[Perforine]

Suite aux contestations incessantes nuisant à la lisibilité du sujet correspondant au dernier article, j'ai déplacé vos messages dans ce beau et nouveau sujet où vous pourrez cracher sur le travail des rédacteurs.

Petit rappel au passage, ce sont des bénévoles qui passent plusieurs heures par articles pour vous informer. Sans eux, la section ne serait qu'un bête forum sans doute à moitié mort.

[Fartha]

Citation :

Publié par Perforine

La vache ?!
Est-ce par manque d'infos intéressantes sur le jeux ou pour faire saliver un geek de 16 qu'on sort un Itw comme ça ? ?

Pour rappel, on fait un panel d'interviews des membres les plus influents de la communauté. Cela permet de mettre en avant l'immense variété des fans de Star Wars et de SWTOR.

Dogan est, de plus, une encyclopédie vivante de l'univers de l'ancienne république et peu de personnes en savent autant qu'elle.

[Perforine]

Citation :

Publié par Fartha

Pour rappel, on fait un panel d'interviews des membres les plus influents de la communauté. Cela permet de mettre en avant l'immense variété des fans de Star Wars et de SWTOR.

Dogan est, de plus, une encyclopédie vivante de l'univers de l'ancienne république et peu de personnes en savent autant qu'elle.

Ouai donc mine de rien c'est un moyen comme un autre d'avoir des news. Après l'intérêt par rapport aux MMOs faut le chercher au fond des orties.

C'est pas méchant, c'est juste que je constate que de plus en plus de section font un paquet de news autour de leur MMOs sans entrer dans le vif du sujet. C'est peut être du à un manque de transparence de la part des boîtes mais bon... Je préfère 100x une itw d'une game designer ou d'un autre loulou qui bosse sur le jeux.

[Zaakks]

Un MMO c'est pas seulement le jeu avec son contenu, c'est aussi une communauté de joueurs (et joueuses)...

Ces interviews, qui sont personnalisés -et ça demande du travail en amont et en aval- et propre à la section (ce n'est pas une simple copie de l'actualité qu'on peut trouver ailleurs) permettent de mieux connaitre ceux qu'on côtoiera pour un mois ou plusieurs années.
Ce serait quand même dommage de s'en priver.

Tout le monde aimerait avoir de l'actualité sur le jeu quotidiennement avec de vrais informations sur le gameplay etc et avoir comme invité un membre de l'équipe de développement ou de Lucas Arts...
C'est pas le cas, et il n'est pas possible à l'heure actuelle de faire mieux que de débattre sur du vent ou ressasser ce qu'on sait déjà depuis des mois... le Staff pourrait s'en satisfaire mais l'idée est d'innover et d'animer autrement la section, d'ajouter une plus-value à ce qui existe avec les moyens du bord.

On n'aime ou on n'aime pas ces news dont le but est de faire vivre la communauté...
On peut même le dire que ça plait pas, mais il faut prendre un peu de recul et garder un minimum de respect pour ceux ont pris du temps à faire ce travail et ceux qui ont été interviewé.

[Fartha]

Petit rappel à tous nos bons utilisateurs de ce forum

On ne va pas revenir sur le sujet mais BioWare est extrêmement avare et l'est encore plus avec les francophones. Pour rappel, il n'y a eu aucune interview accordée aux francophones depuis le premier communiqué de presse, à savoir 2 ans. Notre demande d'interview auprès de Daniela est en attente depuis 1 an et demi.

Comme je l'ai dit dans un autre fil, je n'ai jamais vu d'équipe de rédaction plus active que celle de la section SWTOR. Ici, vous avez les traductions de la quasi totalité des articles et interviews en anglais (et en allemand) car malheureusement, c'est tout ce que nous offre BioWare.

Alors pour diversifier un peu cette maigre actualité, l'équipe propose des articles sur des guildes, les membres les plus influents de la communauté ou encore celle à venir, à savoir Strip Wars.

Cette même équipe -de bénévoles- est quelque peu atterrée par les réactions de certains membres de JoL qui contestent sans arrêt leur travail. J'espère que vous pouvez les comprendre et qu'à l'avenir, vous respecterez leur travail.

MOD Fartha

[V's Anna]

Citation :

Cette même équipe -de bénévoles- est quelque peu atterrée par les réactions de certains membres de JoL qui contestent sans arrêt leur travail. J'espère que vous pouvez les comprendre et qu'à l'avenir, vous respecterez leur travail.

IMO, ce n'est pas une question de respect.

