[Cefyl]

Citation :

Petite correction. ^^

pas bonne ta correction :

Citation :

Bon et puis le cadre aux dents longues comme tu dis, pour arriver où il est, il a du investir du temps et l'argent de son pere dans des études...

Haa.. ce bon vieux souvenir du moment ou je voulais faire du commerce international et que l'ecole qui me tentait coutait dans les 130k frcs annuels... oui, je sais, mon seul souvenir que j'ai de cette ecole, c'est la publicité, pas l'ecole elle meme

[Heleann]

Citation :

Publié par Carriériste Rakar

Sauf qu'en France un ouvrier compétent a bien plus de chance de toucher bien plus que le petit ingénieur informaticien vu la pénurie de gens compétents dans le BTP.

Je pense que tu devrais essayer pour voir je suis sur que tu descendrais de ton nuage et si c'est si rentable pourquoi ne le fais tu pas ? la peur de n'être payé qu'au SMIC ?

Citation :

Idem pour un plombier.

S'il est a son compte peut être s'il n'est qu'employé il aura un salaire se situant aux alentours de 1500 euro/mois et s'il fait partie d'un groupe prestataire de service c'est un fixe et une commission par intervention , ce qui amène a des dérives limite de l'escroquerie .

Citation :

Mais dans mon domaine, je ne m'inquiète pas.
Le carnet d'adresse est vite vu puisque j'entrerais dans la catégorie :

Peu de clients, grosses entreprises, grosses commandes.

Forcément quand on a pas à se battre pour manger ça n'aide pas a être objectif , ça me rappelle un jeune loup dans une société qui fracassait tout , jusqu'au jour ou il est tombé sur plus pourri que lui , ça m'a fait marré quand il est venu pleuré , je lui est simplement demandé s'il avait des nouvelles de celui qui l'avait formé et qui du jour au lendemain n'était plus rentable , c'est étonnant il y a eu comme un froid .

Citation :

Fais moi plaisir, passes quelques années dans le monde du travail avant de dire de la merde.

Expliques moi pourquoi le travail demandant un effort physique doit forcément primer sur celui exigeant un effort intellectuel ?

Parce que ce n'est pas tout de se défoncer au travail en faisant mass heures sup'.
Il faut aussi être compétent.

Un incompétent qui fait du 60h/semaine on s'en tape un peu hein.
Et je te garantie qu'un ouvrier compétent évoluera très vite.

Parce que tu connais un secteur d'activité cela te permet de penser que tu as la science infuse ?
De plus pourquoi selon toi le travail intellectuel devrait être mieux reconnu ? car un intellectuel incompétent ne vaut pas mieux qu'un manuel incompétent , mais a la base leur salaire serai lui réellement diffèrent.

Citation :

Ca me fait penser à un type que je connais personnellement.

Il était un gros cancre, il a foiré sa scolarité générale depuis tout petit.
Il a fait un CAP Staffeur.

Maintenant il se fait du 30kf/mois et n'est que salarié.

Bah ouais. Mais il est compétent et donc à 25 ans cela fait déjà 4 ans qu'il se fait 30kf/mois à refaire les moulûres, les rosaces, etc des villa du sud de la France.

A noter qu'un câbleur compétent se fera des couilles en or également.

En bref, les métiers manuels ont de belles années devant eux pour les gens compétents et non pas ceux qui se sont dirigés dans cette branche parce qu'ils ont raté leur vie.

1 exemple pour combien , qui bien que compétent font de la merde ?
Pour câbleur c'est la base de la base donc ça m'étonnerai , mais si tu parles d'électriciens , d'électromécaniciens , d'électrotechniciens oui il y a du débouché , mais de plus en plus il est demandé des niveaux bac pour faire simple technicien de maintenance , il reste encore les petits artisans , mais si le salaire est acceptable le métier souvent pénible

[Jyharl]

Citation :

Publié par Toudoux

Je pense que tu devrais essayer pour voir je suis sur que tu descendrais de ton nuage et si c'est si rentable pourquoi ne le fais tu pas ? la peur de n'être payé qu'au SMIC ?

