[Karma]Conseils, astuces, builds, etc

Ip-od · 03/04/2011, 15h17

Faut pas rouler sa tête sur son clavier pour la jouer karma ?

**Chef Milkeux** · 03/04/2011, 15h49

Citation :

Publié par antiz

Perso j'ai eu karma & mf en face de nous taric & ashe. Heu a partir du lvl 6 c'était no match pour eux même si avant j'avoue que ça poussais bien. Donc je maintient se que je disais mid / fin de game y'a mieux en char support.

Sauf que karma/mf, ca suxx bien. Je dis pas qu'elle est mieux que Janna parce que c'est pas le cas, par contre elle tient clairement la comparaison avec Soraka/Taric/Zil. Faut juste pas l'utiliser dans n'importe quel setup (donc pas avec MF, avec qui elle a 0 synergie).

Carstein · 04/04/2011, 09h15

Comme dit Chef, avec un AD melee (ou meme un AP melee), elle est vraiment sympathique. Genre Sion, stun + double boubou

L'interet c'est de profiter du mantra sur le boubou en effet + le speed, donc un range est clairement useless.

Par contre j'ai rejoue Soraka en support pour comparer vu qu'on m'avait insulte precedement lorsque j'avais dit Karma > Soraka.
Ben en effet, elle a bien ete up la Soraka, mais leur interet differe grandement dans le sens ou Soraka se jouera de loin, la ou Karma devra jouer plus proche de la melee pour soutenir sa team. Soraka sera purement la pour heal et regen mana tandis que Karma pourra se permettre de DPS au hit and run un peu a la Ashe. Le burst offert aide pas mal sur les TF aussi.

Elle est clairement pas a sous estimer comme le font 90% des joueurs. Reste juste a un berger TOP ELO de montrer la voie aux moutons petit peuple, comme d'hab... Pitoyable de devoir en arriver la, je trouve... Mais c'est la vie !

Inocybe · 04/04/2011, 10h34

Citation :

Publié par antiz

Perso j'ai eu karma & mf en face de nous taric & ashe. Heu a partir du lvl 6 c'était no match pour eux même si avant j'avoue que ça poussais bien. Donc je maintient se que je disais mid / fin de game y'a mieux en char support.

Heureusement que t'a lu les posts en entier...

The Hype · 04/04/2011, 10h46

Perso qui demande du skill, normal que beaucoup de gens ne l'aime pas

Siilk! · 04/04/2011, 11h12

Non, perso qui babysit moins bien que Soraka et Janna actuellement c'est tout. Le fait de pas avoir d'ulti du tout ça handicape quand même pas mal pour un support.

orime · 04/04/2011, 11h16

Karma est vraiment derrière les autres soutiens imo. Son soucis, c'est que si elle est bien de 1 à 5, après tous les autres soutiens (à part Taric, qui a d'autres arguments) ont une grosse capacité qui retourne les combats.

La mantra est aussi vraiment trop limitée imo.

**Chef Milkeux** · 04/04/2011, 11h34

Citation :

Publié par Siilk!

Non, perso qui babysit moins bien que Soraka et Janna actuellement c'est tout. Le fait de pas avoir d'ulti du tout ça handicape quand même pas mal pour un support.

Encore une fois, elle ne se joue pas exactement de la meme maniere que Janna/Soraka, mais pas non plus totalement comme un support plus offensif (a la Lux/Zil), elle est entre les deux et necessite un melee avec elle (chose qu'on ne voit quasiment jamais en ranked). Apres elle profitera certainement d'un ou deux petits tweaks (petite reduc sur mantra, leger up de valeur sur le heal), mais c'est tout. Avec trois charges de Mantra et un joueur qui touche bien derriere c'est la mort assuree d'une lane plus fragile.

04/04/2011, 15h27

Si on place en lane bot karma+cac, c'est le tank qui va jungle donc le ranged va se retrouver top et c'est bcp plus simple pr le jungler adverse

**Chef Milkeux** · 04/04/2011, 16h01

Citation :

Publié par Jean Yves

Si on place en lane bot karma+cac, c'est le tank qui va jungle donc le ranged va se retrouver top et c'est bcp plus simple pr le jungler adverse

Ou alors tu sors des sentiers battus et tu joues avec un melee AD au lieu d'un ranged AD. Coup de bol, Karma a un speed qui permet aux gros melee AD d'atteindre vite fait le ranged AD en face. Au pire, Tristana/Teemo top si tu veux un range (j'aurais bien dit Sivir mais en l'etat...)

04/04/2011, 16h07

ça pourrais modifier un peu le metagame ce qui ne sera pas de trop. On passerai du double ranged d'il y a quelques mois au double cac. Sinon le skill build c'esy bien AEZ ?

**Chef Milkeux** · 04/04/2011, 16h14

Citation :

Publié par Jean Yves

ça pourrais modifier un peu le metagame ce qui ne sera pas de trop. On passerai du double ranged d'il y a quelques mois au double cac. Sinon le skill build c'esy bien AEZ ?

