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Alpha & Oméga
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Bah c'est tout pourri GTA d'abord. N'empêche qu'à coup de dizaine de millions de dollar, je veux bien prendre ue balle dans lle gras du bide. De tennis, histoire de faire un procès aux auteurs de virtua tennis (ça existe, non ? )
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29/10/2003, 11h48
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Procès GTA 3 : les familles des victimes réclament 246 millions de dollars
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Alpha & Oméga
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C'est triste que des jeunes en soient arrivé là
 Mais je ne pense pas que le problème vient de ce jeu vidéo, c'est simplement pour donner un coupable aux yeux de la famille des victimes... La véritable question c'est pourquoi en sont ils arrivés là ? Est ce un profond mal être qui les a conduit à en arriver là ? Une mauvaise éducation des parents et la possession d'arme à feu de ces derniers ? A cause du système et de la société ? Non je pense que juste que c'est un ensemble d'évênement qui a entrainer de drame... Si ces jeunes n'auraient pas jouer à GTA 3, on aurait trouver un autre coupable c'est tout... comme la télévision, la musique, la société, etc... C'est triste mais c'est ainsi...
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La folie est un art quand on arrive à la maîtriser. |
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29/10/2003, 11h53
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Alpha & Oméga
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* se fait tout piti *
Bon oki, me suis peut etre laissé emporté, et lu le post de travers, pour ma défense, je dirais que je trouve çà hallucinant d'utiliser la justice a tour de bras, de taper un peu sur tout le monde,du moment qu'il y a de l'argent a se faire (mon fils est mort, je reclame tant de millions, çà aurait difficilement marché en demandant l'argent aux parents), et peut importe si c'est complétement idiot. (je pense que personne ici, n'a la conviction que c'est exclusivement de la faute a GT3, que les autres sont morts  )
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29/10/2003, 12h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un peu facile le coup des parents, pour moi les 2 sont résponsable, les créateur du jeux savent ce qu'ils ont dedans, et savent à qui ils sont destinés, ils ne doivent pas faire les grands étonnés hypocrites... Pour les parents leur role est clair...... |
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29/10/2003, 13h54
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[CdE]
Alpha & Oméga
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J'ai arreter de lire a un moment mais bon voila ce que j'en pense.
2 gamins a problemes (sisi pour tirer sans reflechir faut pas etre tres net) ont tuer et blesser des personnes. Les coupables, les parents d'abord puisque responsable de l'etat de leurs enfants et de l'access aux armes qu'ils ont fournis. Le proces contre GTA3 ne vient pas reelement des victimes mais des medias et surtout des avocats qui ont du sauter sur l'affaire pour se faire de l'argent et un nom. Conclusion, le probleme se situe au niveau institutionnel (loi sur les armes et mode de lancer des proces) et familial. |
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29/10/2003, 13h54
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Oh puté! quand j'ai lu 246 millions de dollars j'ai cru qu'il y avait 10 000 victimes!