Mdr, sur 36 mois d'expérience professionnelle j'ai eu 32 mois de SMIC mon gars.
Eh oui, tu apprendras que lancer des pseudos vérité sur la vie des gens que tu ne connais pas laisse une grande chance de se planter et perde de la crédibilité.

Citation :

S'il est a son compte peut être s'il n'est qu'employé il aura un salaire se situant aux alentours de 1500 euro/mois et s'il fait partie d'un groupe prestataire de service c'est un fixe et une commission par intervention , ce qui amène a des dérives limite de l'escroquerie .

J'ai déjà été chef d'équipe et je n'ai jamais touché 1500 euros / mois.
Donc 1500 euros/mois c'est raisonnable.

Citation :

Forcément quand on a pas à se battre pour manger ça n'aide pas a être objectif

Et tu sors ça d'où ?

Je ne rebondirais même pas sur ton exemple fallacieux.

Citation :

Parce que tu connais un secteur d'activité cela te permet de penser que tu as la science infuse ?

Ais je dis l'avoir ?
Je connais simplement certains de mes interlocuteurs de JoL et je sais pertinemment qu'ils parlent de la vie professionnelle sans y avoir goûté réellement. Qui sont encore chez papa-maman et donc qui rend leur opinion personnelle beaucoup moins crédible.
Cela ne veut pas dire que j'ai la science infuse, cela veut simplement dire que certains interlocuteurs devraient attendre d'avoir une vie professionnelle avant d'en parler.

Citation :

De plus pourquoi selon toi le travail intellectuel devrait être mieux reconnu ? car un intellectuel incompétent ne vaut pas mieux qu'un manuel incompétent , mais a la base leur salaire serai lui réellement diffèrent.

Bah ouais, l'intellectuel incompétent (et il y en a !) se sera cassé les couilles à monter Bac +5 tandis que le manuel incompétent sera celui qui se dirigera vers le BTP par défaut car sans diplômes et sans volonté et/ou possibilité de viser autre chose.

Citation :

1 exemple pour combien , qui bien que compétent font de la merde ?
Pour câbleur c'est la base de la base donc ça m'étonnerai , mais si tu parles d'électriciens , d'électromécaniciens , d'électrotechniciens oui il y a du débouché , mais de plus en plus il est demandé des niveaux bac pour faire simple technicien de maintenance , il reste encore les petits artisans , mais si le salaire est acceptable le métier souvent pénible

Tu dis nawak. La plupart des offres d'emplois de l'electrotech, le câblage, etc, prennent à CAP car justement il y a énormément de pénurie.

Et là je pense savoir de quoi je parle puisque c'était ma formation il y a 8 ans.
CAP ITCF (installation téléphonique et courant faibles), donc câbleur.

J'ai vu bon nombre d'anciens collègue de CAP travailler dès la sortie et gagner TRES bien leur vie.

Moi même, j'ai eu plusieurs opportunité qui me sont passé sous le nez et des jobs en or dans le câblage gros système. Des jobs à 15kf/mois + primes + voiture de fonction.
Malheureusement permis B obligatoire ce que je n'avais (et n'ai toujours) pas.
Et concernant le permis B je ne peux m'en prendre qu'a moi même, c'était par manque de volonté.

Oh, au fait. Ne viens pas me dire que le permis c'est cher, quand tu es chomeur et que tu prouves qu'il y a plusieurs emplois auquels tu corresponds à 100% mais que le permis est obligatoire, tu peux avoir des aides pour te le payer.

[Bara]

Citation :

Publié par Elric

Oui et ? Le niveau d'étude est sans cesse avancé pour justifier des différences de niveau de vie comme si c'était une explication en soit.
Désolé mais non. Certains ici viennent expliquer qu'un employé qui en veut a droit à un meilleur traitement qu'un employé qui se contente de faire ses 35h. Pourquoi donc traiter un travailleur manuel différemment ?

