[Encko]

Rien que pour les 4 premières secondes.

[Siamoize]

Bon ok

je vous mets mon premier vrai frisson IRL. Là en l'occurence c'est un tout. Et Bach et Gould et l'Art de la Fugue.

Et désolée Trille, je préfère le son du piano au clavecin, bien plus puissant et "rond". Le contrepoint s'en accommode très bien.

Je connais la "controverse" du contrepoint XIV, le fait que ce ne soit pas vraiment le testament de Bach, que ça ne fasse peut-être même pas partie du Kunst etc. Mais c'est juste tellement beau. Et si bon à jouer. Et puis Gould quoi...

[Stehn`]

Citation :

Publié par Siamoize

Bon ok

je vous mets mon premier vrai frisson IRL. Là en l'occurence c'est un tout. Et Bach et Gould et l'Art de la Fugue.

Tu sais le jouer ? Si c'est le cas félicitations. On peut difficilement faire plus belle chose de sa vie que de jouer les dernières oeuvres de Bach.

Le piano de toutes façons, il l'aurait préféré au clavecin j'en suis persuadé. Il lui préférait déjà le clavicorde, ancêtre du piano. Mais pour cette oeuvre là je préfère encore l'orgue que le clavecin (j'ai un faible pour l'interprétation de Walcha, aveugle dès l'âge de 16 ans).

Pour le contrepoint 14 certains disent qu'il n'en fait peut-être pas partie vu que le thème principal du KDG n'y est pas, mais on suppose qu'il était censé être le 4e thème de cette fugue, suivant celui sur B-A-C-H (si bémol la do si bécarre).
En fait il était sûrement achevé, et il ne devait sans doute pas être la dernière fugue non plus. Bach n'est pas mort sur les dernières mesures de la fugue comme l'a dit son fils, en espérant que ça fasse vendre plus facilement.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par Ashtree

Une chanson excellente de Joy Division touchant directement Curtis; un des groupes prefere de ma copine avec New Order.
Ces deux groupes valent vraiment la peine d'etre ecoutes en profondeur.

C'est pas vraiment deux groupes à part vu que New Order, c'est Joy Division sans Curtis. Ca fait un groupe et demi quoi
Ceci dit, je plussoie le cultissisme de leurs albums (aux deux groupes, même si JD en a fait carrément moins, forcément).

[Siamoize]

Citation :

Publié par Trille

Tu sais le jouer ? Si c'est le cas félicitations. On peut difficilement faire plus belle chose de sa vie que de jouer les dernières oeuvres de Bach.

Le piano de toutes façons, il l'aurait préféré au clavecin j'en suis persuadé. Il lui préférait déjà le clavicorde, ancêtre du piano. Mais pour cette oeuvre là je préfère encore l'orgue que le clavecin (j'ai un faible pour l'interprétation de Walcha, aveugle dès l'âge de 16 ans).

Pour le contrepoint 14 certains disent qu'il n'en fait peut-être pas partie vu que le thème principal du KDG n'y est pas, mais on suppose qu'il était censé être le 4e thème de cette fugue, suivant celui sur B-A-C-H (si bémol la do si bécarre).
En fait il était sûrement achevé, et il ne devait sans doute pas être la dernière fugue non plus. Bach n'est pas mort sur les dernières mesures de la fugue comme l'a dit son fils, en espérant que ça fasse vendre plus facilement.

Les plus belles légendes sont le plus souvent basées sur de pieux mensonges.

Et non, je ne le joue pas. Enfin pas bien quoi. Et surtout quand personne n'est là pour pas blesser. Mais un jour, je maîtriserai mwahahahaa !

[Ashtree]

Citation :

Publié par Kathandro Jourgensen

C'est pas vraiment deux groupes à part vu que New Order, c'est Joy Division sans Curtis. Ca fait un groupe et demi quoi
Ceci dit, je plussoie le cultissisme de leurs albums (aux deux groupes, même si JD en a fait carrément moins, forcément).

New Order n'est pas juste Joy Division sans Curtis justement. Ils auraient pu s'enfermer dans la facilite en faisant du Joy Division apres la dissolution du groupe due a la mort de Curtis mais ils ont progresse dans une nouvelle voie avec New Order. Meme si les influence de JD sont la bien sur, je trouve que le groupe est propre a lui meme.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par Ashtree

New Order n'est pas juste Joy Division sans Curtis justement. Ils auraient pu s'enfermer dans la facilite en faisant du Joy Division apres la dissolution du groupe due a la mort de Curtis mais ils ont progresse dans une nouvelle voie avec New Order. Meme si les influence de JD sont la bien sur, je trouve que le groupe est propre a lui meme.

