Posez vos questions ! (on y répondra peut-être !) (#3)

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Publié par Hark²
Franchement dès que je vois un Pudge first pick adverse, j'instant pick Batrider, je trouve que ce héros c'est juste L'ANTI PUDGE par excellence.
naix ou bloodseeker c'est tres drole aussi
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Publié par Kam'
Du coup c'est quoi la marche à suivre? Smoke, passer dans la rivière, hook de côté?
Ouais. Tu peux aussi aller gank les sidelanes en ignorant royalement les wards.

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Publié par Hark²
Franchement dès que je vois un Pudge first pick adverse, j'instant pick Batrider, je trouve que ce héros c'est juste L'ANTI PUDGE par excellence.
T'as déjà essayé d'aller mid avec Juggernaut contre Pudge ? La dernière fois que j'ai fait ça j'ai 3-0 ma lane, Pudge peut juste rien faire. Il peut même pas aller chercher les runes puisque tu push la lane tout le temps.
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Publié par Hark²
Franchement dès que je vois un Pudge first pick adverse, j'instant pick Batrider, je trouve que ce héros c'est juste L'ANTI PUDGE par excellence.
Il y a pleins pleins pleins de héros qui cassent pudge en mid. Mais l'intérêt de foutre pudge en mid, c'est pas tant de lui faire gagner sa lane que de lui filer du niveau rapidos histoire qu'il aille terroriser les autres lanes
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Publié par Hark²
Franchement dès que je vois un Pudge first pick adverse, j'instant pick Batrider, je trouve que ce héros c'est juste L'ANTI PUDGE par excellence.
Moi c'est plutôt storm spirit. Tu peux rester au milieu des creep à last hit pépère sans te faire hook et dès qu'il approche des creeps le storm peut lui coller une méchante punition.
Batrider c'est juste fort contre à peu près tout en fait : /
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Publié par Calimsha
Il y a pleins pleins pleins de héros qui cassent pudge en mid. Mais l'intérêt de foutre pudge en mid, c'est pas tant de lui faire gagner sa lane que de lui filer du niveau rapidos histoire qu'il aille terroriser les autres lanes
Mais tu peux profiter de ce fait en envoyant mid un héros qui en temps normal gagnerait pas vraiment à y aller. Ca libère de la place pour un Naix, pour un Juggernaut, pour un Sand King, pour un Omniknight... Tout un tas de spécialistes du 1v1 melee qui peuvent vraiment profiter du fait qu'il y a un Pudge mid en face pour réellement dominer leur lane et choper un bon départ qui aurait nécessité beaucoup plus d'investissement de la part des supports en temps normal.
Dites je joue depuis un moment, j'avais remarqué depuis aussi un moment que les tour peuvent devenir invincible quelques instant, mais laissant le soin aux autres joueur de le faire j'ai jamais su comment il fallait faire...

Pourriez me dire ?
Citation :
Publié par Kam'
Du coup c'est quoi la marche à suivre? Smoke, passer dans la rivière, hook de côté?
Pudge fait partie des héros qu'il faut beaucoup jouer mid pour bien jouer (bon, et parfois ça ne suffit pas /eztrollbru). Si tu passes ton temps à faire peur à l'ennemi en te plaçant bien entre tes last hits, il va devoir choisir : soit il chope les creeps, soit il se place pour éviter les hooks. Bref, il y a moyen, même sans smoke, de gagner ta lane. Mais ça passe par l'habitude de Rot + last hit et toujours savoir comment se placer pour faire peur à l'adversaire. Et s'il n'a pas assez peur et qu'il ne joue pas en conséquence, tu le hook.

Pudge, c'est de la guerre psychologique, dtf. C'est aussi pour ça qu'il est fort en LAN joué par des mecs aussi bon que Dendi. Il y avait une finale du Starladder où il était pick, il a galéré au début, et puis trois-quatre kills via des ganks et il était partout et tu sentais la team adverse qui "vivait dans la peur".
Ya un hotkey ou sinon le bouclier doré en bas à droite si je dis pas de conneries.

Les gens ont tendance à utiliser cet immu un peu n'importe comment mais normalement on ne doit l'utiliser que lorsqu'on va défendre la lane sinon vaut mieux rien faire car il a un cd plutôt long.
Citation :
T'as déjà essayé d'aller mid avec Juggernaut contre Pudge ? La dernière fois que j'ai fait ça j'ai 3-0 ma lane, Pudge peut juste rien faire. Il peut même pas aller chercher les runes puisque tu push la lane tout le temps.
Du coup tu maxx tourbilol + wards ?
Citation :
Publié par Pouloum
mais mais... c'est pas autorisé ça !
Le mec joue avec Chuck Norris, il peut faire ce qu'il veut, la game sera win. Même une crystal maiden daedalus, si si.
Que faire dans cette situation typique de début de partie ?

J'ai un personnage Agile ou Intelligent dont j'ai pris le premier skill au niveau 1.
(J'ai l'habitude de prendre pour premier skill, celui le plus à gauche: celui qui fait quelques dégâts, mais je ne sais d'ailleurs pas si c'est une bonne idée de commencer par le choisir lui).