Ben oui, mais il ne s'est justement pas contenté de faire uniquement ses 35h puisque lui a investit son temps en études, repoussant du même coup l'âge de son indépendance financière (et oui, tous les étudiants ne sont pas des fils à papa qui ne rêve que de ne rien foutre) et l'âge à laquelle il pourra prendre sa retraite.

Pour ce qui est de la différence de traitement, hé bien que veux-tu que je te dise, c'est la loi de l'offre et de la demande... Si un cadre est payé plus cher qu'un ouvrier, c'est qu'il rapporte beaucoup plus à son employeur. Faudrais pas croire que c'est un cadeau.

Aujourd'hui, en France, le secteur du tertiaire est plus développe et la plus grosse pourvoyeuse en emploi. Et c'est dans ce secteur que le rapport gain / capital investit est le plus fort. De plus, les employeurs demandes des compétences pointues, des personnes capables de se former et de s'adapter rapidement, d'évoluer à moyen terme vers des tâches d'encadrement. Tout ceci fait qu'un travailleur manuel sera moins demandé qu'un employé de bureau, et donc moins payé le plus souvent.

Enfin bon, de toute façon, faudrais peut-être comparer ce qui est comparable. Comparer un ouvrier à un cadre, je trouve ça complètement stupide... A la limite, compare une secrétaire à un ouvrier spécialisé, et là je ne suis pas sûr que la secrétaire soit gagnante question salaire...

Citation :

Publié par Andromalius

Petite correction. ^^

Que ce soit son père ou lui, là n'est pas le problème. Je n'ai pas dit que c'était juste. Je parle uniquement du fait qu'un capital a été investit dans une formation ouvrant à une compétence recherché sur le marché du travail, et qui est le plus souvent proportionnelle au salaire qu'est prêt à donner un employeur.

Après, il s'agit d'un problème d'accès pour tous à un certain niveau d'étude, quel que soit leur milieu social. Mais là n'était pas mon propos...

[Heleann]

Citation :

Publié par Carriériste Rakar

Mdr, sur 36 mois d'expérience professionnelle j'ai eu 32 mois de SMIC mon gars.
Eh oui, tu apprendras que lancer des pseudos vérité sur la vie des gens que tu ne connais pas laisse une grande chance de se planter et perde de la crédibilité.

Je ne suis TON GARS et je ne pense pas que tu ne me connaisses mieux que moi je ne te connais donc pour la crédibilité

Citation :

J'ai déjà été chef d'équipe et je n'ai jamais touché 1500 euros / mois.
Donc 1500 euros/mois c'est raisonnable.

Je n'avançais ce chiffre que comparativement au 30KF que tu sortais

Citation :

Et tu sors ça d'où ?
Je ne rebondirais même pas sur ton exemple fallacieux.

Bah j'ai certainement mal compris ton exemple de gros client , petit carnet et grosse commande

Citation :

Ais je dis l'avoir ?
Je connais simplement certains de mes interlocuteurs de JoL et je sais pertinemment qu'ils parlent de la vie professionnelle sans y avoir goûté réellement. Qui sont encore chez papa-maman et donc qui rend leur opinion personnelle beaucoup moins crédible.
Cela ne veut pas dire que j'ai la science infuse, cela veut simplement dire que certains interlocuteurs devraient attendre d'avoir une vie professionnelle avant d'en parler.

Ta façon de le dire peut être ?

Citation :

Bah ouais, l'intellectuel incompétent (et il y en a !) se sera cassé les couilles à monter Bac +5 tandis que le manuel incompétent sera celui qui se dirigera vers le BTP par défaut car sans diplômes et sans volonté et/ou possibilité de viser autre chose.

A croire qu'a tes yeux le BTP c'est la lie du monde ouvrier , mais certain ouvrage d'art demande plus de maîtrise et de savoir faire que bien des métiers , je te trouve arrogant dans ta façon de juger les gens , et tout le monde n'a pas la chance de suivre des études donc leur seul façon de montrer qu'il ne sont pas des bon a rien c'est justement de taper dans la butte et de monter a la force du poignet , et paradoxalement ce sont souvent de bien meilleur chef que des branleurs tout frais sortie des écoles.

