[Thomy Greenish]

Citation :

Publié par .SaSha.

Moi je kiff ceux qui en lisant le patch note le changement n'y voit direct qu'un nerf de leur manière actuelle de jouer sans chercher à voir plus loin et sans même avoir testé le résultat.

C'est un peu comme ceux qui accrochent certains taunts lancés, et qui se sentent directement concernés.

Alors ça si c'est pas un troll!

[Angus|Badgus]

C'est vrai qu'il y a tellement de manière de jouer un dok/pg heal... =)

/kiss

Là on parle de réorienter le dok/pg en healer cac comme c'était "designé" à l'origine.

[Brenwan]

Citation :

Publié par .SaSha.

Je sens que le prochain ça va être l'élu.

L'élu se prend un nerf à chaque patch depuis la release. (rending blade, corrupting horror , carapace , bane shield , debuff resist , ravage ....)

C'est pas comme si les compos ordre n'étaient pas déjà supérieures aux compos destru.

Ca marche pas le soin au cac .... c'est caca ...

[Weris]

Les boules, je suis du meme avis que Stigob sur ce coup là...

Le seul nerf qui était nécessaire c'était la M4 du dok. Soit la passer à 10sec comme ils l'ont fait, soit la donner au PG. Tout le reste devenant alors inutile surtout quand on voit le up des dps avec les nouveau sets...

Et nerfer le coup qui regen... C'éétait le seul trcu capable de redonner de la fureur dans leur putain de prise de fort au lag immonde...

Quand au départ d'Andy, après la mise au placard de Carrie, ca sent plus que le sapin la

[Switch]

Citation :

Publié par .SaSha.

/kiss

Là on parle de réorienter le dok/pg en healer cac comme c'était "designé" à l'origine.

Comme si c'était viable.... Tant de naïveté.

[Thomy Greenish]

Citation :

Publié par .SaSha.

/kiss

Là on parle de réorienter le dok/pg en healer cac comme c'était "designé" à l'origine.

On va bien rigoler avec le up des procs abso sur heal et procs abso des sets def RR90+, moi je dis! (et je parle pas des fulls parades... etc)

Tout comme Bren, heal cac = caca

C'est l'intention qui compte.

J'espère pour les PG et doks qu'ils y parviendront, et je l'espère encore plus pour le PG/DOK qui se désolait du Gameplay bitouche actuel de la classe de tel sorte que ce soit le gameplay qui fasse la dif ce coup ci.

[redempteria]

TQuand tu vois ce que donne le pg cac en bg ca fait peur. Tu perd la moitie de ta vie avant d'arriver au contact, et si par bonheur tu trouve une cible pour soigner, soit c'est du tank donc tu soigne rien, soit c'est sous absorb, ou bien tu te prend un kd et tu implose. Resultat tu heal rien. Le seul moyen de heal en cac c'est de taper sur un squig sans etre dans la melee... Super le role du healer cac. Dernier constat avec les set 90, meme contre des manchot tu implose. Le kt te kd et c'est finie. La furie : même combat, les gn tu frappe a 200 en critique et tu prend du 1000 en attaque auto. D'ailleurs le ratio survie dps du gn est aberrant... Mais restons sur les pg. Pour l'instant rien ne me dis que la classe est morte, pour un pg spe salut tel que je le joue, le seul soucis va etre la regen dela fureur une fois passé 90. Parce qu' ils n'ont pas touché au valeurs de soin. Mais bon au 90 je devrai tourner a 14 de regen par seconde. La seul question que je me pose, c'est quelle tactique sacrifier pour slot l' absorb sur crit...surement le cure de groupe

[Teck]

Modifications intéressantes pour des spés hybrides. Je suis étonné que ça ne motive pas plus de monde : meilleur heal/frappe canalisé mono, meilleur heal/frappe de groupe spammable.

Après hélas, faire des miroirs purs est une tâche ingrate. Là ils ont fait la moitié du travail seulement, et ça laisse un sentiment d'incomplet. Pour bien faire ils auraient dû :
- Mettre une tactique 20% heal sur défense au DOK et une tactique dissipation
- Mettre une tactique débuff heal 50% sur critique au PG
- Mettre le choix 1 arme lourde ou 2 armes aux 2
- Ne mettre un proc snare au pacte de célérité que sur tactique, et faire de même pour la prière du juste
- Transformer le pacte de vitalité en heal et non plus en drain de vie.
- Dupliquer les 2 premiers skills de torture en courroux pour niveler vers le haut
- Dupliquer les 3 skills du PG de grâce en sacrifice pour équilibrer le buff PV et le buff parade, tout en virant le leach de zone
- Copier aussi les morales 1 et 2
- Equilibrer les sets de bijoux vautour

En même temps, faut quand même être conscient qu'il y avait un problème non ? Ces classes ne pouvaient quasiment pas jouer leur rôle originel de soigneur au càc, et étaient en parallèle les meilleurs soigneurs distance et les plus résistants. Enfin, là on touche du doigt aussi un vrai problème du jeu : la difficulté à faire de vrais hybrides. La seule bonne idée à mon sens était le coup de la posture des PDR et Cultistes qu'il faudrait peut être envisager pour les autres classes hybrides.