Je choisis la side ou la top lane car je ne suis pas assez costaud pour la mid.
Je suis seul sur ma lane parce que typiquement, les débutants papillonnent et sont inconstants.

Là, arrivent devant moi deux héros ennemis qui se sont placés sur cette lane.
Je ne les vaincrai pas et farmerai mal, vous en tomberez d'accord, parce que je suis seul.

Que puis-je faire ?
- Demander de l'aide sur le channel ? En bracket débutant, ça n'a pas beaucoup d'effet.

- Changer de lane pour aller faire le second ou même le troisième quelque-part à côté ? Mais alors, je laisse la mienne vide !

Comment réagir ?
Tu farmes safe sous tower en harass avec ton dps ou escape avec un éventuel sort ... C'est presque au final bénéfique car tu bouffes toute l'exp si tu perds pas trop de creeps
Ce genre de situation t'apprendra rapidement à te placer correctement pour ne pas te faire toucher par les sorts/auto attacks adverses. Tu monteras plus vite en niveau que ceux d'en face (toi t'es seul et eux sont 2) et si tu last hit un minimum tu prendras pas mal de thunes.
Dans ces cas là c'est quand même mieux d'avoir un héro ranged (attaque à distance) car ça permet de moins s'exposer quand tu last hit. Néanmoins ya des exceptions, certains héros mélés (attaques au corps à corps) sont très résistants et permettent d'encaisser plutôt bien en early.
C'est souvent une bonne idée d'économiser ton premier point de sort jusqu'à ce que t'en aies besoin. Si t'as un raccourci pour lvl up tes sorts ça te fait pas perdre de temps, et ça te permet de parer à toute éventualité. Souvent quand tu disposes d'un nuke/stun et d'un escape, garder ce point de sort plutôt que de le placer tout de suite peut te permettre d'échapper s'ils te tendent un piège à ton arrivée sur la lane/choper un kill si la situation le permet.

Pour ce qui est de ta situation, s'ils sont que deux en face tu peux essayer de rester à portée d'xp, sans toucher aux creeps à moins qu'ils soient sous ta tour. La portée en question est de 1200 (la même qu'une blink dagger, pour te donner une idée), 1000 si le creep se fait deny. Tu gagneras deux fois plus d'xp que tes adversaires (modulo les denies), et si t'as un héros approprié/que tu joues bien ton coup il est même possible de profiter de ton avantage de lvl pour choper un kill arrivé niveau 5/6. A noter que les héros melee sont intéressants dans ce genre de setup parce qu'ils perdent moins d'xp sur les denies.

S'ils sont trois et qu'ils sont compétents, ils peuvent complètement t'empêcher d'xp donc ça sert plus à rien de rester sur la lane. Mais tu verras pas ça avant de pas mal monter en matchmaking à mon avis.
Si tu as un héros melee tu peux aussi prendre stout shield + la hache dont j'ai oublié le nom + tangos, ça te permet de résister en début de partie aux autoattacks, et de bien last hit.
Je comprends. En fait, je dois laisser mes deux opposants bousiller mes creeps une première fois (car la première fois ils se rencontrent à mi-distance des deux tours) de manière à ce que les creeps adverses prennent la seconde fois l'avantage et montent plus haut jusqu'à ma tour.
Si je me rue sur les creeps adverses, je pourrais descendre trop tôt sur la tour adverse, en effet.
J'essaierai de bousiller mes propres creeps à la première rencontre pour les faire progresser plus vite vers chez moi et les empêcher de gagner de l'xp.

Gagne t-on de l'expérience à toucher (sans être capable de les tuer) les héros adverses ? J'en ai eu l'impression, mais je n'en suis pas sûr.

Je n'ai pas compris ce qu'apportaient les boucliers. Et il faut que j'apprenne à last hit.
Je vais peut être me mettre des bots en difficile pour m'entraîner et voir une vidéo sur Youtube sur ce sujet.
Le bouclier te donne 60% de chances de bloquer 10 ou 20 dégâts, selon que tu sois range ou melee. Comme en début de partie les héros tapent autour de 30-50 (CM c'est 36-44 par exemple), c'est assez utile quand tu veux pas trop te faire harrass.
Bonjour.

Ça m'est arrivé hier a peu près la même situation que toi caniveau. Il faut aussi connaitre les héros qu'on a face a soi. J'étais avec CK et en face c'était vengeful et la saleté de viper.

J'ai voulu faire le malin car Ck a tendance a être solide. Je me suis un peu trop approché et ça n'a pas loupé. Stun de venge et ensuite le dps du viper sur la tronche, je suis mort en 3 secondes... First blood pour eux en prime.

Donc, prendre son mal en patience et surtout ne pas s'exposer bêtement. Se placer le plus safe possible pour ne pas leur donner un kill facile. Si tu as un héros solide, tu sais de toute façons que tu vas avoir ta revanche plus tard dans la partie.
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