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Impératrice
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|Modéré par Sam le terrible : Flood de type +1|
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07/09/2009, 09h10
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Proposition d'une idée pour jouer sur un serveur en mode Mono-compte
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Bagnard
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Citation :
il y a une demande pour un serveur monocompte il devrait quand même tenter le truc, genre un seul dofus ouvrable par pc et autres vérifications pour contrer le multicompte. Mais bon je suis pas spécialiste de cela et AG n'est pas pressé en effet monocompte = 1 seul abo. |
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07/09/2009, 09h18
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Légende
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Medart. Ca ne leur ferais pas perdre d'abonnement. Voir ça leur en ferais gagner.
Les joueurs monocomptes existent déjà. S'ils sont regroupés sur une serveur dédiés au lieu d'être dispersés sur plusieurs serveurs ça ne change rien. Maintenant des joueurs qui ne joue pas parce que le multi-compte est possible sur tous les serveurs pourront se créer des personnages. Donc cela ferais plus d'abonnement. |
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07/09/2009, 10h26
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[Orign]
Empereur
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Je rejoins beaucoup les propos de Sardaucar. A force d'essayer de faire plaisir, avec par exemple un événement comme le goultarminator, Ankama s'attire les foudres des rageux qui cherchent régulièrement la faille et qui tape dedans (juste pour le plaisir).
Aujourd'hui si ils ouvrent un serveur mono-compte sans pouvoir assurer à 100% le mono-compte, il y aura toujours des petits malins cherchant à être plus fort que leur voisin pour venir y jouer dessus en multi-compte. Alors malgré les efforts d'Ankama pour la communauté mono-compte, ça va cracher dans la soupe et traiter d'incompétent à tout va. Concernant la délation des multi-compteurs sur un serveur de se type... franchement pas pour et je trouve ça, dangereux, limite scandaleux. Concernant un serveur mono-compte sécurisé avec les moyens du bords, je suis pour. Tant pis pour les quelques multi-comptes, le "score" de mon voisin ne m'intéresse pas. Citation :
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07/09/2009, 11h32
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Alpha & Oméga
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Perso, j'ai jamais compris pourquoi AG, qui ne prône pas le multi, mais laisse toute liberté le concernant, n'a jamais officialisé cela via le client.
Je m'explique. Bon, je suis conscient que mon idée n'est pas orthodoxe ^^ Afin de "gerer" le multicompte, il faudrai un client et une interface de jeu qui permette de gerer plusieurs comptes a la fois. Ig, ca se traduirait par un perso apparent, qui cacherai en fait une team de perso (en fonction du nombre de compte abo). Seul le joueur des comptes a une liste (comme la liste de groupe actuelle) de ses perso, que pourrons voir ses compagnons de groupe si il en groupe. Sinon, il n'y aura en apparence qu'un seul personnage. Le prix de l'abonnement suplementaire devrait etre inferieur a celui de l'abonnement initial afin d'inciter a utiliser cette methode jeu plutot que d'abonner plusieurs comptes independament. La facilité offerte par le jeu d'un seul personnage regroupant toute sa team eviterai une bonne partie des potentiels detournements du multi avec un second pc ou autre methode. Et ainsi, THE AVANTAGE, c'est que AG peut totalement gerer le multicompte. Il y aura toujours des malin pour continuer a jouer avec 2 comptes differents. Mais vu le confort de jeu que pourrait offrir le fait d'avoir une seule interface pour jouer 1-8 perso attirerai a mon avis une grosse partie des multicompteurs. (il faudrai bien entendu rendre impossible la connection independante des comptes qui auraient ete abonné pour etre joué via le meme perso.) Ca ne reglerai pas le probleme pour un eventuel serveur mono, mais ca permettrait de gerer bien des soucis sur un serveur normal. (l'idée est d'avoir en combat une interface a la Baldur's gate, et hors combat a la Final Fantasy, avec un seul perso.) Citation :
