[Andromache]

Je viens de voir l'émission générations gamers sur F2.

Intéressante, l'émission a tenté d'analyser sans juger ou du moins en essayant de rester objective, l'addiction que l'on peut avoir sur les jeux online.

Counter Strike, wow, AOC (une psycho thérapeute y jouait), j'ai trouvé l'analyse profonde et surtout loin de ce que les média nous montrait jusqu'à maintenant.
1 à 3% des gamers jouent de façon excessive aux jeux (seulement?).

L'émission invite les parents à s'intéresser de plus prêt aux jeux que jouent leur enfant (passer 1 heure devant le jeu pour comprendre ce qui passionne votre enfant).



Et vous... vous en avez pensez quoi?

[Doudougotainer]

Que la plupart feraient bien de retourner sur le banc de l'école afin d'apprendre a parler (écrire) le français x)

[slater]

Le sujet aurait peut-être plus sa place sur la croisée

J'ai pris le train en marche et je n'ai vu qu'une partie du reportage.
La partie concernant la psychothérapeute qui joue à AOC et une partie du témoignage du Psychiatre (sur la normalité de "l'addiction" aux mmorpg) était, c'est vrai, beaucoup moins racoleuse que d'habitude et, pour une fois, loin de mettre le jeu video à l'index.

J'ai trouvée pas mal la "théorie" avancée par ces deux personnes qui expliquent l'attret envers les mmorpg par ce qu'ils permettent une réponse plus "accessible" aux besoins d'identification, de réalisation de soi, et de reconnaissance (théorie de Maslow en gros) que la "vrai vie" (ce qu'avançait le joueur de guildwar interviewé).

Reste que certaines tournures de phrases et descriptions étaient encore parfois sensationnalistes ou "déplacées" (volontairement ou non) pour donner un coté inquiétant aux jdr par exemple parler de "quête initiatique" pour expliquer la phase d'xp. La façon d'aborder le sujet des guildes, on aurait dit qu'il était question de rentrer en franc-maçonnerie quoi...

J'ai également moins apprécié le passage sur le centre de soutiens aux parentx ou on entend un intervenant répondre à un appel d'un parent inquiet:

Parent:" bonjour mon enfant joue à wow"
call-centre:"combien d'heure par jour madame?"
Parent:"5h"
call-center:"han c'est beaucoup"
Sans même avoir posé la moindre question sur le contexte et les habitudes tant du gosse que de la famille...

Si on revient à ce que disaient les deux psy plus haut, les comportements problématiques sont relativement rares et plus situé chez les adultes que chez l'enfant mais, surtout, de mon point de vue la durée du jeu ne pose problème qu'a partir du moment ou le joueur ne la mesure pas du tout et laisse inconsciemment le jeu prendre le dessus sur les autres priorités de la vie.
(et ça ca vaut quelle que soit la durée de jeu, petite ou grande).

[Mini Poney Volant TK]

Rah je l'ai loupé c'est dommage ..

Mais bon, je pense que ça changera pas grand chose, les gens préfèrent largement croire aux trucs à scandale qui démontrent (où pas ) que les 3/4 si ce n'est tous les joueurs de MMO sont des nolife de 15-18 ans qui ne vivent que pour leur jeu et qui en oublient de manger / dormir / aller en cours ..

[Andromache]

Citation :

Publié par slater

Reste que certaines tournures de phrases et descriptions étaient encore parfois sensationnalistes ou "déplacées" (volontairement ou non) pour donner un coté inquiétant aux jdr par exemple parler de "quête initiatique" pour expliquer la phase d'xp. La façon d'aborder le sujet des guildes, on aurait dit qu'il était question de rentrer en franc-maçonnerie quoi...

J'ai également moins apprécié le passage sur le centre de soutiens aux parents ou on entend un intervenant répondre à un appel d'un parent inquiet:

Parent:" bonjour mon enfant joue à wow"
call-centre:"combien d'heure par jour madame?"
Parent:"5h"
call-center:"han c'est beaucoup"
Sans même avoir posé la moindre question sur le contexte et les habitudes tant du gosse que de la famille...

ça reste des psy. Le parcours initiatique pour entrer dans un milieu est valable pour la plupart. Une équipe de football / rugby, devenir pilier de bar , s'intégrer dans son milieu au travail.

Et c'est pas faux. Le parcours initiatique pour accéder aux zones de level max est important et permet la reconnaissance une fois ce niveau atteint. Je pense pas que c'était pour accuser les MMO d'être des sectes mais plus pour expliquer aux non initiés comment on y joue.

