[Touful Khan]

Sans détail sur les murs dans l'EDL d'entrée ils sont considérés comme nickels et sans aucun défaut. Dans le cas contraire il eu fallu le signaler dessus.

[Kariana]

Aïe. Pourtant il y en avait des défauts. Minimes mais il y en avait.

[Touful Khan]

Bah c'est à ca que sert un EDL, faut rien laisser passer. Sinon c'est pour toi.

[Kariana]

Oui je me doute. Mais là je me demande si on peut vraiment nous reprocher d'avoir retouché avec la peinture mentionnée dans l'EDL alors que ce n'est pas la bonne... parce que sinon ça passe.
Et les traces de gouttes dues aux infiltrations, ce n'est pas de notre faute non plus. La peinture ne devrait pas être à notre charge dans ce cas, si ?

[Mari']

Citation :

Publié par Kariana

Et les traces de gouttes dues aux infiltrations, ce n'est pas de notre faute non plus. La peinture ne devrait pas être à notre charge dans ce cas, si ?

Les locataires précédents avaient posés un cabanon dans notre jardin, de mauvaise qualité, le truc était déjà moitié défoncé quand on a emménagé, 4 ans plus tard, à la sortie c'était une ruine.
Il devait être enlevé, car il gênait les travaux pour rendre notre terrasse étanche à nouveau, le machin responsable de l'étanchéité s'étant décollé avec le temps.
Résultat, l'enlèvement de ce cabanon nous a été facturé 500€ par l'agence. Il n'était pas mentionné dans l'EDL d'entrée

Tu as beau ne pas être responsable, ca ne les empêchera peut etre pas de vouloir essayer de te le faire payer.

[JNH]

OP tu fais une fixation sur la couleur de la peinture alors que c'est quasi impossible de refaire sans que ça se voie sur une peinture qui date de 7 ans. Une peinture ça change légèrement de couleur au fil du temps, en particulier si c'est très exposé à la lumière. Et ça fait partie de l'usure normale. Du coup tant que les trous sont rebouchés proprement, on ne peut pas te repocher de ne pas avoir trouvé la couleur exacte (puisqu'elle n'existe pas... non il ne suffit pas de prendre un blanc jauni lol).

Par contre vu que tu parles de moisissures, fais attention il y a un point souvent oublié ce sont les joints. Ce serait bête de se faire rogner la caution sur des joints de salle de bain/cuisine qui coûtent pas très cher et faisable soi-même (si c'est pas trop profondément dans le joint il y a l'eau de Javel sinon qui marche bien contre la moisissure, en laissant plusieurs heures via un chiffon imbibé).

[I3aldou]

De toute façon rien qu’en partant de l’indication « blanc cassé » tu avais très peu de chance de trouver exactement la même teinte et de toute façon les retouches se seraient forcément vues. Et prendre le mur en photo pour chercher l'équivalent dans un Leroy-Merlin (ou équivalent) c’était aussi voué à l’échec.
D’ailleurs petite question : à l’EDL d'entrée c'était précisé « blanc cassé » mais quand vous y êtes entré, puisque ça avait été repeint, c'était quoi la nouvelle couleur ? Loin d’un blanc cassé ?

[Stilgar de Chaos]

Elles sont si dégueu que ça tes retouches? on les voit de loin ou il faut être proche? vu que tu a acheté de la peinture tu ne peux pas passer vite fait une couche sur tout le mur?

Sinon d'après le site du service publique: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F31697

Citation :

Plafonds, murs, cloisons (intérieurs)

Le locataire assure le maintien en l'état de propreté des plafonds, murs et cloisons de son logement.
Il doit par ailleurs assurer :

• les menus raccords de peintures et tapisseries,
• la remise en place ou le remplacement des matériaux de revêtement (faïence, mosaïque, matière plastique...),
• le rebouchage des trous éventuellement faits (pose de tableaux, miroirs etc..).
  

Message supprimé par son auteur.

[I3aldou]

Citation :

Publié par Stilgar de Chaos

...

Rebouchage de trous ça ne veut pas dire remettre le mur en état. Ça veut juste dire combler le trou. Rien de plus ... le ponçage pour faire propre n’est même pas exigé dans cette phrase 😂

[JNH]

Citation :

Publié par Stilgar de Chaos

vu que tu a acheté de la peinture tu ne peux pas passer vite fait une couche sur tout le mur?

Pitié non, c'est ce que mon ancien locataire a fait. C'est immonde la "couche vite fait". Et c'est pas un petit pot de 2L acheté pour l'occasion des retouches qui va suffire.

[Kariana]

Citation :

Publié par I3aldou

De toute façon rien qu’en partant de l’indication « blanc cassé » tu avais très peu de chance de trouver exactement la même teinte et de toute façon les retouches se seraient forcément vues. Et prendre le mur en photo pour chercher l'équivalent dans un Leroy-Merlin (ou équivalent) c’était aussi voué à l’échec.
D’ailleurs petite question : à l’EDL d'entrée c'était précisé « blanc cassé » mais quand vous y êtes entré, puisque ça avait été repeint, c'était quoi la nouvelle couleur ? Loin d’un blanc cassé ?