Bien sûr, mais on reconnaît quand même pas mal la patte JD au niveau soin du son, même si ils sont passés dans l'air du synthé, ils restent quand même soigneux de leur sonorité, des thèmes abordés (un peu moins glauque/dépressif que JD).
Après, ça restent deux groupes essentiels, rien que par rapport à la vague de brit rock revival qui est arrivée depuis les années 2000.

Message supprimé par son auteur.

[Ashtree]

Oui meme encore plus actuellement c'est fou. Les pubs ou je vais voir des petits groupes de jeunes, les dernieres annees c'est fou l'influence 80's qu'ils se tapent.

[Kathandro Jourgensen]

C'est clair qu'avec tous les mecs qui sont passés et repassés pour réinterpréter ou remixer Blue Monday par exemple...

Un coup de New Order - Blue monday pour l'occasion

[D.M.]

Citation :

Publié par Trille

Tu sais le jouer ? Si c'est le cas félicitations. On peut difficilement faire plus belle chose de sa vie que de jouer les dernières oeuvres de Bach.

Je n'y connais strictement rien aux instruments à cordes (ou à vent pour l'orgue, même phénomène physique dtf) ni à l'oeuvre de Bach, mais techniquement le morceau n'est pas spécialement difficile non ? C'est à l'intensité de l'interprétation que vous jugez le niveau du joueur ?

[afinedaytodie]

Quand il fait nuit, ça relaxe.

[Habemus Papam]

Une reprise nordique.

[Siamoize]

Citation :

Publié par Devil Mysth

Je n'y connais strictement rien aux instruments à cordes (ou à vent pour l'orgue, même phénomène physique dtf) ni à l'oeuvre de Bach, mais techniquement le morceau n'est pas spécialement difficile non ? C'est à l'intensité de l'interprétation que vous jugez le niveau du joueur ?

C'est difficile. Techniquement. Certes c'est pas les élucubrations virtuoso-grotesques du romantisme (rho merde je parle comme Trille, tuez moi), c'est du contrepoint (décalage rythmique), c'est une fugue (décalage mélodique), c'est chaud.

[Litz]

Citation :

Publié par Devil Mysth

mais techniquement le morceau n'est pas spécialement difficile non ?

J'ai pensé la même chose.
Le rythme de jeu est assez doux, les notes entre les deux mains ne se superposent pas tout le temps.

Techniquement, je ne le vois pas très dur non plus.
Après, pour arriver à nuancer, c'est déjà plus dur.

[-luciole-]

En fait, New Order ça a pas grand chose à voir avec Joy Division... Ils perdent leur principal compositeur (leur seul?) avec la mort de Curtis. Et même s'il y a des faiblesses dans le jeu de JD, New Order n'a jamais atteint sa cheville :/

La preuve par Love will tear us appart:

Quant à Trille... Qu'on sacralise la musique classique, je suis assez d'accord... Sauf que t'y peux rien, le rock c'est quand même salement plus écoutable.

[Ashtree]

Citation :

Publié par -luciole-

En fait, New Order ça a pas grand chose à voir avec Joy Division... Ils perdent leur principal compositeur (leur seul?) avec la mort de Curtis. Et même s'il y a des faiblesses dans le jeu de JD, New Order n'a jamais atteint sa cheville :/

Ouai pas de compositeur...New Order c'est juste la reference des annees 80 et l'influence d'une pletorde de groupe qui va commencer a toucher a l'eclectro. Ce n'est pas parce qu'ils ont lache le cote depresso-darko-suicidaire de Joy Division que ca n'arrive pas la cheville.
D'ailleurs heureusement qu'ils sont passes a autre chose car Joy Division commencait deja a tourner en rond sur la fin alors que le groupe avait peu d'existence.
Puis citer Love will tear us appart comme reference de Joy division c'est un peu prendre la chanson la plus connue non?

[.K.]

Le live @Brixton academy est dantesque <3

In flames le groupe est génial

[-luciole-]

Citation :

Publié par Ashtree

Puis citer Love will tear us appart comme reference de Joy division c'est un peu prendre la chanson la plus connue non?