En fait, ya un mort et un blessé... En France le système d'indemnisation des victimes est celui dit "de la réparation intégrale": on doit être indemnisé de la valeur de ce qu'on a perdu, exactement, au centimes près, et ni plus, ni moins. Si tu as perdu un bien d'une valeur de 10 000€, tu ne peux réclamer que 10 000€, ce qui est le montant de ton préjudice matériel. Après tu peux réclamer l'indemnisation de différents préjudices non-matériels, dit "moraux", tel la perte d'un être cher, le préjudice affectif, que l'on apelle aussi le "precium doloris", ou "prix de la douleur". On réclame des sous pour indemniser la souffrance ... allez, ça peut être 1€ symbolique, pour le symbole justement. Certains réclament 1 000 000€ pour une atteinte à l'honneur... Mais allez, ça reste raisonnable. Là on a quoi, deux familles ? qui réclament 246 millions de dollars ? A ce prix là je n'apelle plus ça une Justice, mais une loterie. Perdre quelqu'un de sa famille permet de devenir multi millionaire, voilà de quoi rendre la mort d'un proche tout à fait agréable. Moi je dis Jackpot ! Certes c'est une autre culture, il faut respecter bla bla, mais je trouve quand même que la somme réclamée est vraiment indécente. Ensuite pourquoi on attaque Sony, les producteurs/concepteurs/éditeurs de GTA 3 et tous ceux qui y sont liés d'une manière ou d'une autre? Certainement pas parce que l'on a la conviction profonde qu'ils sont responsables, mais parce qu'on sait qu'ils peuvent payer, à l'inverse des parents des deux adolescents. Je trouve ça répugnant. |
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29/10/2003, 14h19
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Oracle
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Citation :
 Pas une seule poursuite contre les héritiers de Edgar Rice Burroughs. Pourtant, là le lien entre l'accident et le personnage est plus "net" que pour les "cas" sur les jeux video. Ca doit être une question de culture judiciaire. Ou d'argent à soutirer. Ou alors les parents ne cherchent pas de bouc-émissaires pour se déculpabiliser (voir rentabiliser) de l'horrible tragedie dont ils sont victimes. |
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29/10/2003, 14h32
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Alpha & Oméga
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Arkenon, lorsque je disais que ça n'arrive qu'aux Etats-Unis, je ne parlais pas du crime en lui-même biensur, mais du procès, j'ai été peu explicite, pardon. C'est sur on a droit a notre lot de violence aussi...il y a quelques temps en Allemagne il y a eu une polémique pour interdire Counterstrike suite à une fusillade dans un lycée...
Bientôt les éditeurs devront écrire sur la boîte du jeu qu'ils déclinent toute responsabilité en cas de reproduction dans la vie réelle du jeu. Ou alors comme lors des émissions type "record bidule" où les types font des trucs ahurissants, avec le petit message : En aucun cas ne reproduisez ça chez vous...
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29/10/2003, 15h17
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il faudrait alors porter plainte contre:
le vendeur du jeu le vendeur de l'arme le propriétaire de l'arme le descendant de l'inventeur de l'arme les grand-pères des gamins (bah ouais, sans eux pas de gamins donc pas de meurtre...) J'vous laisse faut que j'aille porter plainte contre tous les industriels qui polluent l'air que je respire et après demain j'attaque l'église en justice parce que leur Dieu ne m'a pas encore donné gloire et fortune... |
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29/10/2003, 15h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je connais pas bien les pratiques aux etats unis, mais vu qu'il y a eu un mort, il a bien du y avoir un minimum d'enquête pour savoir comment çà s'est produit, etc... Et dans ce cas, c'est quand meme aux enquêteurs de désigner des possibles "coupables", pas aux familles de reclamer de l'argent a droite a gauche, en accusant les boites qui ont des thunes. C'est pas la justice qu'ils cherchent, c'est un moyen de devenir multimillionnaire (premiere chose qui me viendrait a l'idée, en apprenant la mort d'un proche  )Vu comment fonctionne la justice américaine, je suis étonné qu'aucune personne est encore porté plainte contre l'industrie pornographique, apres s'etre fait violer (pourtant y'a des sous a se faire dans se domaine  )
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29/10/2003, 15h28
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[[DWH]]
Alpha & Oméga
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Le problème est toujours le même à l'origine.
Comment se fait il que des enfants aient accès aux armes à feu aux USA? Pourquoi malgré le nombre de mort par balle, il n'y a toujours pas de législation là dessus? Quel que soit le jeu vidéo en cause, si les enfants n'avaient pas accès à des fusils et autres armes de destruction ils ne pourraient pas "rejouer" une scène de leur jeu vidéo préféré. Est ce vraiment en s'attaquant à l'éditeur de ce jeu qu'on vas résoudre le problème? Bien évidemment non, et les sommes demandées ne referont pas revenir à la vie les victimes. Le débat n'est même pas ouvert sur le bon chapitre, cela vas encore être sur la dangerosité des jeux vidéos, des films violents etc. Aucune question sur l'état d'esprit de ces enfants, sur leur mal être et sur la liberté du port des armes . La justice ne résoudra rien comme à chaque affaire. |
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29/10/2003, 16h01
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Bagnard
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Citation :
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29/10/2003, 16h06
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Bagnard
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Le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils perdent pas le nord ces familles des victimes.