Après la réponse du guy en hotline. "Combien temps il joue?" "5 heures" "C'est beaucoup quand même" ne m'a pas plus choqué que ça.
Sur une journée de 24 heures si tu enlèves le temps de sommeil, l'école/le boulot, 5 heures ça fait pas mal (je suis sur que certains jours j'y suis, c'est pas une attaque).
5 heures de télévision aurait eu la même réponse à mon avis sur une hotline similaire.

Bien aimé la comparaison du gars, qui explique que les jeux vidéo sont de nouveaux jeux que nos parents ne comprennent pas parce qu'ils y jouaient pas petits. Que nos arrières grand-parents, on du voir du même oeil l'arrivée de la télévision.

[ektoplasm]

L'avantage de War, c'est que l'addiction ne guette pas le gamer

[Gratiano]

Bon reportage somme toute.
Pas trop racoleur, pas alarmiste.

Et chose importante soulignée, l'addiction ou les problèmes liés au jeux vidéos sont en général du à des facteurs dans la vie réelle. Le jeu n'est en rien responsable.

Il est dommage que ce reportage soit passé à une heure si tardive. Il aurait permis à pas mal de parents de relativiser.

Message supprimé par son auteur.

[Pinpux]

Citation :

Publié par Andromache

Je viens de voir l'émission générations gamers sur F2.

Intéressante, l'émission a tenté d'analyser sans juger ou du moins en essayant de rester objective, l'addiction que l'on peut avoir sur les jeux online.

Counter Strike, wow, AOC (une psycho thérapeute y jouait), j'ai trouvé l'analyse profonde et surtout loin de ce que les média nous montrait jusqu'à maintenant.
1 à 3% des gamers jouent de façon excessive aux jeux (seulement?).

L'émission invite les parents à s'intéresser de plus prêt aux jeux que jouent leur enfant (passer 1 heure devant le jeu pour comprendre ce qui passionne votre enfant).



Et vous... vous en avez pensez quoi?

Comme d'hab, on prend quelques cas particuliers émotivement marquants pour les présenter sous forme de généralité donc on oriente forcément le spectateur d'autant plus quand on s'adresse à des personnes ne connaissant pas le domaine.

A une autre époque on passait ses soirées derrière un flipper ou un baby-foot à descendre des bières et on se mettait sur la tête tous les week-end, c'était beaucoup plus sain

[Nycoo]

Ah la la ! En gros la question c'est comment réussir sa vie ? Non ?

Est-ce qu'il faut jouer ? Est-ce qu'il faut travailler ? Est-ce qu'il faut piloter ? Est-ce qu'il ....

Bref j'ai envie de résumer comme ça :
(1) Faire toujours ce que l'on a envie.
(2) Diversifier ses envies pour ne pas se retrouver avec l'envie d'envie.

@+

Nycoo

PS : Il faut écouter Antisocial de Trust de temps en temps pour se dé-frustrer de ce que l'on a envie de faire mais qu'on ne peut pas

[Varic]

Citation :

Publié par Nycoo

PS : Il faut écouter Antisocial de Trust de temps en temps pour se dé-frustrer de ce que l'on a envie de faire mais qu'on ne peut pas

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Tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale,
Tu masques ton visage en lisant ton journal,
Tu marches tel un robot dans les couloirs du metro,
Les gens ne te touchent pas, il faut faire le premier pas,
Tu voudrais dialoguer sans renvoyer la balle,
Impossible d'avancer sans ton gilet pare-balle.
Tu voudrais donner des yeux a la justice
Impossible de violer cette femme pleine de vices.
Antisocial, tu perds ton sang froid.
Repense a toutes ces annees de service.
Antisocial, bientot les annees de sevices,
Enfin le temps perdu qu'on ne rattrape plus.
Ecraser les gens est devenu ton passe-temps.
En les eclaboussant, tu deviens genant.
Dans ton desespoir, il reste un peu d'espoir
Celui de voir les gens sans fard et moins batards.
Mais cesse de faire le point, serre plutot les poings,
Bouge de ta retraite, ta conduite est trop parfaite
Releve la gueule, je suis la, t'es pas seul
Ceux qui t'enviaient, aujourd'hui te jugeraient.
Tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale,
Tu masques ton visage en lisant ton journal,
Tu marches tel un robot dans les couloirs du metro,
Les gens ne te touchent pas, il faut faire le premier pas,
Tu voudrais dialoguer sans renvoyer la balle,
Impossible d'avancer sans ton gilet pare-balle.
Tu voudrais donner des yeux a la justice
Impossible de violer cette femme pleine de vices.
Antisocial, antisocial, antisocial, antisocial

toujours cette histoire de 2 enfants un chien 1 poisson rouge une femme un marie et tu et dans les 1,5% une famille parfaite ! /rire !

et les vieux vielle addict a derick !

