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[Palm]
Empereur
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La principale différence selon moi entre un cambi qui farme et un ouargue qui farme, c'est que le ouargue te mets un snare -30% vitesse de course ET il a +5% vitesse de course en combat, donc même si tu le snare aussi à 30%, il est obligé de te rattraper.
Le cambi quant à lui te fera poussière dans les yeux -25% de vitesse de course mais lui n'as pas de vitesse de course en combat suplémentaire donc il est facile de le snare ensuite pour se barrer, il ne pourra plus te rattraper. Je parle bien sûr d'un cas où la personne a des popo stun, et où le snare ne se fait pas esquiver/bloquer/parer 2 fois. (car il a un CD relativement court et il est facile de le rebalancer une fois que le premier est terminé ou bien que le cambrioleur ait claqué son vanish pour retrouver sa vitesse de course). |
11/04/2010, 17h17
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Cambrio (et warg, on n'est pas sectaire) dans les Landes
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Empereur
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Bonjour,
Juste pour dire que le snare ouargue c'est 25%. |
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11/04/2010, 17h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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11/04/2010, 18h19
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[Prov]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ps : qu'est-ce que je t'avais dit au sujet des cambrios en 1vs1 et de jol ? 
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11/04/2010, 18h30
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Alpha & Oméga
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Attention : le vanish n'enlève pas le snare comme vous avez l'air de le sous-entendre. Il offre 10 secondes ou la réduction de vitesse des snares ne s'applique pas. Si tu prends un snare de -25% pendant 30 secondes, que tu vanish au bout de 10 secondes, tu aura toujours 10 secondes ou le snare sera actif.
les ouargues ont exactement la même capacité avec leur sprint, le temps de la durée du sprint (30 sec à ma connaissance). |
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11/04/2010, 18h37
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Héros / Héroïne
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Citation :
hum, alors sup l'esquive lol |
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11/04/2010, 18h43
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Alpha & Oméga
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Bizarre, je l'attendais celle là, je savais même qui allait la sortir:
On peut voir ça comme ça, on peut aussi voir dans l'autre sens : le cambrio n'a qu'une compétence pour faire face à différentes situations (défense ou attaque) tandis que le ouargue à deux compétences (sur deux timers différents) pour soit attaquer, soit défendre.... donc est plus flexible  Après pour tout ceux qui ont le discours classique 'le cambrio c'est cheat' qu'on répète inlassablement tout les deux posts sans autre forment d'argumentation, ben je vous invite à en monter un et à nous montrer à nous, pauvre cambrios des landes, comment que vous roxxer avec cette classe über... PS : qu'on me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : Je maintiens que le cambrio est une classe très puissante mais pas, de loin pas, une classe easy-mode ni une classe cheat. |
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11/04/2010, 18h56
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Héros / Héroïne
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Citation :
et le cambi a deux vanish ( et maintes esquives)
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11/04/2010, 19h02
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Alpha & Oméga
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Mensonge (mais tu le sais
)Le cambrio à UN et UN SEUL vanish et une compétence (à long CD (au mieux 20 min)) qui permet de reset le vanish (ainsi que d'autres comp). il a, pour peu que l'adversaire en face ai compris qu'il faut pas le stun (sauf pour fuir), une seule esquive de 30 sec qui est très bien. Elle ne fera pas de miracle contre les dots (encore heureux). Mais bon, mon invitation à tous les détracteurs du cambrio de monter un cambrio au level max pour nous montrer comment vous roxxer tiens toujours 
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11/04/2010, 19h10
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Empereur / Impératrice
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Citation :
