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Alpha & Oméga
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Citation :
Note bien que le but n'est pas de nerfer Bond sans apporter un gain parallèlement au niveau des capacités de déplacement (un sort de déplacement léger par exemple). |
29/10/2009, 00h13
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[Parlons-en] Le Iop, la classe à revoir.
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Alpha & Oméga
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Salut,je joue iop feu depuis 2004 en perso principal,j'ai aussi un peu joué terre à une époque.
Pour moi épée du destin ne représente pas d'abus,la portée infini c'est sympa mais les 64 de po je les ai pas encore vu,c'est hyper facile de ne pas rester en ligne sur la plupart des maps et niveau degats,pour 4pa,ça represente l'equivalent de 2 flamiches en ligne.., alors faut vraiment pas etre futé pour perdre des combats sur ce sort,c'est juste un sort pour forcer l'adversaire à avancer en debut de combat mais c'est tout,le bond/destin j'y crois pas. Pour tempete de puissance,peut être dans certaines tranche de lvl oué mais à thl quand je me bat contre un bon iop terre je vois aucun abus iop feu,au contraire,d'ailleur à thl le iop feu n'a rien d'un abus en pvp,j'arrive à gagner et à perdre contre toutes les classes,j'ai juste des facilités contre les osas (je joue lvl199) mais en pvm au contraire je le trouve bien bien bien roxor (bien plus cool que iop terre et moins contraignant que iop air) Pour les sorts de buff,bah oué depuis l amaj cra on sent encore plus la difference,on attends une bonne grosse rehausse de nos buff,j'espere que ça viendra vite Etant full feu,j'aimerai egalement trouver une utilité à tous les sorts feu à disposition,malheureusement épée destructrice est useless,ça aussi on attend :/ J'aime bien couper car il permet de taper (si on est feu ,je tape quand meme à 200 avec) et de retirer des pms, mais effectivement je trouve la po de base trop trop faible et le retrait de pm pas hyperfiable,pourquoi pas 1pm non esquivable? Je trouve aussi dommage que les iop air ne puissent pas faire de pvp 1vs1 mais bon,ils se rattrapent en pvp multi et en pvm. Pour l'histoire du sort bond,je suis contre un nerf ou du moins pas avant qu'on ait clairement revalorisé nos sorts de buff,je trouve ça n'imp que les iop aient encore peur d'aller au cac contre toutes les classes,surtout les cra... Mais forcement,pas de cc,pas de resist particuliere,pas de vita particulierement enorme,pas de sort de buff puissant,pour le iop c'est du suicide d'aller au cac la plupart du temps :/
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29/10/2009, 08h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un mec full meulou taperai du 230 à la tp sans parchottage.. |
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29/10/2009, 08h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
ben les iops sont faits pour être les meilleurs bourrins du jeu ... et c'est pas normal que le boost des cra soit bien plus puissant ... |
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29/10/2009, 08h57
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[-LCD-]
Héros
![Avatar de Evil-Dael[Danathor]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar178000_17.gif){kind=avatar}
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Citation :
Les Fécas sont fait pour être les meilleurs réducteurs, pas pour autant qu'on l'est. |
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29/10/2009, 09h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
et dans le meme esprit pour moi les buffs des iop doivent être rehaussé de sorte qu'aucune classe n'ai l'envie de jouer au cac contre un iop qui devrait faire plus peur que le cac d'un cra,et c'pas le cas,colere tous les 4tours suffit pas. |
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29/10/2009, 09h31
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[Edws]
Alpha & Oméga
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Je suis complètement d'accord avec le fait de revoir la classe Iop...que je joue depuis maintenant + de 4ans.... Je suis maintenant THL et je me suis orienté vers un mode terre/air.... je suis un peu déçu quand même car en terme de sorts et de dégâts , ils sont bien inférieurs à mon Crâ qui n'est "que" de cercle 152.