Citation :

Tu dis nawak. La plupart des offres d'emplois de l'electrotech, le câblage, etc, prennent à CAP car justement il y a énormément de pénurie.

Et là je pense savoir de quoi je parle puisque c'était ma formation il y a 8 ans.
CAP ITCF (installation téléphonique et courant faibles), donc câbleur.

J'ai vu bon nombre d'anciens collègue de CAP travailler dès la sortie et gagner TRES bien leur vie.

Moi même, j'ai eu plusieurs opportunité qui me sont passé sous le nez et des jobs en or dans le câblage gros système. Des jobs à 15kf/mois + primes + voiture de fonction.
Malheureusement permis B obligatoire ce que je n'avais (et n'ai toujours) pas.
Et concernant le permis B je ne peux m'en prendre qu'a moi même, c'était par manque de volonté.

Oui le secteur est porteur pour les techniciens , mais bon tirer des ficelles et raccorder un point A a un point B en suivant un schéma c'est à la porter du premier venue , j'en ai même connu qui au bout de 2 ans de bac pro elec n'était pas foutu de câbler un inter sans faire un flash

Citation :

Oh, au fait. Ne viens pas me dire que le permis c'est cher, quand tu es chomeur et que tu prouves qu'il y a plusieurs emplois auquels tu corresponds à 100% mais que le permis est obligatoire, tu peux avoir des aides pour te le payer.

C'est un choix , perso je me suis payer mes permis , j'ai un collègue qui lui a toujours refusé de passer le siens ça ne l'empêche pas de bosser .

[Mothra]

Citation :

Publié par Cilar

un Français produit 4% plus par heure qu'un Americain (contre 5% en 2000, on est en declin dans tous les domaines decidement). Cette difference etant minimum, on retrouve bien la notion du fait qu'un Americain produit environ 30% (ca doit tourner autour de 27 ou 28%) plus dans sa vie qu'un Français (et non pas 18%).

Tu ne sais pas compter donc

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Carriériste Rakar

Des jobs à 15kf/mois + primes + voiture de fonction.

Ca j'ai un peu de mal à le croire. Tu aurais des annonces d'offres d'emploi correspondant à ce que tu décris (salaire pour un candidat ayant un CAP et sans expérience - évidemment je parle d'une offre ouverte pas d'une proposition faite par le cousin du copain blablabla) ?

[roy]

Ah la la... Toujours ce cliche du mechant patron exploiteur et du gentil salarie exploite... 50 ans de terrorisme intellectuel, voila le resultat...

Il faut savoir quune entreprise nest pas la pour faire du social.... son seul but, cest que le patron et les actionnaires sen mettent plein les poches, que ca plaise ou non... elles sont la pour ca. Et pour cela, elle va devoir, avec les regles qui limitent les abus, produire pour unvcout moyen le plus reduit possible.

Le probleme, cest que la regle censee limiter les abus - le code du travail - empiete sur le fonctionnement de nos entreprises... les patrons ne peuvent meme plus embaucher car le cout du travail, les risques et les contraintes inherents (les difficultes pour licencier en cas de perte de competitivite par exemple) a lembauche sont un frein a lemploi. Le code de travail, drastique, sans souhaiter sa suppression, doit etre assoupli. Cela permettra de reduire le chomage.

Le probleme, cest que les syndicats defendent linteret des salaries, pas celui des chomeurs. Or, la reduction des acquis sociaux (pas la suppression), necessaire sacrifice, est corrolaire a la baisse du chomage.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par roy

son seul but, cest que le patron et les actionnaires sen mettent plein les poches, que ca plaise ou non... elles sont la pour ca.

Non justement ce n'est pas leur but et ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les modèles économiques qui sous-tendent les discours libéraux actuels.