Maintenant, si un rédacteur/modérateur/[Insérer n'importe quel bénévolat ou métier] n'accepte pas la critique, il serait bon d'arrêter.

Des informations comme ça, beaucoup s'en passerait; c'est leurs droit de le faire savoir. Beaucoup les aiment; et c'est aussi leurs droit de le faire savoir.

Honnêtement, si vous faites ce *bénévolat* pour attendre quelque chose en retour (a savoir de la gratitude par exemple) autant arrêter.

Je sais pas, il serait par exemple plus utile de faire des rappels histoire sur la période du jeu... Bref, personnellement je trouve complètement inutile & contre productif l'interview d'une petite geekette de 18 ans.

[Perforine]

Citation :

Publié par V's Anna

IMO, ce n'est pas une question de respect.

Maintenant, si un rédacteur/modérateur/[Insérer n'importe quel bénévolat ou métier] n'accepte pas la critique, il serait bon d'arrêter.

Des informations comme ça, beaucoup s'en passerait; c'est leurs droit de le faire savoir. Beaucoup les aiment; et c'est aussi leurs droit de le faire savoir.

Honnêtement, si vous faites ce *bénévolat* pour attendre quelque chose en retour (a savoir de la gratitude par exemple) autant arrêter.

Je sais pas, il serait par exemple plus utile de faire des rappels histoire sur la période du jeu... Bref, personnellement je trouve complètement inutile & contre productif l'interview d'une petite geekette de 18 ans.

Voilà c'est en gros ma pensée, explicité de façon plus mesuré.

Gros +1 pour le rappel sur les période du jeux, elle en parle dans son itw, c'est bien mais pour ceux qui ont des lacunes sur cette période, cela ne lacomble pas.

Je rajouterais autre chose, tout le monde ne fréquente pas les forums officiels. Donc prendre un cas d'un forum officiel pour le diffusé ici, c'est aussi un parti pris. Combien de jolien et de vieux habitué de MMOs ont en horreur ces forums officiels et viennent du coup ici ou ailleurs chercher d'autres infos, d'autres débats.

[Zaakks]

Citation :

Publié par V's Anna

Maintenant, si un rédacteur/modérateur/[Insérer n'importe quel bénévolat ou métier] n'accepte pas la critique, il serait bon d'arrêter.

Des informations comme ça, beaucoup s'en passerait; c'est leurs droit de le faire savoir. Beaucoup les aiment; et c'est aussi leurs droit de le faire savoir.

Tu as entièrement raison, et personne n'a remis en cause.

La critique est toujours bonne à prendre mais elle se doit d'être constructive (qu'elle soit bonne ou mauvaise d'ailleurs).

Pour le reste de ton message que je n'ai pas cité, je ne pense pas que les personnes du staff attendent quelque chose en retour, mais ils peuvent être déçu de voir leur travail (qui a pris du temps donc) dénigré par des commentaires qui ne font rien ressortir d'intéressant.

En conclusion, oui à la critique qui fait avancer les choses et qui permet d'améliorer (comme tu as pu le faire dans ton message), non aux provocation, à la méchanceté gratuite et tout ce qui est contre-productif pour reprendre ton terme.

Citation :

Publié par V's Anna

Je sais pas, il serait par exemple plus utile de faire des rappels histoire sur la période du jeu...

C'est une suggestion intéressante. Il y a eu de l'actualité à ce sujet, faisant le relai de ce qui avait été annoncé sur le site officiel.

La difficulté étant qu'une bonne partie de l'univers étendu qui concerne cette époque est réduite, et les principales sources sont antérieures à l'époque où se déroulera le jeu : Les deux Kotor(s) et des BDs assez ancienne qui n'intéresseront que les grands fans de SW vu l'inégalité de la qualité des dessins (ou trop postérieure, avec notamment les romans Dark Bane) en attendant la sortie du premier roman sur l'époque du jeu, prévu vers Noël en version anglaise.

[Fartha]

Citation :

Publié par V's Anna

Des informations comme ça, beaucoup s'en passerait; c'est leurs droit de le faire savoir. Beaucoup les aiment; et c'est aussi leurs droit de le faire savoir.

Le problème est que cela se fait le plus souvent directement dans le fil à commentaires nuisant à la lisibilité du sujet et que certains propos sont parfois totalement irrespectueux du travail des rédacteurs.

[Perforine]

Étant ou ayant moi même fait partie de pas mal de sections JoL je sais très bien comment on peut percevoir le retour suite à tel ou tel news.