Je ne fais que du pvm. Ok c'est vrai bond est un sort "abusé" mais en pvp uniquement nan? pas en pvm car je trouve ca plaisant de caler 2 bonds + intimidation pour "sauver" un allier de sa périlleuse situation (ce n'est qu'un petit exemple, je ne fais pas que cela dans les combats non plus). En terme de dommages c'est la que cela fait "mal" : boosté (puissance 6, guide de bravoure 6, compulsion 6) et sous une mutilation 6 je sort entre -7XX et -9XX par cac donc -14XX à -18XX avec 2 coups.....ouééééé je roxxe trop...Mon Crâ avec ses boosts de classe et au dagues: --3XX à -6XX par coups... x3 !! = -9XX à -18XX. Je ne suis pas adepte de la puissance brute : cac cac cac cac cac cac quoique parfois cela aide bien mais on parle bien des Iops nan? la classe qui est sensé faire le plus de dégâts au cac je me trompe? Je sais que les boosts Crâ sont très courts mais il tape autant que moi et a tout de même une bonne quarantaine de lvl de moins.... |
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29/10/2009, 09h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/10/2009, 10h00
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Héros / Héroïne
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Citation :
Intimi le 3 lancer/cible est n'est pas super handicapant mais bon c'est facultatif, ça dépend si tu trouve normal qu'on puisse gérer un mob type gourlo juste avec les dégâts de poussée ou si c'est un abus. Pression ou concentration, dans tout les cas y faut en garder un et changer l'autre, je propose de garder pression car c'est le premier obtenu c'est tout. Mutil devrait être pour moi un sort qui profite à tous les iop et non uniquement au iop terre, donc un truc du style 35/40 dom pour 80% au lvl 6. Sinon pour le iop full meu qui tape à 230 à la tempête ça ne me semble pas fumé puisque 3 tempête reste moins puissantes que 2 épées de iop. Dans tous les cas si vous trouvez qu'une puissance à 300 % 3 tours sur 6 est abusive, faudrait peut être revoir les cras. |
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29/10/2009, 10h03
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Citation :
-les Iops feu qui l'utilisent pour se dégager du CAC -les Iops terre 190+ car ça s'intègre très bien avant une double épée de Iop. Ce sont les deux types de perso qui exploite un peu le potentiel de souffle. Perso je l'ai pas vu utilisé souvent sur un Iop air (aucun intérêt à placer un adversaire de loin quand on dispose d'aucun sort à longue porté; l'agi+les PM suffisent à assurer la mobilité), et sur un Iop terre encore moins. Chuis peut être un cas unique mais souffle je l'ai monté quand je suis arriver au 190. Plusieurs potes ont fait de même. Un autre l'a monter vers le niveau 150mais c'est par ce qu'il s'est mis à jouer exclusivement avec son eni. Sur un xelor en revanche ce serait cheaté. Par ce que le xelor a moyen d'exploiter ce sort à fond. Pour placer un gars sur ralento, sablier.... Bref des trucs pas cher en PA qui forment la base du jeu et qui ont des contraintes de lancer parfois relou. |
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29/10/2009, 10h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/10/2009, 10h16
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Empereur / Impératrice
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Tout a fait Crevard Ingénieux. Les dégâts de base des sorts crâs sont plus élevés...
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29/10/2009, 10h20
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[-LCD-]
Héros
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Certes, mais la plus part des sorts crâs sont de 5 a 8 PO, 8-10Po, 6-10PO etc...
Il n'y a pas tellement de sort aux cac, je pense que la comparaison cra-iop est mauvaise
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29/10/2009, 10h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Edit pour en dessous : Citation :
Citation :
Edit² pour en dessous : Citation :
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29/10/2009, 10h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et par ailleurs en considérant que les boost actuelles du cra ( sans compter MdL ) sont 1.5 x plus grand qu'une puissance a +200% , est ce que les dommages de bases des sorts de crâ sont 1.5 x plus petit que ceux du Iop pour compenser ? ça je ne pense pas . Edit : oui j'ai conscience tu parles des sorts direct mais le CaC a une lourde part dans les combats. |
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29/10/2009, 10h33
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Héros
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Citation :
Bah à la Az' si tu fais que 500 c'est qu'il y a un léger problème :/.Si tu es pas à la Az' Change desuite . |
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29/10/2009, 10h37
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Alpha & Oméga
![Avatar de Love-white [Ota-Ule]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar278248_7.gif){kind=avatar}
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Toute manière, on peut pas équilibrer les choses puisque les paliers sont tous différents. Le iop n'est et ne sera jamais dans ces conditions une classe CAC tant que les autres classent bénéficient elles aussi la capacité d'avoir comme CAC un ougarteau ou une bonne paire de dagues.