Une espèce de beige caillé, crème... du coup le blanc cassé se voit dessus. Pas non plus énormément, de loin on remarque pas tant que ça, mais de près ça se voit.

Et le problème de l'appartement c'est que c'est une seule grande pièce avec la mezzanine. Y'a pas de délimitation. Si on repeint tout le mur ça va se voir et faire un décalage avec les autres. Et qui plus est on a pas assez de peinture... ni, très franchement, l'envie d'investir dans un grand pot sans garantie de récupérer notre caution derrière vu la proprio qu'on a :/

En plus on a acheté du matériel mais on est pas des peintres pro. Même si les retouches de blanc sur le plafond pour recouvrir les moisissures sont bien faites et à peine notables malgré l'usure, c'est autre chose que repeindre un mur.

On a rebouché les trous, poncé, par dessus y'a le blanc cassé, et si elle n'est pas contente on verra bien, mais ça risque de nous coûter plus cher en procédures que lui abandonner la caution.

[Lyen]

EDL de sortie le soir (mauvaise luminosité),
A un moment où elle est pressée de rentrer (ça marche mieux via agent immo ça)
Être plus nombreux qu'elle (avec un ou deux pote mecs dans la force de l'âge ça aide). Y'a beaucoup de psychologique dans les relations inter-individus et les éventuels conflit
Détourner son attention sur autre chose
Discuter tranquillement sans montrer son stress

Si jamais elle est relou, tu peux tenter que t'iras "jusqu'au bout" (ie la procédure va être tellement longue que ça va l'epuiser/elle y laissera des plumes) 1 chance sur 2 qu'elle connaisse pas vraiment ses droits et devoirs en tant que proprio (toi non plus visiblement vu l'edl d'entrée)

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Kariana

Et le problème de l'appartement c'est que c'est une seule grande pièce avec la mezzanine. Y'a pas de délimitation. Si on repeint tout le mur ça va se voir et faire un décalage avec les autres.

Oui mais ça tu t'en fous, tant que c'est propre et pas criard c'est largement suffisant.

Citation :

Publié par Lyen

(toi non plus visiblement vu l'edl d'entrée)

Ouais enfin l'EDL façon noté le moindre pet c'est juste pour éviter (très très très très très très souvent) de se faire enc*uler par le propio qui va tout tenter pour garder la cautions (déjà qu'il a eu le temps de la faire fructifier sur son compte pendant les X mois/années de locations et donc se faire des intérêt sur ton dos (ça devrais être illégal d'ailleurs ça !)), alors que si tout le monde était courtois, honnête et sans l'idée de niquer la personne en face, ça ne sert objectivement à rien.
Tant que rien n'est niquer, que les murs/plafonds sont propres, et le reste, qu'il y est quelque pouillème d'écart forcément c'est normal quand tu vie dans un appartement...

[Lyen]

Citation :

Publié par Aeristh

Ouais enfin l'EDL façon noté le moindre pet c'est juste pour éviter (très très très très très très souvent) de se faire enc*uler par le propio qui va tout tenter pour garder la cautions (déjà qu'il a eu le temps de la faire fructifier sur son compte pendant les X mois/années de locations et donc se faire des intérêt sur ton dos (ça devrais être illégal d'ailleurs ça !)), alors que si tout le monde était courtois, honnête et sans l'idée de niquer la personne en face, ça ne sert objectivement à rien.
Tant que rien n'est niquer, que les murs/plafonds sont propres, et le reste, qu'il y est quelque pouillème d'écart forcément c'est normal quand tu vie dans un appartement...

??

Bah oui justement, je laissais entendre qu'il ne connaissait pas ses droits à l'entrée, cf son EDL d'entrée.
Perso j'y passais des plombes à chaque fois précisément pour la raison que tu évoques.
- agent immo : comptez 20min pour le rdv d'edl
- moi : compte là-dessus ouai (sourire machiavélique)

[I3aldou]

Citation :

Publié par Aeristh

... (déjà qu'il a eu le temps de la faire fructifier sur son compte pendant les X mois/années de locations et donc se faire des intérêt sur ton dos (ça devrais être illégal d'ailleurs ça !))...

Faut pas exagérer, la caution entre tout à fait légalement dans sa trésorerie personnelle et ce qu’il en fait ne regarde absolument personne (sauf le fisc si il fraude). Ce que l’on pourrait reprocher au proprio c’est bien au contraire qu’il ait bouffé la caution et qu’il ne soit pas en mesure de la rendre à la sortie.