Sinon pour le pur probleme de monocompte, je ne connais pas suffisement le flash et tout ce qui va avec, mais est il inenvisageable de lancer le client dofus (en flash donc) via un support développé dans un langage supportant le flash et permettant de limiter a un lancement par machine? Ca ne regle toujours pas le probleme a 100% mais permet d'eviter le simple fait de lancer betement 2 fois dofus sur un seul et meme windows sans avoir a reflechir. (Bon apres test sur wakfu qui est en java nan?, le lancement n'est pas limité non plus et je ne sais pas pourquoi, le alt-tab ne fonctionne qu'entre 2 wakfu alors que ca ne marche pas avec wakfu+radom application, incitation au multicompte sur wakfu aussi?) Sinon il reste la solution de faire detecter a flash la presence de la souris sur le client ou non et de deconnecter du jeu si la souris n'est plus presente, mais bon, alt tab interdit^^ <= ceci n'est pas serieux, cette methode rendant impossible le fait de faire autre chose que de jouer. (dommage que dofus necessite autant l'utilisation du net pour trouver des info et pour passer le temps car, effectivement, plein de jeu ne permettent pas de retour au bureau ou autre moyen de changer d'application en cours de jeu autre que par menu=> quitter le jeu) |
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07/09/2009, 11h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Tu dis qu'il faut le faire, mais que ca va hurler ? Ben non, si ca va cracher dans la soupe, on comprendra qu'Ankama le fasse pas... Citation :
Pourquoi scandaleux ? En allant sur le serveur monocompte, tu t'engages à ne pas utiliser le multicompte.On peut meme faire "signer" numériquement une charte, pour que ce soit bien clair. A partir de là, si tu l'enfreins, tu sais que tu t'exposes a des sanctions (du type remise au level zéro des persos, de son inventaire et de sa banque). C'est formellement interdit, c'est clair pour tous... alors, euh, dénoncer les mecs qui viennent exclusivement dans le but de transgresser cette règle... ca me gène pas. Citation :
Si tu mets dans le jeu des techniques pour le faciliter, c'est l'autoriser. Au départ, c'est quand même pas ce qui est voulu, et je pense que la dérive du "tout multicompte" les embetterait tout de même. Le but est quand meme de faire un MMO, avec incitation a jouer avec les autres. C'était, par exemple, le but du bonus d'xp en groupe. Bon, ca a eu l'effet inverse mais... au départ, le but était d'inciter a jouer en groupe, pas avec 8 comptes. Le problème, c'est que le multi est arrivé là à cause de grosses, grosses carences de Dofus en terme de gameplay (on se répète, hein, mais trop de bash, courbe d'XP trop lente, drop trop hasardeux), et que corriger ces points est vraiment un travail de très longue haleine... qu'ils ne feront surement jamais entièrement. Donc, dans l'attente, pourquoi interdire, ou meme décourager, le multicompte ? Plutot que de le décourager, ils aimeraient, je pense, encourager le jeu en groupe grace a des concepts de gameplay. Mais c'est pas pour demain. Par contre, ils ne vont pas l'encourager non plus, techniquement parlant. |
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07/09/2009, 12h06
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[D.H]
Alpha & Oméga
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Je pense que le meilleur moyen d'empêcher le multi-compte sur un serveur mono-compte c'est de ne rien faire :
quel multi-compteur va s'amuser à aller sur un serveur où chaque ressource vaudra X fois le prix de n'importe quel autre serveur? (surtout pour les ressources à parcho). Perso moi, un serveur comme ça ne m'intéresse pas une seule seconde en tant que multi-compteur. Et je pense que ça sera comme ça pour la très très grande majorité. Où est l'intérêt de contourner des règles si ça n'apporte aucun avantage (voire des désavantages par rapport aux serveurs normaux)? |
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07/09/2009, 13h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'argument que tu prends pour illustrer ton point de vue est justement un des problemes majeurs (en gros t'as tout faux). La personne jouant 2 comptes a potentiellement 2 fois plus de chance de drop, donc pourra vendre sa ressource moins chere. En gros le multi qui se ramenne sur un serveur mono (avec 2 pc ou autre moyen), il est milliardaire en se touchant la queue. Or il me semble que c'est une des raisons de vouloir jouer sur un serveur mono. Un serveur ou chacun a sa chance de drop, et de pouvoir exploiter son drop de la meme maniere que tout le monde. |
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07/09/2009, 13h52
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[Orign]
Empereur
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@ Bjorn : Non tu me lis en travers. Je n'ai jamais dis il faut (kikooiamgod), j'ai dis que j'étais pour (avis personnel). Je fais partis des joueurs qui encouragerons Ankama dans leur tentative de satisfaire leurs joueurs avec des initiatives de se type. Mais je comprend qu'ils prennent pas le risque si c'est pour voir débarquer les rageux.