esquives vanishs, gros dps en sorti de fufu, stun un des plus long du jeu (avec l araignée); conj, mez , snare de zone, debuff , petit heal, antistun avec une esquive suplementaire a la clé et j en passe....et cerise sur le gateau un reset de competence c est sur qu avec tout cet arsenal le warg fait pale figure a cote, c est dire le contraire qui est une absurdité 
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11/04/2010, 19h21
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Alpha & Oméga
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c'est pas moi qui ai commencé la comparaison entre le ouargue et le cambrio
.Maintenant que vous enviez certaines de nos compétences, c'est normal, on en a des vraiment pas mal. Moi j'envie votre speed, votre vitesse de fufu naturelle, le fais de pouvoir avoir un ouargues lvl 65 en 10 secondes (le temps de trouver un nom) ainsi que votre pool de point de vie (et votre dps un peu supérieur au notre), et votre silent aussi Mais bon, comme vous êtes tous des gentils garçons, je suppose que vous venez de commencer votre cambrio histoire de nous apprendre la vie, à nous, cambrio noobs. Puis ça tombe bien, on manque de héros, quelque soit le serveur. Plutôt que de venir pleurer sur 'le cambrio c'est cheat', j'aimerais bien voir des postes construit sur le ouargue qui montre comment le jouer (vu que c'est un peu le sujet du fil) par ce que des cambrios, y'en a un paquets qui ont réagit mais des ouargues, à part pour se plaindre, j'en ai pas vu beaucoup. Un post bien construit, qui présente les choses, qui donne les forces et faiblesses du ouargue et les pistes qu'il faudrait pour l'améliorer avec un paragraphe qui dit clairement qu'il aimerait avoir la même versatilité que le cambrio, ça serait pas mal. Mais bon c'est sur que c'est beaucoup plus compliqué (et surtout, ça taunt pas, ce qui a quand même être l'air d'être vachement important pour le kikimetre Jol) que d'avoir un argumentaire de gamin pourri-gâté qui en gros se résume à "ouin, lui il a ça et pas moi, cey pô juste". |
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11/04/2010, 19h37
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Héros / Héroïne
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Citation :
J'ignorais que sur Estel 1vanish+ 1reset vanish était égal a un vanish  Si non en brouillon voici l'armada que possède un pauvre cambrioleur : 1 Crocs en jambe (Stun"conj"furtif 5sec (couvant accompagne par visée,omin et attaque furtif)) 1 Ouverture d exploitation (stun "conj" 5sec) 1 Esquive 30s 1 vanish qui permet de fuir ou de ressortir une attaque furtif  1 mezz (cd 30s) 1 hot heal 1 manoeuvre saisissante (stun 8 sec cd 30 seconde (je crois je sais plus  )1 équilibre ( Heal + 30sec d esquive) 1 Pret a l'action se qui applique l effet suivant : 1 Crocs en jambe (Stun"conj"furtif 5sec (couvant accompagne par visée,omin et attaque furtif)) 1 Ouverture d exploitation (stun "conj" 5sec) 1 Esquive 30s 1 vanish qui permet de fuir ou de ressortir une attaque furtif 1 mezz (cd 30s) 1 hot heal 1 manoeuvre saisissante (stun 8 sec cd 30 seconde (je crois je sais plus )1 équilibre ( Heal + 30sec d esquive) Ainsi que les debufs, qui sont bien sympathique,
Un cambrioleur a la possibilité théorique de détruire tous type d adversaire en pvp en 1vs1 . Suffit d avoir un équipement et la maitrise du personnage. |
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11/04/2010, 19h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et le long stun de la gnégnée est 1) à retardement et 2) popotable/"dispellable" à l'avance, tandis que le stun cambi n'est pas évitable par la victime. En 1vs1, seuls les Faucheurs rankés et les araignées rankées ont toutes leurs chances. Je parle pas du Warg, vu qu'il peut vanish. En groupe de cambi, là à l'instant @ Estel, encore un instant magique. Pop de 5 cambis sur une gnégnée de notre groupe de 7 juste devant les portes du camp chasseur, résultat final du combat après le rush dans les PNJ s'en suivant et toussa, 1 gnégnée morte vs 3 cambis morts  La preuve que c'est complètement entre la chaise et le clavier que ça se passe, avec cette classe ; soit on est mauvais auquel cas on arrive à rien (et go reroll chasseur), soit on commence à lire ses tools tips et à developper un gameplay d'équipe. |
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11/04/2010, 19h42
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Alpha & Oméga
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Croc en jambe : seulement en furtif, donc c'est soit tu vanish pour fuir, soit pour réattquer mais tu feras pas les deux,. Si tu fais ton croque en jambe dès le début, tu perds ton gros coup (visé, omniprésence, subtilité du poignard) puisque tu ne sera plus en fufu (sauf si t'as le trait légendaire sur le croc en jambe équipé). La manœuvre saisissante à un CD de 45 secondes et nécessite l'application d'un tour au préalable. Le mezz un CD d'une minute (puisque tu débutes en fufu) et ne s'applique qu'aux humanos. le heal a un CD d'une minute et rends environ 800 de moral (et nécessite un tour actif) l'équilibre ne s'applique que si on est stun, d'ailleurs, pour que ce soit clair et que tout le monde comprenne enfin:
NE JAMAIS STUNNER UN CAMBRIO, SAUF SI VOUS AVEZ DÉCIDÉ DE FUIR. Sinon, je suis sur Sirannon et je maintien que un vanish + 1 reset vanish n'est pas égale à deux vanish. Deux vanish sous-entendent que l'on peut vanisher deux fois, sur deux compétences à timer différent, en permanence. Alors oui, quand on liste toutes les compétences que tu viens de nous citer, le cambrio parraît over-cheat mais dans les faits, elles ne s'appliqueront JAMAIS toutes en même temps par ce que tu auras à faire des choix dans ton combat qui feront qu'a un moment ça sera soit un effet, soit un autre mais pas les deux. Et pour que ce soit dit aussi par ce qu'on va croire que je ouiouine: Est-ce qu'un (bon) cambrio, avec tous ses timers de up, peut battre n'importe quelle classe en 1vs1 : OUI (sauf le profa ranké, amha, qui se finira par un match nul) Est-ce qu'un (bon) monster de rang 5 ou plus, avec tous ses timers de up peut fuir fasse a un cambrio : OUI Est-ce que le cambrio a beson de compétences/capacité en plus : NON. Et oui, je suis complètement d'accord avec la dernière phrase de Harg, le cambrio n'est pas une classe mono-touche kikooteymor. Seul quelqu'un se penchant sur son gameplay pourra en tirer quelque chose, ce qui exclu directement le classement dans la catégorie 'cheat'. Et c'est pas pour rien que les débuts en pvp en tant que cambrio sont souvent douloureux. |
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11/04/2010, 19h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
 , m'est avis qu'à 5 cambi, s'ils tapent en sortie de fufu et en même temps, elle se fait oneshot.
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11/04/2010, 20h02
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Héros / Héroïne
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Citation :
déja, tout les cambi ne roxent pas comme tu dis, seuls ceux qui savent jouer, et effectivement il y en a très peu ( j'entends par savoir jouer avoir la capacité d'utiliser toutes ses compétences pour vaincre l'adversaire, non pas ne pas mourir) si tu souhaites, je t'échange mon speed contre ton pret à l'action, ou simplement ton esquive maintenant arretons le débat stupide selon lequel un monstre met moins de temps à se monter qu'un heros.Un monstre crée en 10 sec comme tu dis est " une m****" un r4 comme la plupart le disent ici est un peu plus resistant, à croire selon tout heros qu'apres avoir atteint r4 on peut tout tuer. un monstre ranked ( r9 je dirais) necessite de nombreuses heures de jeu tout comme monter un heros bien stuff je pourrais aller dans le sens contraire, easy de monter un reroll mnt que tout le monde connait les quetes et les instances, c'est vite bashé personne n'y peut rien si les cambi qui lisent ces posts se sentent frustrés de ne pas parvenir à faire ce que leur classe leur permet comme dis plus haut, ici il faut le dire rapidement que le cambi est la classe la plus "puissante"?? "maniable"?? " ps: je n'attaque réellement personne , mais constate simplement les possiblités qu'ont mes adversaires cambrioleurs
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11/04/2010, 20h13
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Empereur / Impératrice
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Citation :
et pourtant sur notre serveur un warg arrive souvent a battre un cambi sur notre serveur les cambi sont plus habitués a jouer a plusieurs, en raid ou solo devant les raids et tres peu en solo pur (ou une bonne gestion des competences s imposent) . j ai meme eu droit a une discussion avec un des membres faisant partie "de la guilde au top du gameplay (en pve) qui m a soutenu qu un cambrio ne valait rien en face d un warg
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11/04/2010, 20h23
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Alpha & Oméga
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Et tu noteras que je n'ai jamais dit que le cambrio était moins bien que le ouargue, mon post présentant le ouargue "nouvelle version" étant, amha, assez clair là dessus:
https://forums.jeuxonline.info/showt...1066289&page=4 Le cambrio a une versatilité que le ouargue n'a pas. Dire le contraire serais une putain de mauvaise fois. Et personnellement, une esquive de 30 secondes toutes les 5 min sur un ouargue à partir du Rang 6 (un rang moyen quoi) ben moi, je trouverais ça normal. PS : pour avoir joué une gnégné bas ranké dans les landes : oui, les rang 0-1-2-3 ont la vie dure dans les landes EDIT: tain, y'a titi qu'a posté entre, mon message s'adressait bien évidement à TBag. |