[roy]

Pour ne pas heurter lopinion? MaAis quand tu montes une entreprise, tu souhaites gagner un maximum dargent, car ton revenu nes pas un salaire et nest donc pas bride... Cest un echappatoire pour certaines personnes.

Il y a des persones qui preferent nourrir une passion et qui sont pretes a gagner peu dargent pour cela (oui il y a des patrons qui gagnent pas bien leur vie), mais je pense quelles sont rares.

Ou bien sinon, autant monter une association.

[Fingo SARCASME Rakar]

Citation :

Publié par roy

Or, la reduction des acquis sociaux (pas la suppression), necessaire sacrifice, est corrolaire a la baisse du chomage.

Oui bon, c'est si on accepte le postulat des rendements décroissants, ça. :-\

(désolé )


Quant au but des entreprises... Ouais, peut-être gagner le max de fric, mais je ne sais pas si c'est le rôle ou leur fonction... Et je ne sais pas si on peut accepter que ce soit leur unique but.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par roy

Pour ne pas heurter lopinion?

Non, je ne pense pas justement. Il est de plus en plus martelé à "l'opinion" comme tu l'appelles, qu'une entreprise à pour fonction de faire de gagner de l'argent à ses dirigeants et ses actionnaires, comme si on voulait faire accepter à cette "opinion" n'importe quoi, puisqu'en réalité ce n'importe quoi serait normal.

Cependant définir une entreprise de la sorte est en total désaccord avec les modèles qui viennent justifier les décisions économiques (libérales) de nos dirigeants. En gros c'est un peu comme si ils avaient le beurre et l'argent du beurre.

[Mothra]

Je ne retrouve pas d'ou Fingo a tiré la citation de Roy, mais je souhaitais juste a rappeler que c'est faux. Il y a plusieurs moyens d'améliorer la productivité d'un employé. L'une passe par l'augmentation du temps de travail, la diminution de sa remuneration et d'autres procédés du même ordre. Cependant avec une telle logique il va falloir remonter 100 ans en arriere pour faire du "prolétaire" francais un ouvrier concurentiel avec l'ouvrier chinois. Une autre logique est de réaliser des investissements d'infrastructures structurelles augmentant le rendement tiré d'un salarié a heure de travail équivalente. Typiquement une facon efficace d'augmenter la productivité serait d'améliorer l'acheminement des matieres premieres vers les sites de production par un investissement etatique, diminuer la charge fixe immobiliere qui grève le budget de chaque francais par une politique de construction de logements massive (sans compter que pendant que les chomeurs construisent des baraques ils ne sont plus au chomage). Autrement dit une véritable politique d'investissement structurels sur le long terme pour augmenter la productivité et pas tenter de battre les chinois sur un terrain ou nous ne pourrons jamais etre meilleurs (les conditions de vies abominables pour que l'employé revienne moins cher).

[Fingo SARCASME Rakar]

Ici :
https://forums.jeuxonline.info/showt...58#post9768158




Je suis assez d'accord.

[Soumettateur]

A propos de la question de savoir si le but d'une entreprise qui serait de faire gagner un maximum d'argent à ses actionnaires et dirigeants :

Je me rappelle d'une intervention de Francis Meir, qu'on ne peut pas véritablement taxer d'être un gauchiste de base, lors d'un débat sur Fr5, affirmant que la situation actuelle, voyant les entreprises faire des bénéfices globalement croissants, ne pas embaucher et augmenter les dividendes versés aux actionnaires était une perversion totale du système économique (de marché ?).

Venant de Francis Meir, j'ai tendance à prendre cet argument comme un argument de poids, bien qu'il dépasse mes connaissance maccro-économiques basiques.

Quelqu'un pourrait détailler ?

[Mothra]

Un bon economiste, tout capitaliste qu'il soit, sait qu'en l'abscence de répartition de la richesse, le marché diminue. Lorsque le marché diminue on accroit la crise de surproduction latente qui frappe l'economie des pays dévellopés et donc on detruit la croissance observée dans 5 ans.