[Bjorn]

Ben c'est légal oui, mais je vois pas en quoi c'est "exagéré" de considérer que ca ne devrait pas. Il s'agit d'un dépot de garantie, censé être donc, une garantie que le locataire pourra payer les éventuels frais en sortie. Quelle raison de principe peut on invoquer pour justifier le fait qu'il soit normal que le locataire ne puisse pas conserver cette trésorerie et la faire fructifier, mais doive faire sortir cette somme qu'il ne devra potentiellement PAS payer, une somme qui potentiellement couvre des dégats qu'il ne cause pas... mais que le propriétaire puisse, lui, la faire rentrer dans sa trésorerie ? Dans le principe, une telle somme devrait être bloquée en dehors des deux parties - ou en tout cas, aucune raison logique qu'un doive débourser une somme pour quelque chose qu'il ne devra pas payer alors que l'autre peut profiter d'une somme qui potentiellement ne lui appartiendra jamais (et qui de toute facon est censée couvrir des dépenses).
C'est compliqué et cher, donc on fait pas comme ca, mais sur le principe, ca n'a rien de "faut pas exagérer".

[Touful Khan]

D'un autre coté, tu vas pas devenir riche avec les interets du dépot de garantie. Je comprends bien le principe (je suis assez d'accord avec) mais les sommes concernées sont des cacahuètes.

[Bjorn]

Oui bien sur. C'est déjà un peu plus intéressant par contre pour les multipropriétaires, et ca l'était encore plus du temps où la caution n'était pas d'un mois mais de deux (et où les taux n'étaient pas si bas)
Mais bien sur, dans l'absolu, c'est peanuts face aux sommes que tu verses pour le loyer, etc. C'est bien pour ca que bon, ce serait certainement assez compliqué et très cher de fonctionner autrement, pour un gain plus que minime, donc on laisse comme ca. Mais par contre, ca n'en reste pas moins un principe pas normal, pas justifié dans l'absolu, autrement que par un "c'est plus simple", qui n'est pas une raison qui permet de légitimer la chose. C'est pas bien grave, mais c'est pas normal - donc faut pas tenter de justifier que si, c'est normal, bien et légitime que ce soit comme ca. Non, ca l'est pas. C'est comme ca et c'est pas grave.
C'est typiquement bien moins grave que les abus divers et variés de certains sur le dépot de garantie genre devis d'un pote surgonflés, retenue de principe du dépot pour refaire les peintures vieilles de 10 ans, etc.

[Touful Khan]

Le principe d'un dépot de garantie en lui-même implique que tu ne puisses pas jouir de cet argent. Sinon ca garantirait que dalle. C'est une conséquence implicite en quelque sorte.

[Bjorn]

Oui, sauf que là le propriétaire peut en jouir librement. Il est bien là le soucis. Le principe d'un dépot de garantie est de réserver une somme, intouchable, jusqu'au jour de son utilisation potentielle. Dans l'absolu, cet argent devrait donc être inutilisable par l'ensemble des parties prenantes. Aujourd'hui, le propriétaire peut en jouir librement, et rien ne garantie qu'il soit capable de le restituer à la fin du bail. Ce serait, encore une fois, soit bien chiant, pénible et cher de faire autrement (encaissement sur un compte réservé chez un tiers de confiance ou organisme étatique, bonjour le bordel), soit impossible techniquement (mode de fonctionnement des hotels ou location courte durée par exemple : je te fais un chèque et je le déchire après 15 jours, ou je fais une préautorisation sur ta carte utilisable quand tu te barres dans 3 jours si tu pars sans payer => tout ca n'est pas techniquement faisable sur un contrat de plusieurs années). Donc un raccourci est employé, c'est comme ca, il n'y a pas forcément de meilleure solution. Mais ca n'en fait pas une solution parfaite et encore moins incontestable : elle est ouvertement contestable.

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Le principe d'un dépot de garantie en lui-même implique que tu ne puisses pas jouir de cet argent. Sinon ca garantirait que dalle. C'est une conséquence implicite en quelque sorte.

Y'a des pays ou le dépôt de garantie est placé sur un compte bloqué et lors de la restitutions les éventuelles intérêts sont partagé. Sinon c'est utilisé par le proprio pour les éventuelles réparations. Je trouve cela beaucoup plus juste que le dépôt filé aux proprios qui peut en faire ce qu'il veux. Cela faciliterai également la restitutions des dépôt par les propriétaires (c'est souvent difficile de récupérer son dépôt de garantie même quand l'EDL de sortie est clean). Mais bon j'ai dévié le sujet la...
Pour au dessus, non ce ne serai ni chère ni difficile de faire autrement. C'est juste que ça n'arrange pas les proprios de ne pas avoir le dépôt de garantie. Mais des solutions facile et peu couteuse existe.

[Monsieur Barbe]

genre vous poncer de l'acryl ?

[barbe]

Hello,
EDL de sortie récemment effectué en région parisienne avec une agence + présence des proprio.

Je cite l’agence « pour les trous dans les murs il est juste demandé que ce soit rebouché et poncé. Tous les propriétaires qui ont tenté une action parce que mur pas repeint ont été débouté le conciliateur ou juge considérant que le locataire n’est pas un professionnel du bâtiment et aura fait au mieux en rebouchant ».

Conclusion : rebouche, ponce, basta