Concernant La délation c'est moche. c'est très sujet à l'appréciation personnelle par contre. Mais je me vois mal dénoncer quelqu'un qui promène son multi-compte pour xp dans son coin. C'est la fête à la dérive, et c'est plus de la jalousie qu'autre chose se type de pratique. Je prendrais plaisir à essayer un serveur mono-compte, mais jamais un serveur ou la délation est encouragé. Je n'y mettrais pas même un pied... Et cela n'a rien avoir avec une quelconque charte. Signer une charte n'engage que moi, ce que fait mon voisin je m'en fou tant qu'il ne vient pas me pourrir la vie. |
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07/09/2009, 14h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
La délation reste pour moi la meilleur alternative, mais sa demanderai un comunity manager à plein temps. |
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07/09/2009, 14h50
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Légende
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Citation :
La pratique du multi-comptes sur les différents serveurs de Dofus a toujours eu un impact sur l'économies de ces serveurs. Les objets globalement perdent de la valeur "plus vite" car ils sont plus simple à obtenir (les équipes de joueurs étant plus facile à constituer, les échanges sans contrepartie entre 2 comptes étant monnaie courante, etc."). Je crois que c'est en partant de ce constat qu'on en est arrivé à l'idée d'un serveur mono-compte. Les joueurs étant prêt à avoir une économie global ralentie, mais plus juste à leurs yeux. Si sur un tel serveur, un joueur détecte quelqu'un qui pratique le multi-compte, il est quand même raisonnable de penser que celui-ci fasse son possible pour le forcer à quitter le serveur mono-compte, simplement parce qu'il n'est pas à sa place, et qu'il compromet les efforts de ceux qui ont mis en place le-dit serveur. la délation est un moyen parmi d'autres pour arriver à avoir un serveur mono-compte avec le moins de profiteur possible (parce que l'intérêt de pratiquer le multi sur un tel serveur, c'est bien uniquement de "profiter" d'une économie globalement plus lente pour s'enrichir plus vite que les autres). Tu dis que tu te fou de ce que fais ton voisin tant qu'il ne te pourri pas la vie. Un multi-compte sur un serveur mono-compte, c'est précisément ce qu'il fait : pourrir la vie des autres. |
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07/09/2009, 14h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Comme le disent les gens juste au dessus, il fait ce qu'il veut... sur le serveur ou c'est autorisé ! C'est pas de la jalousie, vu que moi, les gens qui font du multicompte, sur les serveurs classiques, j'en ai pas grand chose a faire. Là, oui, ils xp dans leur coin, ben tant mieux, ou tant pis pour eux. En revanche, sur un serveur monocompte, ils vont déteriorer TON expérience de jeu. Oh, ben oui, un c'est pas bien grave : mais si ca se généralise, d'une part il y a plus d'interet au serveur monocompte (^^), mais ca va "pourir", ou du moins influer, sur l'économie du serveur, sur la vitesse de progression, etc... Alors, le problème est bien la : il te pourrit la vie. Indirectement, il te pourrit la vie, puisque si tu viens sur le serveur monocompte, c'est justement pour éviter d'avoir les désagréments causés par le multi. |
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07/09/2009, 14h58
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Alpha & Oméga
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Je dirais même plus, tu en tolère un tu en tolère 1000...
Je vois sa d'ici: "vi1 sur le serv mono ac t comptes i sen fouten" |
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07/09/2009, 15h00
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[Orign]
Empereur
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/ fear
L'ambiance chasse au sorcière, balance ton voisin, nous on respecte la charte les autres ils creuvent, c'est vraiment effrayant. On s'éloigne énormément de la publicité "viens sur le serveur mono-compte, le serveur ou les joueurs sont gentil entre eux" et on en arrive à "viens sur le serveur mono-compte, le serveur ou tu surveille ton voisin". Faudrait pas que ça tourne au serveur de gens aigris. |
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07/09/2009, 15h22
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Alpha & Oméga
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Nan mais n'importe quoi xD
C'est pas question d'être suspicieux mais sa te semble pas normal de vouloir faire respecter le principe FONDAMENTALE d'un tel serveur? La délation semble être la meilleur alternative a cela vue qu'on nous dit que tout le reste est impossible.... Et perso je chasserais pas le multi mais si j'en croise, je balance, rien de plus normal. |
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07/09/2009, 15h25
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/09/2009, 15h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
c'est juste un mot , c'est sur qu'il a des references historiques regretables mais ici c'est juste sa definition qui importe. et pour ma part je vois pas le probleme, il est tout aussi logique de reporter ( mieux comme mot ? ) un multicompteur sur serveur mono que de reporter une insulte au support, c'est tout aussi interdit. apres bien sur, faut pas que le report de multicompte soit aussi efficace que le report d'insulte sinon on est dans la merde 
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07/09/2009, 15h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Moi non. Un mec fait une connerie, qui est contraire aux règles en place. On fait ni un jugement de valeur, ni une opération punitive, on reporte juste que ca, c'est un comportement qu'on pense inadapté, après, les personnes compétentes jugent et sanctionnent si besoin. C'est vachement moins malsain qu'un serveur ou chacun se ferait sa petite justice soi meme, ou encore qu'un "je suis dans mon coin, et je fais semblant de pas voir les autres". A ce rythme là, tu dénonces pas celui qui multicompte, ni qui insulte, ni qui tente de hacker. Après tout "ca te regarde pas". |
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07/09/2009, 15h57
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[Orign]
Empereur
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Le problème c'est que sur dofus, des qu'on laisse une porte ouverte a l'excès celle-ci est régulièrement enfoncé à coup de pied.