C'est simple, taper plus fort que les autres seraient vue comme un abus vue les dégâts actuels d'un cra/eca/sram qui peut descendre 2xxx de vie en un tour aisaiment. Pour moi, c'est le potentiel au corps à corps des autres qu'il faut viser de toute manière. Parce que faut m'expliquer pourquoi un eni/xelor devrait taper plus qu'un iop au corps à corps. (merci dévouement/stimulant) Pourquoi aussi, le iop est il une classe qui doit fuir pour être un minimum viable? Réponse simple, les autres classes sont trop fortes au corps à corps, il faut faire une refonte du système de CAC/Paliers. |
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29/10/2009, 10h39
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[-LCD-]
Héros
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Citation :
EDIT: Puis j'aurais peur que si refonte est, vers le lvl 100-130 avec l'apparition de grosse arme, les iops feraient très très mal |
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29/10/2009, 10h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je me base pas sur du BL/ML étant donnée que pour moi, c'est pas du pvp puisque l'on ne peut déloquer toute ces capacités. |
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29/10/2009, 10h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour être grade 10 en PvP faut pas forcément combattre avec un ougarteau mais combattre avec une arme à une main. La Az tech en PvP je suis pas sur ce soit une bonne idée |
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29/10/2009, 10h49
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Héros
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Citation :
Le nombre de cra Az' donc un iop peu s'amuser aussi. Sinon go jouer comme ExiTeD avec un bon terps. |
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29/10/2009, 10h58
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Sur le Iop il n'y a aucun intérêt à se boost... je prends l'exemple des 100%. Tu dois te le renouveler tous les 5 tours. Tu grille la moitié de tes PA à le lancer, et dans le meilleur des cas ça va booster tes dommages de 78 par tour. transcendant donc. Le tir puissant des crâs et carrément meilleur. Y a peut être un cooldown mais au moins il est intéressant. Pour l'adversaire car la zone à vide est une fenêtre à exploiter, et pour le crâ car ça lui permet de disposer d'un sort qui, bien lancé, peut changer la donne du combat. (250% de dom sur une expa/puni ça fait plaisir. C'pas pour rien qu'on voit des crâs qui te sortent du 600-800 x 2). Idim pour la maitrise. Bien utiliser avec un spam CAC multiligne ou de sorts à faible coût (immo/cinglante/pers) ça change un combat. Au final les boosts du crâs sont peut être plus rigide de lancé (cooldown) mais ils sont plus souple d'utilisation (rentabilité immédiate et sur demande). Tandis que les boosts Iop sont plus souple de lancé(durée plus longue..et encore car coût en PA bien plus élevé) mais beaucoup moins rentable d'utilisation: action non conséquente, besoin d'être renouvelé. J'ajouterais que dans le cas Iop si tu perd un tour de jeu tout l'intérêt du boost tombe à l'eau (déjà que y en a pas vraiment, sauf quand on a rien à faire). Tu me diras c'est pareil sur le crâ. Oui et non car il est plus facile de se ménager une fenêtre de contrôle de 1/2tours que de 4/5tours.... |
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29/10/2009, 11h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le problème de Puissance, ce n'est pas qu'il ne donne "que" 100% de dom, c'est qu'il coûte 4PA, c'est tout. Si on le passe à 2PA, il devient compétitif. Citation :
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29/10/2009, 11h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
et pour le reste du debat +1, Khainyan à tout. |
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29/10/2009, 11h57
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Empereur / Impératrice
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moi qui joue un iop terre 10 pa avec le parcho ce n'est pas dégueulasse du tout . je suis lvl 120 avec fausse griffe de ceangal c'est assez fort,mais un petit boost serait le bienvenu qu'en même
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29/10/2009, 15h09
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