[roy]

Citation :

Typiquement une facon efficace d'augmenter la productivité serait d'améliorer l'acheminement des matieres premieres vers les sites de production par un investissement etatique, diminuer la charge fixe immobiliere qui grève le budget de chaque francais par une politique de construction de logements massive (sans compter que pendant que les chomeurs construisent des baraques ils ne sont plus au chomage). Autrement dit une véritable politique d'investissement structurels sur le long terme pour augmenter la productivité et pas tenter de battre les chinois sur un terrain ou nous ne pourrons jamais etre meilleurs (les conditions de vies abominables pour que l'employé revienne moins cher).

Donc il faut encore taxer plus les entreprises pour financer tout ca, leffort de modernisation serait donc nul...

Avec 1000 Milliards de deficit, on fait ca comment?

[Mothra]

Si on refuse de faire des investissements on court a la degenerescence. Effectivement les impots ne servent pas qu'a nourir des prétendus "parasites" du système de répartition sociale. D'ailleurs les chiffres sont tout a fait éloquents, le déficit du système de répartition social est parfaitement marginal par rapport au déficit de l'état. Enfin qui dit investissement dit amortissement (tout bon economiste est aussi au courant de ceci). L'argent dépensé par l'état pour améliorer les infrastructures n'est pas de l'argent balancé dans un puit sans fond, c'est un investissement, sous entendu que cet investissement permettra dans l'avenir d'augmenter les recettes de l'état (par l'accroissement mécanique du chiffre d'affaire des entreprises utilisant ces infrastructures pour etre plus concurentielles vis a vis d'entreprises employant dans d'autres pays). Dans le cas ou une politique d'ambition de ce genre echoue, il est facile d'eponger la dette par une devaluation ponctuelle pour remettre l'ardoise a zéro (bien que ca fasse hurler les gens qui accumulent du capital dormant, ca améliore la situation de tous les investisseurs, puisqu'ils doivent rembourser moins, en proportion de leurs revenus). Enfin je dis tout ca comme si c'etait simple, parce que nous sommes sur un forum et que je ne suis pas economiste, mais c'etait juste pour rappeler qu'il existe des alternatives a l'abdication de l'etat dans la relance economique, et que meme pire, l'abdication de l'état est un facteur d'enfoncement économique : sans les investissement structurels necessaires demain la france ne sera plus une zone attractive economiquement, au même titre que si l'etat n'avait pas construit des lignes electriques et des lignes telephoniques partout en france dans les années 50 puis 70, la france serait aujourd'hui completement boudée par les industries par manque d'energie et par les services, par impossibilité de communiquer.

[roy]

Si lon fait des economies dans la fonction publicque et dans le social ca pourrait peut etre marcher.

En revanche, lidee de devaluation massive est dangereuse (prix du petrole, des matieres premieres dont lacheminement est cense se faciliter), et puis avec leuro cest impossible (bien que je sois plutot de droite souverainiste). De plus, ces reformes ne seront possibles que dans le secondaire.

[Fingo SARCASME Rakar]

Citation :

Publié par roy

De plus, ces reformes ne seront possibles que dans le secondaire.

Euh, c'est pas justement là qu'on a besoin d'investissement ? :-\

Citation :

(bien que je sois plutot de droite souverainiste).

Ah ok.

[Andromalius]

Citation :

Posté par Carriériste Rakar
Expliques moi pourquoi le travail demandant un effort physique doit forcément primer sur celui exigeant un effort intellectuel ?

Rassure moi, c'est une blague? En ce moment je suis payé pour penser. Ben je trouve que c'est vachement moins dur que quand je soulevais des cartons, sauf que je gagne 4 fois plus à vue de nez. (J'ai trouvé un bon CDD planqué pour l'été )

Citation :

Mais dans mon domaine, je ne m'inquiète pas.
Le carnet d'adresse est vite vu puisque j'entrerais dans la catégorie :

Peu de clients, grosses entreprises, grosses commandes.

Au futur on peut dire beaucoup de choses. Pour l'instant j'en suis resté à tes demandes de subventions hein, si ton idée était si bonne que ca tu n'aurais pas besoin de subventions, ô idolâtre du modèle américain.

