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[Aloïsius]

C'est pas une question de psychologie. C'est une question pratique. Quand le mec avec qui tu dois négocier change d'avis en fonction du dernier délire qu'il a vu sur Fox News (et Hannity, ça envoie du lourd dans la catégorie WTF), c'est juste un cauchemar.
Et comme le mec, au fond, déteste l'UE et tout ce qu'elle incarne (la démocratie, le multilatéralisme, l'Etat de droit, les valeurs libérales), négocier avec lui, ou son administration, est juste impossible. Trump ne négocie pas du reste, il exige. Son idéal de "négociation", c'est la Trump University : tu paies un max, tu renonces à tout et en échange tu obtiens que dalle. Cela peut fonctionner si ton adversaire est un étudiant naïf qui est prêt à tout pour réussir. C'est autre chose quand il s'agit de diplomates ou de chefs d'Etat expérimentés.

Alors les Européens voient plus loin que Trump. Mais si ce dernier devait rester au pouvoir dans 3 ans, le rift avec les USA se creusera de plus en plus vite. Déjà, les élections de Novembre seront révélatrices. Ce n'est pas un hasard si les Russes font des ouvertures en direction de l'UE en ce moment.

[Kikako]

@Jacques Uzi Sauf que Sarkozy n'a justement pas été réélu, ce qui invalide ton raisonnement .

Blague à part, Trump fonctionne uniquement à l'instinct, avec certains succès parfois (par hasard ?). Mais qui contrôle et pérennise le pays ? Avec W., il s’agissait avec peu de doute de Cheney. Sous Trump, je n'en ai pas la moindre idée, ce qui est inquiétant.

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[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Enfin c'est comme ça que je vois le truc se décanter au final, mais ça reste de la prédiction.

Et je ne les partage pas.

Tiens, le dernier exemple en date, la reculade nord-coréenne. Il est difficile de savoir à quoi l'attribuer avec certitude, mais les gesticulations de Bolton n'ont pas aidé. Or...
https://www.independent.co.uk/news/w...-a8351196.html

Je rappelle que l'administration Trump, c'est un mec viré par semaine. Il en est à 5 directeurs de la communication.
https://www.nytimes.com/interactive/...istration.html
Bolton est le 4e à son poste. Il y a un état de scandale permanent (corruption, propos scandaleux, fuites variées, combats internes...) autour de Trump. Le mec démontre régulièrement son ignorance absolue des affaires du monde. Sur l'accord iranien par exemple, il est évident qu'il ne l'a JAMAIS lu et ne savait pas en quoi il consistait. Juste qu'il a été signé par Obama et que ses potes saoudiens et israéliens étaient contre. Sur la Corée du Nord, je suis ravi qu'on soit à l'autre bout de la planète, parce que les rebondissements actuels ne sont certainement pas les derniers. Sur le commerce international, on a vu avec ZTE que son protectionnisme s'arrête dès l'instant où il peut se remplir les poches (pardon, celles de la Trump Organization) avec l'argent "d'investisseurs" étrangers.
Il n'y a que ses propagandistes de l'Alt-right pour croire et faire croire qu'il s'agit d'un génie masqué. Ce n'est pas le cas, et ça va devenir de plus en plus évident avec le temps.

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[Aloïsius]

Vous vous souvenez "drain the swamp" ?
Et Betsy Devos, devenue le symbole de l'incompétence crasse des membres de l'administration Trump suite à son audition catastrophique ?

Et bien, on reparle d'elle :

En même temps, son propre patron, un certain Trump Donald, a lui aussi mis en place une escroquerie de ce style, la Trump University, qui a ruiné les étudiants qui lui avait fait confiance. Il était donc logique qu'elle prenne exemple, empoche les dividendes de ces "universités" et choisisse un des escrocs pour diriger l'unité chargée de la répression des fraudes.
Moralité, il ne suffit pas d'être incompétent pour obtenir un job sous Donald Trump, il faut aussi être motivé par la volonté de faire le mal. Scott Pruitt à l'environnement n'est pas seulement un imbécile corrompu, il est aussi fermement décidé à infliger le maximum de dégâts à l'environnement et la santé des Américains. Betsy Devos n'est pas seulement illettrées et incompétente, elle est aussi fermement décidée à escroquer un maximum d'étudiants américains et à ruiner leurs études. Bolton n'est pas seulement un imbécile qui pense que la guerre en Irak est un succès, il est aussi fermement décidé à provoquer une ou deux guerres.