Hmmm je me rappelle plus de ses binds, mais en gros mon mate fait shield > heal > link, en mettant deux points dans le link au 6 (pour le dive des que je ding 6).

04/04/2011, 16h50

Ok sa depend de la lane en fait, si c'est la galère le shield est le mieux et le link est cool si sa gank souvent

**Chef Milkeux** · 04/04/2011, 18h02

En fait le shield reste le skill prioritaire (le plus rentable de maniere offensive et defensive), par contre le leveling heal/link depend effectivement pas mal de la game.

Boldy · 04/04/2011, 20h07

Le problème, c'est le CD de ses Mantras en late qui ne lui permet pas d'assurer un bon support. Si elle pouvait gagner ne serait-ce qu'une ou deux Mantras au cours de la partie, ce serait un réel plus.

Gypsy Des Caravanes · 26/04/2011, 18h22

Clairement, Karma est un bon support ou pas. Je veux dire si elle est bien joué, elle peut prendre (toutes proportions gardées) la place d'une Jana, Zil, Soraka ou Taric ?
J'entend par là qu'elle peut être aussi utile à sa team tout en ayant des skills différents et peut être une efficacité moindre (Tornade et shield de Jana > *) ?

26/04/2011, 18h24

Toi, t'a lu un certain débat.

Gypsy Des Caravanes · 26/04/2011, 18h29

Exactement, et du coup je me demande si elle est michto ou si elle est zéro. Je sais que le meilleur moyen de savoir c'est de tester, mais bon je sais que certains ici ADORENT les chiffres, le theorycrafting, et pour finir l'analyse de la place de tel ou tel perso dans une game. Je m'adresse donc à ceux là. Ou à ceux qui la joue, et qui la trouve efficace. Ou à ceux qui l'ont joués, et qui la trouve dégueulasse.

26/04/2011, 18h32

Citation :

Publié par Gypsy Des Caravanes

Exactement, et du coup je me demande si elle est michto ou si elle est zéro. Je sais que le meilleur moyen de savoir c'est de tester, mais bon je sais que certains ici ADORENT les chiffres, le theorycrafting, et pour finir l'analyse de la place de tel ou tel perso dans une game. Je m'adresse donc à ceux là. Ou à ceux qui la joue, et qui la trouve efficace.

Demande a fruz, parait que sion a un meilleur deal aoe que karma.

Gypsy Des Caravanes · 26/04/2011, 18h36

Il est moche ce taunt.

Sinon, une réponse constructive ?

Ersahi / Fruz _tkt · 26/04/2011, 18h37

J'avoue que j'ai comparé le deal AOE de karma et de Sion ...... ou pas

.
Ouai il est moche, mais on s'habitue vite, c'est Keyen quoi.

Gypsy Des Caravanes · 26/04/2011, 18h42

Surtout que le deal AOE, même si c'est un aspect du perso qui doit être utilisé, c'est pas ma préoccupation première vu que c'est plutôt un perso de soutient.

Je vois déjà venir les "Oé mé y pe dil aussi alor pk s'en priver" ou autre, mais avant de faire du DPS ce qui m’intéresse vraiment c'est de pouvoir aider ma team.

Et donc je repose ma question : Est-ce possible, de manière efficace et compétitive par rapport à la concurrence, de le faire avec Karma (Support) ?

**Chef Milkeux** · 26/04/2011, 18h43

Bon, je la joue très rarement, par contre mon mate principal la joue énormément en ranked (16xx). Elle est très, très efficace, mais à ne pas mettre totalement sur le même plan que Soraka/Janna/Taric, elle est plus offensive (plus comme Zilean/Lux). Elle apporte aussi un heal ET un shield, sur des cd courts.

Ses deux intérêts majeurs sont ses ratios, et l'ampleur qu'elle prend quand elle a un peu farm (ses heals bien stacks sur un teamfight groupé sont très gras, couplé à un shield en même temps ca fait un très gros trou en face), et le fait qu'elle a une bien meilleure synergie avec les melee que la plupart des autres supports (Zilean est excellent aussi, dans un style différent). On sort généralement Karma/Renekton en solo bot (la variante avec Jarvan ou un autre offtank offensif marche très bien aussi), et pour l'instant la seule lane qui nous a tenu tête (comprendre ne pas se faire farm ou perdre sa tour en moins de 10 minutes), c'est Caitlyn/Soraka.

Le gros, gros problème de Karma, c'est que comme tout support, elle dépend pas mal des gens avec qui on joue, et Karma étant très peu jouée, les gens font généralement de la merde avec (voire pick de la merde, avec un range elle est vraiment pas extra). Le jour où les gens comprendront que contre une lane Soraka/Ashe, il suffit de rentrer dedans comme un sac pour les broyer, on aura fait un grand pas en avant. En attendant, ils restent à se faire harass comme des daubes en ayant peur de faire quoi que ce soit d'intéressant. Et Karma est actuellement le meilleur support pour rentrer clairement dans le lard. Et en passant, je laisse à mon mate au moins un creep par lane (surtout dans les levels 1/3, où la lane est pas encore supra forte), j'ai pas forcément besoin de faire 6/6 sur toutes les lanes, et une Karma a besoin de stuff.

