs de shroud, ou vod. Le problème c'est que t'as pas testé spellsinger II, avec ça la mana n'est vraiment plus un soucis, avec un équipement correct on est facile à 1500 mana, avec un chant réduc 10% et la régen mana, c'est relax. Par exemple pendant un raid vod, je rends facile dans les 800 sp chacun : à moi, à l'autre prêtre et aux magos (s'ils sont pas warforged). Les soins de groupes avec maximise et en prenant des objets cliky devotion mon soin de masse moyen fait entre 133 et 182* et le petit fait entre 118 et 142** sans critique et sans que personne n'est healing amp... et ca critique assez souvent (via + 9% enhancement +9 % (gauntlet of eternity) quand même à x2.5... De plus tu peux les enchainer très rapidement (cooldown court) car c'est le petit et le moyen heal de mass. C'est sert à quoi de faire de l'over heal à 600 hp quand la majorité des joueurs d'un raid ont entre 400 et 550 hp?? C'est une autre façon de healer, tu ne peux pas te permettre d'attendre que les membres soient à 1/3 de leur vie pour éviter l'overheal, là tu heal quand la vie est est 2/3 et ça marche bien. Mon soins de masse moyen me coute 35 +25 (maximise) - 4 (warchanter set) -6 (spellsong -10%) = 50 sp et le petit à 45 sp et pour un peu que t'as staff of the petitionner t'enlève encore 5. (et tu rajoutes 10 avec quicken quand t'as besoin de faire des soins qui s'enchainent très rapidement). Si besoin mon heal scroll fait 193 hp et je garde mes parchos de mass heal qui font du 263 hp (réussites à 100%) pour les coups dures ainsi que des popos de mana. En groupe epic si je fais le soigneur et qu'il y'a un caster CC, j'augmente le dc du caster et je me mets avec les cac (30 en force) et fais mes mass cure sur moi pour soigner (avec maximise et un clickie activé tout le temps et des fois quicken s'il peut arriver que les mobs ont une proba suffisante d'interrompre mes casts). Si pas de cc caster, un spellsinger avec minimum 36 dc enchantement peut se débrouiller pour jouer ce rôle, par contre à ce moment il faut un healer, car tu peux pas faire les deux en même temps. Alors oui c'est sure qu'un battle cleric ou fvs soignera plus et aura sûrement plus de sp (dans un moment de burst mana) mais le barde s'adapte assez bien dans un groupe epic car peut jouer un rôle CC ou healer. Niveau dégat, il s'en sort correctement ses chants +7 dégats +9 touché et une deux mains gs et un base correcte en force. L'avantage en raid d'un barde est indéniable, mais un spellsinger ne prend pas le même role qu'un warchanter. Il occupe un spot de 2eme (ou voir 3eme en epic) healer tout en permettant de garder gagner un spot de dps pure (qui serait revenu au warchanter warchanter). Quoi qu'il en soit, si tu doutes du spellsinger healer de groupe n'importe quel barde avec maximise peut se soigner au moins lui même sans aucun problème (le cure critical wound fera entre 157 et 255 hp sans heal amp ou critique sur un barde qui tourne au alentour de 450 hp...). Je ferais aussi la remarque que du temps ou le fvs n'existait pas, le barde était beaucoup plus considéré dans les lfms comme un healer possible, ça s'est pas mal perdu (surtout aux US) avec la mode des warchanter qui ont un rôle efficace plus rapidement même sans équipement. * le spell level 6 fait entre "27 et 37" x 2 (maximise) * 1.75 (clicky dev 3 minutes chacun) * 1.4 (enhancement max) = entre 133 et 182 ** le spell level 5 fait entre "24 et 29" x 2 (maximise) * 1.75 (clicky dev 3 minutes chacun) * 1.4 (enhancement max) = entre 118 et 142 |
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15/02/2011, 01h15
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Alpha & Oméga
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Pour compléter les dires d'Amo, avec ma barde j'ai soigné presque tous les raids seul et même EVoN avec un cleric!