Tiens par exemple, mettre un bonus dégressif de 50% heal quand la barre d'essence/fureur est pleine, 0% quand elle est à moitié pleine et 50% dommages quand elle est vide, ça serait drôle et on verrait p'tet des PG/DOK heal de groupe et alterner avec quelques heal/frappe de groupe.

[Angus|Badgus]

Pourquoi soigner au cac n'est pas viable :

Un soigneur normal (distance), pour le faire taire c'est mezz, silence, stun, intérupt, débuff heal, débuff cd.

Un soigneur cac : disarm, mezz, stun, intérupt, débuff cd, root, bump, snare, armure, absorb... Il y a tellement de moyen de faire chier un cac qui n'a pas de charge...

Sans compter qu'un pg/dok est plus résistant en version heal qu'en version dps.

Ce n'est pas viable actuellement, il faudrait revoir toute la classe.

[LeChuck]

Le rendre viable reviendrait à produire un monstre, donc ce ne sera jamais viable.

[Einara]

Citation :

Publié par .SaSha.

/kiss

Là on parle de réorienter le dok/pg en healer cac comme c'était "designé" à l'origine.

Tu parles bien des gens qui ont pondu que l'ombre était un puissant magicien?
Il n'y a pas à tortiller du cul, le dk et le pg ont toujours eu une branche heal excessivement bien fournie et au début du jeu (déjà pour le coté hybride, ça partait mal).
Mythic a encore accentué le coté heal des 2 classes (cadeau regen avec calice/bouquin, augmenté puis nerfé) forcément un retour en arrière aussi violent alors qu'il y a encore peu , le dk/pg c'était THE heal indispensable (encore vrai à moitié maintenant), on peut comprendre qu'on ne comprenne pas trop la politique d'équilibrage de Mythic (équilibrage et Mythic dans la même phrase, ça fait déjà rigoler de toute façon).
Alors si Mythic veut réellement faire du dk/pg un heal de contact, ok, qu'ils retravaillent vraiment les classes en profondeur et qu'ils leur donnent les outils pour mais pas rester le cul entre 2 chaises.
Un groupe actuellement (et même avec les modifications prévues) qui tournerait avec 1 heal + dk/pg dps pour heal , je lui souhaite bien du courage.

Quand je vois certains dok/dps j'ai du mal à croire que c'est une spé non viable.

Par contre, c'est certain qu'en l'état il nécessite un retravaille de la classe.

[Gratiano]

Citation :

Publié par .SaSha.

Quand je vois certains dok/dps j'ai du mal à croire que c'est une spé non viable.

Par contre, c'est certain qu'en l'état il nécessite un retravaille de la classe.

Sérieux .SaSha, tu as déjà joué avec un PG/DK ?
Au contact, le PG/DK n'est franchement pas équipé pour encaisser quand il est en DPS. Son DPS ne sert qu'à une seule chose: se soigner lui-même. Il est où le healer cac ? Ben il survit un peu mais heal personne...
Ton heal cac tombe au contact sur le combo tueur/BF, c'est kd découpage en règle, temps de vie 1 sec.
Le temps que ton heal cac arrive au contact, il s'est fait blasté la gueulé par les DPS distance.... Et si il n'est pas mort, il est déjà bien entamé.

En gros tu transforme un healer en DPS sans lui donner les moyens de faire son taf au contact, c'est à dire heal....

Pour faire le cake et des vidéos en solo, ça le fait dans une optique de groupe, ben désolé ça sert pas à grand chose.

[MaaYeel]

Bonjour à tous, ci joint une petite traduction pour clarifier tout ceci :

"Note de l'équipe communautaire: Aujourd'hui nous avons un autre post concernant la section -Combat et Carrière- par Steven Engle. Veuillez, s'il vous plaît, ne pas dériver du sujet initial et rester polis dans vos commentaires.