[chatta]

Citation :

Publié par Andromache

Et vous... vous en avez pensez quoi?

Je pense que dés qu'on se passionne pour quelque chose cela peut être dangereux pour soi et quelquefois pour son entourage.

[Trixstar]

Rien de grand ne s'est accompli dans le monde sans passion.

Allahou akbar

[Nycoo]

Citation :

Publié par Varic

toujours cette histoire de 2 enfants un chien 1 poisson rouge une femme un marie et tu et dans les 1,5% une famille parfaite ! /rire !

et les vieux vielle addict a derick !

Lol, mais faut avoir 2,3 enfants pour être parfait

[Ronsard]

Je pense que les psys racontent n'importe quoi, ont une chance sur 2 de tomber juste, et une chance sur 2 d'etre a cote de la plaque.
Je crois autant a ce que racontent les psys qu'a dieu, et a la genese.
Alors des qu'une emission de tv fait intervenir des psys....

Citation :

Publié par chatta

Je pense que dés qu'on se passionne pour quelque chose cela peut être dangereux pour soi et quelquefois pour son entourage.

Certaines passions sont plus dangereuses que d'autres... Je pense que la passion du jeu en ligne et des mmos est moins dangereuse que la passion du jeu au casino, ou la passion du vol (chouraver), ou des passions qui coutent cher en general, ou en rapport avec l'argent.
Il y a cependant des passions plus saines (la peche a la ligne, et divers sports qui permettent de garder la sante)

... c'est vrai que ce fil devrait etre ds un autre forum

[Amygaia]

Il ne faut pas confondre passion et addiction, même si ce sont les deux faces d'une même pièce, l'une conduisant quelques rares fois, à l'autre (mais jamais l'inverse).

Sinon, j'ai trouvé le documentaire honnête, et il a le mérite de rappeler les chiffres ridiculement petits de l'addiction aux jeux vidéo (contrairement aux ravages de l'addiction aux jeux d'argent par exemple).

C'est surtout un documentaire pédagogique destiné aux parents de +40 ans.

En tant que parent de 30 ans, ça ne parle pas vraiment, sauf à la fin où il est question de dire simplement que cette culture deviendra transgénérationelle (comme la TV) et c'est déjà le cas dans ma maison...

[Pat bateman]

et imaginer si en plus on fume des joints en jouant ROlalalalala mais ou vas le monde .

[slater]

Citation :

Publié par Andromache

ça reste des psy. Le parcours initiatique pour entrer dans un milieu est valable pour la plupart. Une équipe de football / rugby, devenir pilier de bar , s'intégrer dans son milieu au travail.

Mon commentaire vaut pour la voix off qui commentait certaines images, pas pour le discours de la psychothérapeute et du pédo-psychiatre qui étaient, pour une fois, éclairé et en rien contre le loisir dont il était question.

[Minssalord]

Citation :

Publié par Ronsard

Je crois autant a ce que racontent les psys qu'a dieu, et a la genese.

ya pas à croire ou ne pas croire. le psy se réfère à ce qui est normal, la norme, et tout sont travail consiste à ramener les gens égarés vers cette norme. Ya pas à débattre la norme est comme çi ou comme ça;.... c la norme, pour un humain occidental, la norme c'est suivre des études, se marier, avoir des enfants, une maison... lorsque tout cela est bien mené c'est très enrichissant, le top. tout ce qui divèrge de cela est considéré comme pathologique pour le psy. T'es célibataire ? pourquoi ? tu plais pas ? t'aime pas les filles ? etc... il va chercher a savoir si t'es vraiment conscient d'être hors norme.. càd si tu connais ou pas ce qu'est la normalité... si tu es un déviant conscient ou pas, si tu sais bien ce que tu perds et peux trouver en étant hors norme etc.. Si oui ? et bien ta vie t'appartient, fais ce que tu veux mon gars tu auras "été prévenu c mon taff de parler comme ça.
donc faut pas se louper... tu bash des mobs sur Aion pendant des heures ? kool ! ... c mieux que la normalité qu'on me propose, par ex. d'être dehors au soleil avec une jolie fille dans mes bras.. pff naouak

[karismo]

Citation :

Publié par Gratiano

Et chose importante soulignée, l'addiction ou les problèmes liés au jeux vidéos sont en général du à des facteurs dans la vie réelle. Le jeu n'est en rien responsable.

Tout est dit. Le jeu est le révélateur d'un malaise et non la cause.