Citation :

Le probleme, cest que les syndicats defendent linteret des salaries, pas celui des chomeurs. Or, la reduction des acquis sociaux (pas la suppression), necessaire sacrifice, est corrolaire a la baisse du chomage.

Ce n'est pas entièrement faux.La ou ca pose probleme, c'est quand comme d'habitude on lorgne du coté des acquis sociaux pour trouver de l'argent budgétable , tout en parlant d'abaisser l'ISF.

Que l'on doive renégocier les acquis sociaux, pourquoi pas. Mais c'est tout de même pas l'endroit ou prendre de l'argent sera le plus indolore pour la population dans son ensemble. Avec les 100 plus grandes fortunes françaises on annule complètement la dette hein...tout en leur laissant à chacun plusieurs millions.

[Le Rieur]

Citation :

Publié par Andromalius

Avec les 100 plus grandes fortunes françaises on annule complètement la dette hein...tout en leur laissant à chacun plusieurs millions.

Sauf que nos "grosses fortunes" filent à l'étranger pour ne plus payer l'ISF...

[nightshade GP]

Je trouve déja difficile de vouloir instaurer un débat lorsque l'on annonce directement son point de vue. Selon moi quand on annonce les "données" pour instaurer un débat, on se doit de rester neutre.

[Lord_effreti]

Citation :

Publié par Andromalius

Avec les 100 plus grandes fortunes françaises on annule complètement la dette hein...tout en leur laissant à chacun plusieurs millions.
[/i]

confisquation des biens , welcome in URSS le reve de Andromalius .

[Xarius]

Citation :

Publié par Andromalius

Rassure moi, c'est une blague? En ce moment je suis payé pour penser. Ben je trouve que c'est vachement moins dur que quand je soulevais des cartons, sauf que je gagne 4 fois plus à vue de nez. (J'ai trouvé un bon CDD planqué pour l'été )

Il faut prendre d'autres choses en compte aussi. La loi de l'offre et de la demande en est une. Si tu es une personne aux qualifications rares (ce dont je ne doute pas), les entreprises sont prêtes à t'avoir pour un prix "artificiellement" haut. Si tu as fait des études et que tu as un savoir-faire que peu d'autres ont, c'est normal que tu sois bien payé. Les travaux manuels sont souvent peu payés parce que justement, l'offre est importante. Encore que, on voit des plombiers richissimes vu le manque de main d'oeuvre actuel...et c'est la même logique.
Une deuxième chose à prendre en compte est ce que tu rapportes à l'entreprise. Tu peux faire un métier facile qui rapporte beaucoup ou un métier dur et/ou chiant qui rapporte peu..dans ce cas là tu es payé pour ce que tu rapportes, pas pour la difficulté. C'est plutôt normal tu ne trouves pas d'être récompenser parce qu'on fait un travail vital pour l'entreprise ?
Pour te donner un example, là où je bosse, je suis testeur et ma dernière tache était de tester les transactions écrites en xml avec la base de donnée. Flemmard que je suis, je ne voulais pas me taper des centaines de fichers à écrire manuellement, donc j'ai créé un programme qui le fait pour moi (en visual basic tout con, j'ai fait ça en une après-midi un week-end). Maintenant, j'appuie sur une touche et je laisse mon pc tourner...pas compliqué hein ? Mais le résultat, je créé 1000 fois plus de fichiers que j'aurais pu créer manuellement, je les lance le soir et j'analyse les résultats le lendemain matin en buvant mon caffé...rien de super dur. Si on suit ta logique, je devrais être payé plus pour taper manuellement tous mes fichiers et en avoir 500 en deux semaines plutot que de passer une après-midi à coder et à ensuite regarder mon pc tourner pour créer des dizaines de miliers de fichiers pour moi et passer mes après-midis sur JoL.
Pour mon employeur, il est clair que c'est la seconde méthode qui rapporte le plus..et je suis payé en conséquence.