Salut à tous ! Voici venir les prochains changements, essentiellement basés sur les carrières du prêtre guerrier et du disciple de Khaine !. Notre première objectif ici est de donner aux spécialisations de combattant-soigneurs un meilleur support de soins de groupe en effectuant quelques changements sur les aptitudes de " transfer essence" et "Sigmar's radiance". Nous voulons également donner au prêtre guerrier et au disciple de khaine un soin sur cible unique qui vise a apporter un complément similaire par rapport aux autres classes de soigneurs. Ainsi, ils pourront prévenir de toute mort en utilisant ce soin ; ce qui donnera plus de temps aux autres soigneurs pour réagir et utiliser des soins plus importants, plus long à incanter. Voici un bref point de vue des changements à venir :

Disciple de Khaine

Aptitudes
Essence Lash

Réduction des dégâts de base, incluant le DPS des armes.
Ne génère plus d'essence d'âme à l'activation.
Génère 10 essences d'âme par cible touchée

Rend Soul

• Déplacée au level 6
• Déplacée dans la voie Sacrifice
• 25 AP/s cost (ne consomme plus d'essence d'âme)
  

Khaine’s Invigoration

• Déplacée au level 8
• Déplacée dans la voie "Dark Rites"
• Coûte 35 essence d'âme
• Temps d'incatation est de 0.5 seconds
• CD de 5 seconds (Ne peut être affecté par une aptitude négative ou positive)
• Soin sur cible unique
  

Transfer Essence

• CD enlevé
• Dégât de base réduit
• Rayon du soin augmenté au même niveau que les autres aptitudes de soins de groupe.
• Soigne à hauteur de 100% des dommages infligés.( Ne soigne pas le Dok)
  

Tactiques

Terrifying Aura

• Déplacée dans la voie Torture x7 (tactique de spé)
  

Bleed Out

• Déplacé au level 35 (tactique native)
  

Restored Motivation

• Les soins ont 25% de chance de donner à la cible 50 pts d'actions (Ne fonctionne pas sur le lanceur)
  

Efficient Patching (anciennement "Persistent Rending")

• "Patch Wounds" affecte désormais tout le monde dans le groupe (Piouff, si j'ai bien compris la traduction, plus besoin de cibler ???).
  

Empowered Transfer

• Augmente le pourcentage de soins fait par "Transfer Essence" de 150%.
  

MoraleThousand and One Dark Blessings

• Réduction du temps de duration à 10s.
  

Prêtre Guerrier
Aptitudes

Smite

• Ne genère plus de fureur à l'activation.
  
• Génère 10 points de fueur par cible touchée.
  

Assaut divin

• Déplacé au level 6
• Déplacé en voie Grace
• Coûte désormais 25 AP/s cost (ne consomme plus de fureur)
  

Divine Mend

• Déplacé au level 8
• Déplacé en voie Salut
• Coûte 35 points de fureur
• Temps d'incantation est de 0.5 seconds
• CD est de 5 seconds (Non affecté par débuff ou buff CD)
• Soin sur cible unique
  

Sigmar’s Radiance

• Supression du CD
• Réduction des dégât de base
• Rayon du soin augmenté au même niveau que les autres aptitudes de soins de groupe.
• Soigne pour 100% des dommages infligés. (ne soigne pas le prêtre guerrier)
  

Tactics

Cleansing Power

• Déplacé en voie Salut x11 (Tactique de spé)
  

Divine Warding

• Déplacé en voie salut x 3 (tactique de spé)
  
• Les soins critiques donnent un bouclier au prêtre guerrier.
  

Fanatisme

• Déplacé au level 31 (tactique native)
• Augmente les chances de critiques melée ainsi que les chances de parrer, Diminue cependant soins effectués.
  

Culpabilité infini

• Déplacée au level 35 (tactique native)
  

Grace de Sigmar

• Augmente le pourcentage de dommage soigné par "Sigmar's radiance" de 150%.
  

Repentir intimidant

• Déplacé en voie courroux x7
  

Divine Justice (anciennement Divine Reward)

• Disponible en voie courroux x3
• Augmente les dégâts de la prière de la voie courroux
  

Morale

Don de vie

• Buff de groupe qui augmente l'armure, les résistances, et les défenses pour 10s.
  

Je voudrais clarifier un point concernant le soin sur cible unique dont l'efficacité dépend de la volonté. Prenons les exemples suivants :

WP/DoKavec 300 volonté et puissance de soin combiné

• Soin d'environ ~675 points de vie.
  

WP/DoK avec 1000 volonté et puissance de soin combiné

• soin d'environ ~1375 points de vie.
  

Voilà pour la partie traduction. En ce qui me concerne, je voie là principalement une divergence entre le DOK et le WP : A savoir que le DOK sera plus enclin à une voie soins/cac alors que le PG sera bel et bien prioritairement un pure soigneur.
Vous noterez qu'il manque encore une tactique de spé dans chaque voie, tactiques qui n'ont pas encore été clairement établi mais dont la logique permet tout de même de les identifier.