Je remets pas du tout en cause le travail effectué, je me permet juste d'émettre une opinion sur un news que moi je n'aurais pas sortie/cautionné/validé si j'étais dans cette section.

Pourquoi ? Car je trouve qu'elle n'a pas vraiment ça place ici. Je lis pas JoL pour lire Gala ou Voici et savoir que Truckmuche XX ou Trucmachin XY est une bible ou à fait un super poste (aka un trombi ) sur un forum que je ne fréquente pas forcément....
Je vous dirais aussi que si on vient sur JoL c'est pas non plus pour tomber dans la facilité des forums officiels et la nuée de fanboys qui y traînent. Donc oui j'attends d'une rédaction un peu de prise de recul sur ce qu'elle envoie comme news.

Btw je reconnais la difficulté d'obtenir des informations. Et je me rends bien compte en lurkant pas mal de fofo Uk/Us du peu d'information lâché par Bioware.

Pour finir, je n'aurais pas fait une scission/débat sur votre rédaction. Ce n'était pas le but, je jugeais juste un peu faiblard une news de ce type. Là, par contre il y a risque de pugilat avec ce type de thread ouvert.

On peut ne pas aimer ou trouver ça sans intérêt mais y a l'art et la manière de le dire, et bien souvent c'est fait de façon trollesque ...

Une critique doit être constructive.

[V's Anna]

Le problème c'est que bien souvent on se retrouve avec :


*C'est bien ! Continuez ainsi*
Tout le monde est content. Rien de constructif pourtant.

*C'est nul ! Arreter!*
Tout le monde se vexe, ça modère. Rien de constructif pourtant.


Vous pouvez répéter cette démonstration grotesque pour l'ensemble des débats sur JOL.

[Fartha]

Citation :

Publié par V's Anna

Le problème c'est que bien souvent on se retrouve avec :
*C'est bien ! Continuez ainsi*
Tout le monde est content. Rien de constructif pourtant.

*C'est nul ! Arrêter!*
Tout le monde se vexe, ça modère. Rien de constructif pourtant.

Vous pouvez répéter cette démonstration grotesque pour l'ensemble des débats sur JOL.

Dans un cas comme dans l'autre, il s'agit de flood sauf que le second est le plus souvent accompagné de trolls. Je me permet de poster un morceau essentiel de la Charte des Posteurs :
En vous inscrivant sur JeuxOnLine, vous vous engagez à RESPECTER LA LOI ET LES LECTEURS.
Cet engagement se traduit notamment par :
* Ne pas publier de contenu ILLEGAL, PORNOGRAPHIQUE, VIOLENT, INSULTANT, DEGRADANT, MENSONGER
* Eviter les PROVOCATIONS, PUBLICITES, HORS-SUJETS
* Publier des messages LISIBLES ET COMPREHENSIBLES
Ces quelques règles sont destinées à favoriser des échanges fructueux dans une ambiance de respect des uns et des autres.

A un moment, tu disais :
"Honnêtement, si vous faites ce *bénévolat* pour attendre quelque chose en retour (a savoir de la gratitude par exemple) autant arrêter"

Et bien, je suis désolé mais passer plusieurs heures derrière un écran pour informer les autres membres du forum, c'est forcément pour avoir quelque en retour, que ce soit un sentiment d'accomplissement personnel, de la gratitude ou autre. Recevoir des trolls bien gras d'ados pré-pubères critiquant la qualité de l'information sur JoL tout en bouffant à côté les conneries de certaines chaînes de télévision privées françaises, ça passe difficilement.

Si une critique souhaite être faite, qu'elle soit d'abord constructive, par MP ou fil dédié plutôt que placée au hasard d'une discussion autour d'un article.

[Erindhill]

SI vous trouvez un type d'article sans intérêt, il existe une option de bon sens qui se nomme :

"Je ne le lis tout simplement pas"

Personne ne vous force à lire ce qui est publié.

Je ne suis pas intéressé par les articles sur les "membres de la communauté", je ne lis pas ces articles, par contre je suis conscient que cela intérresse d'autres membres (par expérience sur d'autres sections).
Ce n'est pas parce qu'un type d'article ne m'intéresse pas que je me sens obligé de venir cracher sur le travail effectué.

[Perforine]

Et voilà, on retombe dans les travers de Jol ou tout est blanc ou noir .

La critique constructive ça existe hein ! (j'avoue que j'y ai pas été dans la dentelle sur mes 2-3 premier réponses, soit mais bon...)

[Killerman31]

Citation :

Publié par Erindhill

"Je ne le lis tout simplement pas"

Exactement....