Ah parce que les chansons connues sont forcément les moins bonnes?

Message supprimé par son auteur.

[Soul God]

Diablo 1, ca me donne de tres bon souvenirs:

[Stehn`]

Citation :

Carrément, l'interprète maître de Bach..

Malheureux! Dans l'univers des interprètes de Bach, Gould n'a qu'au mieux le rôle d'un insensé fantaisiste. Je pense pouvoir dire objectivement que le maître de l'interprétation de Bach n'est autre que Gustav Leonhardt (qui d'ailleurs a une très mauvaise opinion de Glenn Gould).
En réalité, Glenn Gould joue vraiment n'importe comment par rapport à ce qu'on sait de l'interprétation baroque, mais bon, ça reste un véritable artiste cela-dit...et il a des choses à dire, toujours intéressantes.
Il n'est donc en rien baroque, ni romantique d'ailleurs. C'est un iconoclaste complet.

Citation :

Je n'y connais strictement rien aux instruments à cordes (ou à vent pour l'orgue, même phénomène physique dtf) ni à l'oeuvre de Bach, mais techniquement le morceau n'est pas spécialement difficile non ? C'est à l'intensité de l'interprétation que vous jugez le niveau du joueur ?

C'est sûr qu'au niveau purement technique on est loin de Rachmaninoff ou encore pire de Sorabji, mais je parlais plutôt de la beauté pure de cette oeuvre. Pouvoir la jouer honorablement, c'est à la portée de moins d'une dizaine d'années de travail (l'ensemble du KDG, l'Art de la Fugue).

Cela-dit la fugue reste quelque chose de vraiment délicat à exécuter. En fait pour schématiser très grossièrement, c'est comme si on jouait deux "morceaux" (voix en fait) relativement indépendants avec chaque main, pour une fugue à quatre voix. Au piano c'est encore plus dur puisqu'on est censé jouer avec les volumes de chaque voix (sinon on passe pour un amateur accompli). Au niveau de l'indépendance des mains c'est vraiment difficile. En plus avec la polyphonie il faut pouvoir garder certaines notes avec un doigt pendant que les autres de la même main jouent autre chose à côté, etc... C'est quand même plus dur à jouer qu'une pauvre mélodie accompagnée de quelques accords de la main gauche.

Mais je parlais vraiment du fait que jouer ce genre de composition est d'une gratification extrême, tant c'est tout simplement transcendantal. Je ne parlais pas de la difficulté technique, bien que cette dernière reste vraiment élevée, mais pas impossible. Faut pas se fier à l'écoute.

Citation :

Et non, je ne le joue pas. Enfin pas bien quoi. Et surtout quand personne n'est là pour pas blesser. Mais un jour, je maîtriserai mwahahahaa !

Ca viendra, il faut simplement beaucoup travailler comme l'a dit Bach lui-même. Dis-toi qu'après tu n'auras plus rien à accomplir (ça ne donne pas forcément envie dit comme ça, je l'accorde). Enfin ça reste ma façon de voir la chose, je n'ai pas encore connu grand monde qui la partage.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par -luciole-

En fait, New Order ça a pas grand chose à voir avec Joy Division... Ils perdent leur principal compositeur (leur seul?) avec la mort de Curtis. Et même s'il y a des faiblesses dans le jeu de JD, New Order n'a jamais atteint sa cheville :/

C'est clair que Peter Hook a toujours fait de la figuration dans Joy Division, niveau composition
New Order a pris le plis du synthé parce qu'à l'époque, la synth-pop a juste explosé à ce moment-là, alors que Joy Division s'est contenté de rester sur la vague post-punk parce que le punk était moribond, et que les expérimentation de son de synthé ne donnaient pas encore grand chose de valable.

Autant les deux groupes ne vont pas évoluer dans le même style, autant ils se valent et l'un est la continuité de l'autre.

Message supprimé par son auteur.

[Stehn`]

Citation :

Publié par Kothin

Enfin désolé d'avoir des goûts musicaux, je recommencerai plus msieur

Rien à voir tu peux aimer Gould si tu veux, il peut même être ton interprète préféré, ça te regarde... mais on ne peut vraiment pas dire qu'il est le maître en ce qui concerne l'exécution de JSB. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas confondre opinion personnelle et réalité c'tout.