[blackbird]

Hubert Védrine disait l'autre jour que Bolton avait la réputation d'être un fou furieux.

Trump me semble être dans une phase mégalomaniaque qui le pousse à concourir pour le prix Nobel de la paix. Il va présenter en juillet un plan de paix pour le conflit israélo-palestinien et s'apprête à dénucléariser la péninsule coréenne.

Fort bien. Malheureusement je crains fort qu'il soit éconduit et que sa déception se mue en rage froide.

Son mandat expire dans deux ans et demi. Cela lui laisse largement le temps de changer de politique étrangère deux ou trois fois. Je rappelle que l'automne dernier il menaçait de détruire la Corée du Nord.

[Amrael_Wae]

Vu qu'il vient de se prendre un vent par Kim au sujet de la dénucléarisation complete de la Corée du Nord, que chantait Bolton depuis quelques jours, perso, je vois qui joue bien ses cartes dans cette histoire.

La "diplomatie" américaine va encore pas en sortir grandie de cette histoire ( et le nobel de la paix pour trump va s'éloigner )

Et oui, la vrai diplomatie c'est pas comme l'infotainment de Fox News,c'est balot Donald

[Kikako]

@Amrael_Wae
Il semble que tu te trompes lourdement ou pas du tout, ou une autre dimension. Si ce que dit le Guardian est vrai, impossible de savoir ce que connait/pense Trump de la situation.

Citation :

The model Bolton was referring to was Gaddafi’s agreement in December 2003 to surrender his embryonic nuclear weapons programme, which included allowing his uranium centrifuges to be shipped out to the US.
But Trump appeared to be unaware of that agreement, and interpreted the “Libyan model” to mean the 2011 Nato intervention in Libya in support of an insurrection, which ultimately led to Gaddafi’s murder at the hands of rebels in Tripoli.
“The model, if you look at that model with Gaddafi, that was a total decimation. We went in there to beat him. Now that model would take place if we don’t make a deal, most likely. But if we make a deal, I think Kim Jong-un is going to be very, very happy,” Trump said, suggesting that the regime’s survival could be assured if Kim agreed to disarm.

[ClairObscur]

Citation :

President Donald Trump said Thursday that he doubts high-stakes trade negotiations with China will succeed.

"Will that be successful? I tend to doubt it," the president told reporters during an appearance with NATO Secretary-General Jens Stoltenberg. "The reason I doubt it is because China has become very spoiled. The European Union has become very spoiled. Other countries have become very spoiled, because they always got 100 percent of whatever they wanted from the United States."

Pauvre US, floués par le reste du monde. Non mais on croit rêver lol

Citation :

Publié par Kikako

The model Bolton was referring to was Gaddafi’s agreement in December 2003 to surrender his embryonic nuclear weapons programme, which included allowing his uranium centrifuges to be shipped out to the US.
But Trump appeared to be unaware of that agreement, and interpreted the “Libyan model” to mean the 2011 Nato intervention in Libya in support of an insurrection, which ultimately led to Gaddafi’s murder at the hands of rebels in Tripoli.
“The model, if you look at that model with Gaddafi, that was a total decimation. We went in there to beat him. Now that model would take place if we don’t make a deal, most likely. But if we make a deal, I think Kim Jong-un is going to be very, very happy,” Trump said, suggesting that the regime’s survival could be assured if Kim agreed to disarm.

"Si vous n'acceptez pas d'abandonner vos armes nucléaires, on va venir vous péter la gueule et vous faire ce qu'on à fait à la Lybie"
Eh bien bravo, voilà une excellente raison pour la CDN de les garder du coup. Sans compter que ces derniers temps les deals avec les US, comment dire..