Citation :

Publié par Gratiano

Sérieux .SaSha, tu as déjà joué avec un PG/DK ?
Au contact, le PG/DK n'est franchement pas équipé pour encaisser quand il est en DPS. Son DPS ne sert qu'à une seule chose: se soigner lui-même. Il est où le healer cac ? Ben il survit un peu mais heal personne...

Moi je crois que t'as surtout, jamais croisé un dok spé parade bien stuff qui de 10% remonte à 100% toute les 8 sec avec trinket magik anti parade + bubulle.

Et qui accessoirement debuff heal et balance des grosses claques.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par .SaSha.

Moi je kiff ceux qui en lisant le patch note le changement n'y voit direct qu'un nerf de leur manière actuelle de jouer sans chercher à voir plus loin et sans même avoir testé le résultat.

C'est un peu comme ceux qui accrochent certains taunts lancés, et qui se sentent directement concernés.

Bof tu peux continuer à troll, ça ne sert qu'à faire ressortir ta hargne au détriment de pensées plus constructive pour le jeu dans son ensemble, perso ça me va, ça met bien les choses en place

En plus rager sur les classes fotm en jouant pdr ça ajoute une petite touche comique pas désagréable

[Brenwan]

Citation :

Publié par .SaSha.

Quand je vois certains dok/dps j'ai du mal à croire que c'est une spé non viable.

Par contre, c'est certain qu'en l'état il nécessite un retravaille de la classe.

Je veux bien des noms .

Un dok dps c'est ultra fragile et si t'as rien sous la main pour soigner (kite , cc , absorb ...) tu soignes quedale.

Les soins-cac autres que le canalisé sont en AE autour de toi , c'est pas courant d'avoir tous les membres de son groupe à moins de 30 pieds en plein fight.

Bref je comprends que tu jubiles pour 1001 (bien que la plupart des doks reconnaissaient déjà que cette morale devait être nerfée) mais pour tout le reste tu fais juste preuve d'une mauvaise foi provocante (et je pense que c'est ton but en fait ).

Citation :

Publié par .SaSha.

Moi je crois que t'as surtout, jamais croisé un dok spé parade bien stuff qui de 10% remonte à 100% toute les 8 sec avec trinket magik anti parade + bubulle.

Et qui accessoirement debuff heal et balance des grosses claques.

Et ca sert a quoi en groupe ?

Vu que tu parles de Daces de toute évidence , tu penses que tous les doks sont 90+ avec toute la panoplie de trinkets dispo ?

Donc ca te semble pertinent de fonder un jugement sur une classe en te basant sur un type qui est très nettement au dessus de la mêlée des doks dps ?

Sérieusement ...

Et même Daces , s'il n'a pas une architecture de groupe derrière lui avec une garde et des soigneurs (des vrais) il se fait péter par le premier kiteur venu ...

[redempteria]

Pour ce qui est des tactiques non citée je pense que l'on gardera celle d'avant:

Voie salut : regen pa sur soin ( pg non impacté)
cure de groupe
absorbe sur critique heal

Voie grace : buff / debuff force endu sur poing de sigmar
redirection de la priere
attaque divine et eclat de sigmar soigne a 150% des degats causés

Voie courroux : ame coupable (dot qui donne des pv a la cible def. sur un critique d' un coup de la spé courroux)
detaunt de zone
augmentation de degats de la priere du juste

Moi je rage ?

Jamais dit que le cac/dps heal avait une vocation de heal de groupe ou de heal pur. On parle d'un hybrid ou d'un heal de soutien ou de front. Après dire que c'est pas une spé qui est viable... euh...

Pour les noms, je pense à Ythell récemment contre qui j'ai fait un duel de courtoisie. Lui même me disait qu'il trouvait cette classe cheat, et je pense que c'est l'un des seuls doks dps que j'ai rencontré ayant l'objectivité le dire sans attraper la grosse tête.

Et concernant Daces, celà fait bien lontemps qu'il s'est forgé sa réputation, on parlait pas encore de 90.

[Angus|Badgus]

Tu prendrais un PG dps dans un groupe ? Ou dans un WB ? Si oui, quel serait son taf ?

[Sarousse]

Citation :

Publié par Brenwan

il se fait péter par le premier kiteur venu ...

Sur KA, il y a un dok, Khorse, qui te spam son poing de khaine qui crit à 700+ quand tu essayes de le kitter.

Citation :

Publié par Angus|Badgus

Tu prendrais un PG dps dans un groupe ? Ou dans un WB ? Si oui, quel serait son taf ?

Là je peux pas te répondre, c'est sûr je joue pas en WB... ^^

[Einara]

Vi c'est fumé en duel ou en petit comité, sorti de ce cadre, ça ne vaut plus grand chose.
Pour avoir fait quelques scénar avec Brendok en mode dps, oui il envoyait bien niveau dps, oui il faisait des frag, oui il était le 1er en nombre de mort.