Donc pour répondre à la question: Karma bien jouée, et avec une team qui la CONNAIT, c'est potentiellement super (surtout pour contrer les lanes bot standard). Sinon oublie, et pick Soraka, au moins les gens la connaissent.

(Pour plus d'infos tu peux check le profil de DieMuffin).

Gypsy Des Caravanes · 26/04/2011, 18h49

D'accord, merci pour l'avis, donc elle est très efficace avec un carry CaC par exemple, mais perd un peu de son efficacité couplée à un ranged.
Bon ça répond à ma question, en gros c'est un bon pick qui dépend grandement des personnes avec qui tu joue.

**Ingor** · 26/04/2011, 18h54

Citation :

Publié par Chef Milkeux

(Pour plus d'infos tu peux check le profil de DieMuffin).

Il a un ratio de 35% de win avec...

Ip-od Empereur	Faut pas rouler sa tête sur son clavier pour la jouer karma ?
03/04/2011, 15h17

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Citation : Publié par antiz Perso j'ai eu karma & mf en face de nous taric & ashe. Heu a partir du lvl 6 c'était no match pour eux même si avant j'avoue que ça poussais bien. Donc je maintient se que je disais mid / fin de game y'a mieux en char support. Heureusement que t'a lu les posts en entier...
04/04/2011, 10h34

The Hype Héros / Héroïne	Perso qui demande du skill, normal que beaucoup de gens ne l'aime pas
04/04/2011, 10h46

Siilk! Alpha & Oméga	Non, perso qui babysit moins bien que Soraka et Janna actuellement c'est tout. Le fait de pas avoir d'ulti du tout ça handicape quand même pas mal pour un support.
04/04/2011, 11h12

orime	Karma est vraiment derrière les autres soutiens imo. Son soucis, c'est que si elle est bien de 1 à 5, après tous les autres soutiens (à part Taric, qui a d'autres arguments) ont une grosse capacité qui retourne les combats. La mantra est aussi vraiment trop limitée imo.
04/04/2011, 11h16

#369759 Invité	Si on place en lane bot karma+cac, c'est le tank qui va jungle donc le ranged va se retrouver top et c'est bcp plus simple pr le jungler adverse
04/04/2011, 15h27

#369759 Invité	ça pourrais modifier un peu le metagame ce qui ne sera pas de trop. On passerai du double ranged d'il y a quelques mois au double cac. Sinon le skill build c'esy bien AEZ ?
04/04/2011, 16h07

Chef Milkeux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Jean Yves ça pourrais modifier un peu le metagame ce qui ne sera pas de trop. On passerai du double ranged d'il y a quelques mois au double cac. Sinon le skill build c'esy bien AEZ ? Hmmm je me rappelle plus de ses binds, mais en gros mon mate fait shield > heal > link, en mettant deux points dans le link au 6 (pour le dive des que je ding 6).
04/04/2011, 16h14

#369759 Invité	Ok sa depend de la lane en fait, si c'est la galère le shield est le mieux et le link est cool si sa gank souvent
04/04/2011, 16h50

Chef Milkeux Alpha & Oméga	En fait le shield reste le skill prioritaire (le plus rentable de maniere offensive et defensive), par contre le leveling heal/link depend effectivement pas mal de la game.
04/04/2011, 18h02

Boldy Alpha & Oméga	Le problème, c'est le CD de ses Mantras en late qui ne lui permet pas d'assurer un bon support. Si elle pouvait gagner ne serait-ce qu'une ou deux Mantras au cours de la partie, ce serait un réel plus.
04/04/2011, 20h07

Gypsy Des Caravanes	Clairement, Karma est un bon support ou pas. Je veux dire si elle est bien joué, elle peut prendre (toutes proportions gardées) la place d'une Jana, Zil, Soraka ou Taric ? J'entend par là qu'elle peut être aussi utile à sa team tout en ayant des skills différents et peut être une efficacité moindre (Tornade et shield de Jana > *) ?
26/04/2011, 18h22

#262182 Invité	Toi, t'a lu un certain débat.
26/04/2011, 18h24

Gypsy Des Caravanes	Il est moche ce taunt. Sinon, une réponse constructive ?
26/04/2011, 18h36

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	J'avoue que j'ai comparé le deal AOE de karma et de Sion ...... ou pas . Ouai il est moche, mais on s'habitue vite, c'est Keyen quoi.
26/04/2011, 18h37

Gypsy Des Caravanes	D'accord, merci pour l'avis, donc elle est très efficace avec un carry CaC par exemple, mais perd un peu de son efficacité couplée à un ranged. Bon ça répond à ma question, en gros c'est un bon pick qui dépend grandement des personnes avec qui tu joue.
26/04/2011, 18h49

Ingor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Chef Milkeux (Pour plus d'infos tu peux check le profil de DieMuffin). Il a un ratio de 35% de win avec...
26/04/2011, 18h54

[Karma]Conseils, astuces, builds, etc

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