[Aloïsius]

On apprend via une vidéo de Bill Gates que Trump a fait flipper Bill Gates pour les raisons suivantes.
1) il est sous l'influence d'antivax
2) il confond HIV et HPV
3) il parle de lui à la troisième personne
4) il s'intéresse bien trop à l'apparence physique de la fille de Bill Gates, 22 ans.

[Noriel]

Trump vient de battre son propre record de connerie.

J'ai l'impression que les US sont gouvernés par "Beast Rabban"...

[Gratiano]

"Tu ne veux pas venir au sommet USA-CdN, ok mais je vais tuer ta femme, tes gosses, éradiquer ton pays et te tuer."

Le diplomatie à la hache


Il y a vraiment personne qui peut lui dire de la fermer dix secondes et de réfléchir à ses propres conneries ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Gratiano

Il y a vraiment personne qui peut lui dire de la fermer dix secondes et de réfléchir à ses propres conneries ?

Bein non, c'est justement le problème :/

[blackbird]

Je ne pense pas que ce soient des conneries. Je crois au contraire que c'est la stricte vérité et que cette manière d'agir est en tout point conforme avec la doctrine de Trump. On établit un rapport de force, on renverse la table et sur les décombres on trouve un deal. Mais on agit toujours dans un rapport de force avantageux et dans la perspective qu'il le soit encore plus.

Évidemment Kim ne sera jamais d'accord et d'ici quelques semaines on verra les Américains retrouver une rhétorique guerrière à l'encontre de l'Iran et de la Corée du Nord.

Pour le moment Trump n'a déclenché aucune guerre, ce qui lui laisse le bénéfice du doute. Mais tout le monde tremble, ne nous y trompons pas.

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[Mothra]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ce qu'il disait il me semble c'est que Kim aurait un sort à la Khadafi si aucun accord n'était trouvé.
Si un accord était trouvé il suggérait au contraire que Kim serait "très content".
Suite aux échanges de l'année dernière plutôt tendus entre les 2 hommes je trouve pas ça si choquant ou délirant, même plutôt honnête. Il continue sa stratégie du fou prêt à aller jusqu'au bout.

Vu que Kadaf a signe des accords avant de se faire deboiter une fois desarme, c'est pas super pertinent de rappeller ce cas a Kim. Enfin il savait deja de toute facon, et cette negociation est entierement sous controle de la CdN.

[Xxoi!]

Non mais ça modernise la fonction du POTUS.
Vous savez quand vous regardez un film hollywoodien avec des punchlines bien huilées.

Eh bien tout pareil. Le POTUS maintenant c'est une sorte de Bruce Willis...

[blackbird]

Non : Trump n'est pas un comique et les gens qui l'entourent sont très dangereux. Il faut absolument le prendre au sérieux.

[Mothra]

Ouais, enfin c'est plus Steven Seagal, pas de cervelle, un rapport louche avec les filles, et une retraite doree en Russie.

[blackbird]

C'est surtout un type qui a fait carrière dans un marché des affaires très concurrentiel. C'est sa capacité d'action qui est dangereuse et il est parfaitement capable de prendre des décisions. Les analyses suivront. L'histoire foisonne de gens qui n'avaient pas fait d'études, qui ont accédé au pouvoir et qui l'ont exercé sans partage.

Ce type a de l'instinct et n'a peur de rien. Il utilise sans retenue la position dominante de son pays et ne veut que la renforcer. C'est donc loin d'être un idiot.

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[Noriel]

N’empêche ; ça ferait un bon pitch pour un Die Hard ... John Mc Lain doit empêcher le président de détruire le monde.
Infiltration à la maison blanche , poursuite à Mar-a-lago en voiturettes de golfs , explosions finales à la frontière mexicaine ... nan ça peu faire un bon blockbuster

[Gratiano]

et ça s'appellerait Y a-t-il un flic pour sauver le monde ?