--- edit : @ Bjorn : C'est pas bon je pense de vouloir faire un exemple avec se type de situation. Le report de modération Jol c'est différent. Sur Jol le mec qui fait une connerie, son post va apparaître en haut, et si tout les bou***... et si les gens ne faisait pas Up son post en rajoutant leur petit commentaire perso, elle n'aurait pas à avoir lieu. Sinon non, par expérience, j'irais pas dénoncer un mec qui insulte IG, c'est une perte de temps. Je le mute directe et les gens que je fréquente en fond autant. Pour un hacker, pareil c'est pas Amkana que j'irais prévenir mais mon entourage (qui n'en a sûrement pas besoin d'ailleurs). Sinon oué report, ça fait moins peur déjà ! edit : @ Junsong : j'ai jamais tort tout court ! |
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07/09/2009, 16h00
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/09/2009, 16h02
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[Symp]
Héros
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Citation :
 De toute manière, donnez lui ne nom qui vous arrange mais la délation est déjà présente en jeu (bah oui, quand on signale une personne qui fait usage d'une faille, par exemple, c'en est !  )Ceci dit, Caen n'a pas tout à fait tort sur un point : Si AG essaye de mettre ça en place sans que ce soit parfaitement irréprochable et inviolable (oui, je sais, "lol") ils se verront reprocher d'avoir essayé... |
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07/09/2009, 16h07
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Alpha & Oméga
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Bonjour,
Un système de report rapide à utiliser permettrait au support de traiter les cas les plus dérangeant quelqu'en soit le motif. A défaut d'étudier tous les faits reportés, rien n'empêcherait le support de traiter ceux qui posent problème à beaucoup de monde. Il n'est pas dit que le fait d'être reporté implique une sanction automatique. C'est uniquement une indication pour le support qu'il y a un dossier à traiter car il devient gênant. Concernant, le multi en particulier, je me demande s'il est réellement possible de faire la différence entre un multi et plusieurs personnes jouant avec team speak ou jouant dans la même pièce. On a déjà "vu" (dixit certains post) qu'il était possible techniquement de lancer 2 instances sur une même machine sans se faire détecter ou de se connecter avec 2 IP différentes simultanément. |
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07/09/2009, 16h09
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Remplacez 'délation' par 'dénonciation', ça fait tout de suite plus correct, est c'est beaucoup plus approprié à l'esprit angélique qui voudrait que seuls les méchants multicompteurs seront punis sur ce serveur utopique.
Il y a des solutions pour brider le multi dans l'absolu, mais seulement par des systèmes de clés physiques (CD d'install, dongles ou lecteurs biométriques divers, donc des trucs vraiment pas pratiques et coûteux par rapport aux 5€/mois de l'abonnement). |
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07/09/2009, 16h48
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[VaB]
Légende
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J'ai une question toute simple pour les développeurs dofus :
Pourquoi avoir fait un sondage portant sur un sujet qui nous tient à coeur, amateur du monocompte, si c'est pour nous dire que c'est irréalisable? |
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07/09/2009, 16h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Ironie mis a part, je pense que le but d'un tel sondage etait surtout pour prevoir de futurs développements et essayer de prevoir le attentes des joueurs. Nan, ce qui serait bien c'est un bilan d'AG pour dire: -on etudie tout ce qui l'est possible de faire afin de mettre en place un serveur mono -pour dofus, en l'etat actuel des choses, rien ne pourra etre mis en place pour creer et gerer efficassement un serveur mono -on etudie la chose pour d'autre jeu -osef Enfin, savoir ou on va quoi, comme d'hab j'ai envie de dire. J'ose pencher pour l'etude a venir ^^ (la presence de bill ici prouve tout de meme que le sujet les interresse. PAs forcement qu'ils y travaillent a fond mais bon, l'idée est toujorus presente )
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07/09/2009, 17h31
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