[Minssalord]

mince, les français sont malheureux !

[Andromache]

Citation :

Publié par Minssalord

ya pas à croire ou ne pas croire. le psy se réfère à ce qui est normal, la norme, et tout sont travail consiste à ramener les gens égarés vers cette norme. Ya pas à débattre la norme est comme çi ou comme ça;.... c la norme, pour un humain occidental, la norme c'est suivre des études, se marier, avoir des enfants, une maison... lorsque tout cela est bien mené c'est très enrichissant, le top. tout ce qui divèrge de cela est considéré comme pathologique pour le psy. T'es célibataire ? pourquoi ? tu plais pas ? t'aime pas les filles ? etc... il va chercher a savoir si t'es vraiment conscient d'être hors norme.. càd si tu connais ou pas ce qu'est la normalité... si tu es un déviant conscient ou pas, si tu sais bien ce que tu perds et peux trouver en étant hors norme etc.. Si oui ? et bien ta vie t'appartient, fais ce que tu veux mon gars tu auras "été prévenu c mon taff de parler comme ça.
donc faut pas se louper... tu bash des mobs sur Aion pendant des heures ? kool ! ... c mieux que la normalité qu'on me propose, par ex. d'être dehors au soleil avec une jolie fille dans mes bras.. pff naouak

N'importe quoi!
J'ai rarement lu autant de bêtises dans un post (et pourtant je traîne sur Jol!)
La norme est toute relative et les psy le savent bien et le défendent!

Là tu parles de norme sociale, de norme de la société bien pensante (dans le sens péjoratif du terme) voir de norme religieuse.
Rien à voir

Alors si tu es homosexuel, célibataire, blabla, tu serais hors-norme d'après les psy?
Peut-être pour ceux qui faisaient des études en camps de concentration pas les autres.
Les psy ne doivent pas ramener les brebis à la bergerie. C'est l'ancien rôle du curé ça.

La norme pour les psy (et ils la relativisent) c'est au niveau mental , un comportement social ou une vision du monde.
Ainsi quelqu'un qui ne respecte pas la vie humaine, qui s'enferme dans une vision fausse du monde, etc, serait hors-norme.

Je vais pas la jouer spécialiste en psycho (mais j'encourage ceux qui on fait une ou deux années de psy de poster) mais ne pas vouloir à tout prix avoir une femme, des enfants, un maison, un métier et un chien n'est pas pertinent dans une description de quelqu'un hors-norme pour un psy.

D'une manière générale, c'est impressionnant le nombre de gens qui ont posté sur ce fils sans avoir vu l'émission et donc sans savoir de quoi ils parlent.
J'ai noté les noms

[Andromache]

Ah et pendant que j'y suis... une petite réponse du reportage pour ceux qui pensent être rebelle en jouant à un MMO.

Les reporters et les psychologues s'interrogent sur pourquoi autant de parents acceptent que leurs jeunes ados jouent autant à des MMO;
la réponse c'est que consciemment ou pas, ils ont un meilleur contrôle sur leurs bambins.
Dans une société de plus en plus violente, de savoir que leur jeune de 17 ans est devant son ordinateur un vendredi soir et pas en train de boire, fumer des joints ou traîner avec ces potes les rassurent.

Bien sûr le jeu auquel y jouent est violent, mais sa passion n'emmerde personne.
Ils ne dérangent pas les voisins en jouant trop fort de la guitare, ils ne tournent pas dans le quartier avec des mobylette bruyantes, ne se droguent pas, ne volent pas, etc...
Nan ils sont sagement assis dans leur chambre en train de boire du coca et bouffer des chips.

Je suis un grand joueur de MMO (attention en heures de jeux), mais je ne classerais pas ce loisir de rebelle même si je joue à anarchie online

[debione]

Citation :

Publié par Andromache

...
Dans une société de plus en plus violente, de savoir que leur jeune de 17 ans est devant son ordinateur un vendredi soir et pas en train de boire, fumer des joints ou traîner avec ces potes les rassurent.

...
Ils ne dérangent pas les voisins en jouant trop fort de la guitare, ils ne tournent pas dans le quartier avec des mobylette bruyantes, ne se droguent pas, ne volent pas, etc...
Nan ils sont sagement assis dans leur chambre en train de boire du coca et bouffer des chips.

...

Pfff, y a plus de jeunesse... tout fout l'camp....

[Varic]

Citation :

Publié par debione

Pfff, y a plus de jeunesse... tout fout l'camp....

et le pir ! chui sur que cette jeunesse joue plus au baby-foot le soir dans un bar enfumer !