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11/04/2010, 20h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
On remarquera que de toute les personnes qui tiennent ce genre de discours "le cambrio pète des araignées R17, le cambrio pète des faucheurs R14", aucune ne joue la classe en pvp (je ne parle pas de votre cambrio R2 qui a fait un allé retour Gram-Glain), aucune ne connais la pratique. C'est vraiment du grand n'importe quoi , avec un beau dialogue de sourd pour des gens qui ne connaissent pas la classe sur le terrain  Les armées américaines ont une technologie sur dévelopée pour la guerre, avec des avantages énormes. Et pourtant ils n'ont jamais réussi à chopé Ben Laden dans sa grotte, ils peinent à combattre les terroristes qui n'ont que des AK47 et des chiffons en guise d'armure Quand vous énumérez toute les compétences "cheat" du cambrio, énumérez aussi celles du faucheur, de l'araignée et du profa R11, avec leur armure, leur pv, leur tot de resist, leur force de frappe, leurs debuffs, etc. Par exemple quand vous énumerez la poussière dans les yeux, parlez aussi du debuff sur-cheat du faucheur -2334 de valeur d'armure (non dissipable) qui réduit de 2 tiers l'armure du camb (donc quelques coups, critiques hors Esquive et Saybyebye le camb). Pour moi les seuls commentaires valables sont ceux des personnes qui connaissent en pratique le sujet dont ils parlent (concrètement qui ont déjà tenté des duels contres des araignées, faucheur ou profa r10+ )
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11/04/2010, 20h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
Normalement le score aurait du être 5 cambis vivants et 7 Montres morts. Pas une seule conj verte, pas un contrôle significatif, rien !, n'est parti. Il faut l'avoir vu pour le croire. Ce jeu là en fait c'est la traduction littérale du jeu warg qu'appliquent des joueurs qui n'ont aucune idée de la classe qu'ils ont en main. A la différence près que si c'est un gameplay parfaitement adapté au warg (conj/crapulage/vanish/speed dans tous les sens) ... ça ne l'est pas du tout pour des cambis, qui n'ont pas le speed qui est nécéssaire au "sauve qui peut" mais au contraire peuvent faire face avec l'esquive, le controle et les conj vertes Malheureusement pour le moment on ne voit que ça. Pour moi la classe est capable de faire des exploits une fois groupée. 3 cambis groupés ayant lu leurs tool tips et coordonnés en vocal peuvent prendre un groupe équilibré de 6 monstres <R9, coordonnés eux aussi en vocal. Ok c'est pas à la portée de tout le monde, on verra pas ça tous les jours ... mais c'est possible. Mais en pratique on ne voit qu'une majorité de brêles qui arrivent au mieux à dézinguer un mec et à en perdre 3 de leur côté.
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11/04/2010, 20h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et je sais de quoi je parle 
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11/04/2010, 20h37
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Invité
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Citation :
 , ...faut pas confondre competence "esquive cheat" et perso cheat....666 |
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11/04/2010, 21h10
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Héros / Héroïne
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Citation :
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11/04/2010, 21h28
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Invité
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Citation :
, et quand je dis avoir eu entre les mains c'est avoir vraiment jouer cette classe en pvp et avoir tester contre differentes classes, ce que moi je n'ai pas fait mais que je sais pas si evident que vous le laisser entendre...tu defends warg c'est bien mais je sais ce qu'il est...et la pour moi cette classe est devenu indefendable...mais les donneurs de lecons qui sans cesse trouve une classe cheat (autre que celle qu'ils jouent, car evidemment il faut pas qu'on dise que leur classe est easy... :/ ) c'est lassant...mais comme tu dis je ne sais rien...
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11/04/2010, 21h35
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[Prov]
Héros
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Citation :
Disons que le combat s'équilibre un peu et que ça devient essentiellement une question de gameplay, et plus trop un combat joué d'avance pour des questions de mécanique de classe. Mais perso mon impression d'araignée rang 11 c'est que contre un cambrio très bien joué je ne donne pas cher de ma peau (mais par contre si je veux fuir, je pense que je peux quasiment sur commande tant que je suis pas trop bas en vie). |
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11/04/2010, 21h39
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