 Champi~ |
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29/10/2003, 16h07
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Alpha & Oméga
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Il y a toujours un fautif, mais on préfère accusé un jeux, films, un groupe de musique etc.. alors que le président envoie des hommes faire la guerre.
Comment voulez-vous faire quelque chose dans un pays ou le port d'arme est accepté.. |
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29/10/2003, 16h08
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[Lyc]
Alpha & Oméga
![Avatar de Neor[Elu]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar40909_1.gif){kind=avatar}
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la faute revient aux parents qui n'ont pas suffisament surveille leur enfants.fo vraiment quils s'en foute pour que leur enfants trouvent leur armes et s'en serve
ensuite attaque l'editeur du jeu c'est encore + stupide.si a chak jeu violent qui sortait yavai des mort a cause du jeu me demende ou on en serait la
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29/10/2003, 16h13
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Alpha & Oméga
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Déjà rien que cela me choque
Citation :
Je suis sur qu'en pourcentage de population de gens avec des enfants entre les US et l'europe, c'est qui a le plus de fusils ? le moindre des choses c'est de mettre ses armes dans un lieux fermer à clef ou inacessible à des enfants, ou encore plus simple ne pas en avoir ! |
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29/10/2003, 16h25
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Alpha & Oméga
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Ces gens sont des abrutis, de laisser deux 22 long rifle trainer chez eux, comme ça. Quant aux deux gamins, ils sont tout aussi abrutis ...
Le problème n'est pas dans GTA, le problème est dans le crâne de ces deux gosses écervelés, qui ne comprennent pas que tirer sur des vrais gens avec des vrais armes, ça tue. ( )Ca parait con à dire, comme ça, mais je vois vraiment rien de plus ... le pire, peut être, est que ce genre de choses est classé dans les faits divers ... |
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29/10/2003, 17h19
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Prophète
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Bon, les deux derniers messages recentrent le débat.
 Il est répugnant que des avocats sans scrupules voulant se faire de la pub et de l'argent profitent de la douleur des familles.
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"Je ne suis pas un artiste engagé, plutôt un artiste dégagé" ^^ |
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29/10/2003, 17h52
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Bagnard
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Au revoir.
Pour le prochain compte, tu peux user du terme Evil. |
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29/10/2003, 18h24
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[LDI]
Alpha & Oméga
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Cela me rappelle l'affaire de deux jeunes suicidés aux USA qui ont "raté leur coup" : en effet, ils ont fait ce que leur groupe préféré leur a dit de faire : s'assoir sous un arbre et en finir.
Le groupe incriminé était Judas Priest (que j'ai pas mal écouté à une époque, mais j'ai jamais eu envie de me mettre sous un arbre...). L'affaire a été très loin, avec identification de messages subliminaux dans les chansons, et passage en "écoute arrière" des bandes audio des cassettes... Bref, on aurait pu croire qu'en mélangeant les sons, la chanson poussait au suicide par des sons inaudibles, mais qui avec beaucoup d'imagination, étaient audibles Bref, à l'arrivée, c'est bien le problème des armes qui a été posé par le tribunal, et le groupe a été acquitté... Comme tous pays, les USA ont désormais une éthique de vie qui leur est propre : et chez eux, c'est de trouver un coupable à tous problèmes, surtout lorsque le coupable est multimillionnaire... |
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29/10/2003, 18h33
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Alpha & Oméga
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Erf...desolé j'ai pas lu les interventions...Mais tout ce que je voulais dire par rapport a l'article c'est que je vois pas pourquoi on devrait attaquer ceux qui font les jeux en justice...