C'est si compliqué de se dire que les gens ont bossé la dessus, passé du temps pendant que vous, lecteurs, mattez un film ou allez au resto?
On ne vous force pas à leur exprimer une gratitude hypocrite, simplement, dire que cette news ne vous intéresse pas (mais à ce moment la, proposer aussi des choses qui vous intéressent)

Bref respecter le travail...

Moi perso ça ne m'intéresse pas vraiment, et j'aurais préféré avoir de vraies infos sur le jeu (mais que Bioware ne vous fournit apparemment pas...)

[Eomergon]

Merci de ne pas confondre "critique" et "troll"

MOD Fartha

[CyborgWeasel]

Il me semble que la section avait annoncé dès le départ son intention de faire un fan site communautaire plutôt qu'une réplique du site officiel. Impliquer et mettre en valeur la communauté fait définitivement parti des missions de Jeuxonline et c'est une bonne chose que la section SWTOR fasse plus d'effort que beaucoup d'autres fan site dans ce domaine.

Dans un MMO les autres joueurs sont au moins aussi importants que les fonctionnalités du jeu, ça me semble donc normal et bienvenue que les rédacteurs aient choisit d'en présenter les personnalités et créations au travers de ces interviews.

[Episkey]

Moi j'aime bien la rédac SWTOR.

les interviews joueurs/passionnés/futurs joueurs, j'aime bien.
Bon, on tombe souvent dans le même discours, mais, des fois, on découvre de nouvelles personnalités.

Franchement, je préfère une interview d'un(e) passionné(e) qui donnera son avis sur le jeu lors de sa sortie plutôt qu'un énième "on ne sait pas ce qu'il y aura, on ne peut rien vous dire". Pour ça que je glande plus sur JoL que les forums off'.

On cerne les attentes des gens, leurs motivations. Et c'est a ça que sert JoL je trouve. Rassembler les gens, faire des débats etc...
Pour ce qui est des infos/news, les news sont dispo sur le site off'. Heureusement, on a une équipe de rédacteurs JoL, bénévoles, qui va glaner des informations a droite a gauche, et qui les traduit pour vous et moi. Donc franchement, je ne vois pas pourquoi il y a des gens qui se plaignent.

[V's Anna]

Citation :

C'est si compliqué de se dire que les gens ont bossé la dessus, passé du temps pendant que vous, lecteurs, mattez un film ou allez au resto?

Ou alors il ne considère pas sa comme un "boulot" mais comme une passion, et qu'ils prennent autant de plaisir que toi en regardant un film?

Faut vraiment avoir rien compris au bénévolat pour sortir des âneries pareilles...

Si vraiment, ils considèrent ça comme un boulot, qu'ils stoppent là ou demandent une rémunération a Mind (qui lui touche de l'argent... grâce a leurs bénévolats)

[Fartha]

Citation :

Publié par V's Anna

Si vraiment, ils considèrent ça comme un boulot, qu'ils stoppent là ou demandent une rémunération a Mind (qui lui touche de l'argent... grâce a leurs bénévolats)

Et s'ils stoppaient, tu prendrais leur place ?

[V's Anna]

Tu ne comprends pas quoi dans le mot *passion*?


C'est ma passion? Non. Ça répondra a ta question.

[Fartha]

Je fais du bénévolat aux Restos du Coeur mais je ne sais pas servir la soupe. Tu trouverais normal de critiquer mon travail ?

[Erindhill]

Citation :

Publié par Perforine

Et voilà, on retombe dans les travers de Jol ou tout est blanc ou noir .

La critique constructive ça existe hein ! (j'avoue que j'y ai pas été dans la dentelle sur mes 2-3 premier réponses, soit mais bon...)

Cela existe, mais pour le moment, je n'en ai pas vu une ligne sur cette section au sujet du travail rédactionnel.

Toi ce que tu as écrit, c'est, en résumé :
C'est nul
Je l'aurais pas fait

Elle est où la partie constructive ?
C'est ce que tu n'as pas encore tapé ?

[Arkin69]

Cool, débat qui va finir comme la plupart stérile.

/popcorn.

Sinon je remercie tout de même les rédacteurs et modo qui font cela gratuitement sur leur temps car s'il n'y avait pas de section dédié a swtor sur jol je pense qu'il y aurait pas mal de whine.

Au passage hein, si une news/actu/info ne t'intéresses pas, tu fais comme a la télé, tu zappes jusqu'a la chaîne qui t'intéresse sans te plaindre.