Il ne faut pas croire mais le barde peut être un très bon soigneur suffit de l'orienter au soin! Coté mana j'ai 1829 de base! Par contre ce build n'ira pas au càc il est pas fait pour! Sinon pour l'OP, j'ai un build en tête depuis que j'ai loot certain items c'est paladin en halfelin avec la dragonmark de soin! ça doit être fun a jouer 
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15/02/2011, 01h50
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[BRhum]
Alpha & Oméga
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Amo tu m'as presque donnée envie de respec ma seconde barde en heal
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15/02/2011, 10h30
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Héros / Héroïne
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Ben j'avoue que moi même avant de faire un TR sur mon barde warchanter, j'étais très dubitatif sur l'efficacité du barde healer. Mais après avoir testé, je garde! |
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15/02/2011, 10h55
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Dauphin / Dauphine
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En clair, le joueur "super" connaisseur qu'est Mamette c'est largement trompé en plus d'avoir été fortement désagréable sans raison.
Merci en tout cas à vous tous ( sauf un hein ) pour vos réponses qui vont très certainement m'aider à jouer un personnage "intéressant" et "utile". |
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15/02/2011, 22h16
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Alpha & Oméga
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Le plus important reste que tu dois jouer le perso qui te plaît.
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15/02/2011, 22h28
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Empereur
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Citation :
 . DDO a ca d'exceptionnel qu'il laisse la possibilité de faire des builds infiniment variés avec de nombreuses classes. Ca vaut aussi pour des healer que je qualifierai de "soutient". Donc c'est pas super pertinent de dire aux joueurs qui arrivent dans DDO qu'il n'y a que 2 classes de healers en leur sautant limite a la gorge... il y a deux classes de healers spécialisés et vraiment destinés à ça, et des classes polyvalentes qui peuvent être bon healer de soutient (c'est pas du self sufficient)avec en tête le barde.Sinon je me laisse seul juge de ce qui est hors sujet ou non dans mes posts Mamette, tu as peut être fait ton petit laïus mais pas pour autant que tu as pris la peine de t'excuser pour ta réponse un tant sois peu sèche pour faire dans l'euphémisme. Sinon que tu te souviennes ou pas de moi importe peu, je suis l'ancien co-leader des ames du crepuscule maintenant chez EF et joue depuis quasiment la beta du jeu mais j'ai fait une longue pause d'un an et demi. Si besoin est de me rappeler à tes bons souvenirs mes toons sont Brewenn, Gwendhal, Tehtrahid, Ragnackk, Laedric, Estealdneth, Gwenhwyvarr, Zelddrin, Jigoro, Landarael et Kathnduirh tous lv20 sauf les 2 derniers qui sont 17. A bon entendeur. |
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15/02/2011, 22h36
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Alpha & Oméga
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Pas la peine de jouer à celui qui a la plus grosse sinon je me fâche tout rouge.
Sur ce, soyez tous jaloux de ma roxxante signature.
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15/02/2011, 22h45
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Dauphin / Dauphine
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L'est trop mignonne
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15/02/2011, 22h49
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Alpha & Oméga
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Après, personnellement, je suis bien d'accord qu'un barde spellsinger peut largement remplacer un soigneur dans un groupe mais c'est aussi une question de caractère dans la manière de jouer.
J'avoue que je suis entrain de reroll un justement et qu'après avoir joué pendant longtemps un spellsinger, je le trouvais un peu pot de fleurs dans un groupe car juste utile pour mettre ses chants et faire un peu d'appoint mais j'ai dû mal à trouver le concept et l'emplacement qu'il peut prendre dans un groupe car devant remplacer au choix un soigneur ou un caster. Je l'ai donc passé ensuite en warchanter et j'ai vu une différence flagrante, celui d'un vrai damager mais encore une fois, c'est aussi une question de goût et de manière de jouer. |
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15/02/2011, 22h54
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