Un enfant si il est normalement constitué et bien eduqué sait et j'insiste bien la dessus...il sait faire la difference entre un jeu video et la realité... Si ce n'est pas le cas c'est que l'enfant a des le depart un probleme mental, et donc c'est la faute aux parents qui achetent le jeu en question... ( Oui car j'estime que qq1 qui est capable de tuer qq1 d'autre juste pour s'amuser a un probleme psychologique ) De plus s'ils attaquent les jeux videos,...ça peut aller tres loin...Pourquoi ne pas attaquer ceux qui font de gentils petits dessins animés( genre Winnie l'ourson...oui quand Winnie essaye de voler dans les airs...ça peut donner de mauvaises idées...), ou des films... Quoi que a la rigueur, entre film et realité il n'y a qu'un pas...Vu que bcp d'entre eux sont basés sur des faits reel et que ça presente de vrai humains en action, contrairement aux jeux videos qui presentent des dessins... |
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29/10/2003, 18h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais qualifier une personne qui ne sait pas faire la différence entre un jeu vidéo et la réalité, de personne atteinte de problèmes mentaux, je trouve que tu y vas un peu fort. L'éducation, la constitution de l'enfant, et même son entourage n'ont rien à voir. Je ne parlerais pas de l'industrie du jeux vidéos en particulier vu que j'en parle déjà assez sur d'autres fils. Les relations que tu fais, par exemple avec Winnie l'Ourson qui pourrait donner de mauvaises idées... Ca n'a rien à voir, tout ça...Entre un dessin animé en couleur avec des voix marrantes au possible et un jeu très proche d'une réalité quasi possible, il n y a rien en commun.... As tu déjà joué à GTA ? As tu déjà joué au moins quelques minutes à ce jeu ? Pour ma part, j'y joue souvent...Je le trouve parfois un peu violent ce jeu, mais il m'amuse... Mais mets cela dans les mains d'un enfant de 16 ans ( 16 ans étant l'age pour jouer théoriquement à ce jeu ). Tu ne sais pas quelle réaction il aura. Parfois même moi en jouant à ce jeu je me dis que ce jeu est très proche d'une certaine réalité... Pourquoi toujours rejeter la faute aux parents...Dis moi, entre nous, tu crois vraiment dans le monde d'aujourd'hui que ce sont les parents qui achètent les jeux à leurs enfants ? Moi, je te dirais non. |
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29/10/2003, 18h59
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Prophète
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Humour douteux et flood.
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29/10/2003, 19h04
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[lRo]
Prophétesse
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Citation :
2 enfants de 9 ans (si mes souvenirs sont exactes mais je demanderais à mon prof d'assurance, c lui qui a traité l'affaire devant le tribunal) il a y quelques années (débuts de la Play Station) ont voulu jouer à la PS jusque là, pas de pb sauf que celui qui était invité n'a pas voulu donner la mannette à son copain qui l'avait invité le gentil copain qui avait invité l'autre à été dans la cuisine chercher le magnum de papa et a tiré 2 balles sur son copain, l'une l'a atteint à l'épaule (en lui fesant traverser la pièce sous le choc) et l'autre, en pleine colonne vertébrale résultat : un enfant paraplégique de 9 ans et le père de l'autre en tôle car il est légalement responsable de tout ce que fait son enfant mineur de moins de 13 ans en tant que chef de famille voilà, c'était juste un rappel bien que je trouve crétin d'avoir jugé que le jeu était responsable : à 15 ans, à moins d'être un débile profond (sans vouloir vexer personne) , il faut vraiment avoir de graves carences éducatives pour aller jouer à reproduire un jeu vidéo dans la réalité même à cet age là, on sait qu'une balle peut etre mortelle et que son act peut avoir des conséquences |
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29/10/2003, 19h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Adolescent si tu veux jouer sur les mots. |
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29/10/2003, 19h09
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