[JeuxOnLine]

Uther a publié le 21 janvier 2022 cette actualité sur JeuxOnLine :

Citation :

Les développeurs de jeux souhaitent-ils intégrer des NFT à leurs jeux ? D'après la consultation annuelle de la GDC (2700 répondants), 70% des développeurs répondent par la négative à cause des enjeux économiques et écologiques.

On l’a constaté au cours des derniers mois, de nombreux studios manifestent un certain intérêt pour les NFT – ces jetons reposant sur les technologies de la blockchain, permettant à la fois de certifier la propriété de contenus numériques et de les monétiser.

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Une réaction ? Une analyse ? Une question ? Ce fil de discussion est à votre disposition.

[lynnkilian]

Développeurs : " Franchement c'est nul votre truc et pas moral ! "
Editeurs/Marketing : " Trop bien on foooonce ! "

[auldur]

C'était pareille pour les DLC en 2005 ^^

[Mawari/Tzolkin]

Citation :

Publié par lynnkilian

Développeurs : " Franchement c'est nul votre truc et pas moral ! "
Editeurs/Marketing : " Trop bien on foooonce ! "

Tu resumes ma vie professionnelle en quelques mots.

[Cräxiüm]

Citation :

quand d’autres soulignent la consommation énergétique de la technologie (« je préfère ne pas avoir à assumer la destruction d’une forêt tropicale simplement pour certifier la propriété d’un fichier .jpg »).

Je ne sais pas qui a sorti un truc pareil, mais à ce niveau là c'est du troll c'est pas possible.

ou alors amalgamer à ce point bitcoin/proof of work et NFT c'est incroyable, ça relève de l'ignorance.


Et pour répondre au sujet, c'est assez normal que les développeurs ne s'engagent pas dans cette direction, parce que par définition, ces "jeux" sont un prétexte à faire gagner de l'argent et ne sont pas des jeux dans le sens ludique et strict du terme.
Un placement déguisé ou des produits financiers en quelque-sorte...

[Mawari/Tzolkin]

Citation :

Publié par Cräxiüm

Je ne sais pas qui a sorti un truc pareil, mais à ce niveau là c'est du troll c'est pas possible.

ou alors amalgamer à ce point bitcoin/proof of work et NFT c'est incroyable, ça relève de l'ignorance.

Il y a une forte meconnaissance sur ces technos oui.

Les gens ont deja du mal avec des technos vieilles de plusieurs décennies alors imagines expliquer le concept de ibft poa, ethereum, sidechain, tokens etc etc

['Az]

Citation :

Publié par Cräxiüm

Je ne sais pas qui a sorti un truc pareil, mais à ce niveau là c'est du troll c'est pas possible.

ou alors amalgamer à ce point bitcoin/proof of work et NFT c'est incroyable, ça relève de l'ignorance.

Gni ? la blockchain qui gère tes NFT aura besoin d'une proof of work aussi hein...

Ou alors tu as une autorité centrale pour garantir l'authenticité et l'unicité du NFT, et ça ne s'appelle plus un NFT...

[Cräxiüm]

Citation :

Publié par 'Az

Gni ? la blockchain qui gère tes NFT aura besoin d'une proof of work aussi hein...

Ou alors tu as une autorité centrale pour garantir l'authenticité et l'unicité du NFT, et ça ne s'appelle plus un NFT...

Il y a la réponse à tes affirmations juste au-dessus de ton post...

['Az]

Et une confirmation de ce que je dis sur le premier paragraphe wikipedia sur le sujet. M'enfin bref.

[Mawari/Tzolkin]

Citation :

Publié par 'Az

Et une confirmation de ce que je dis sur le premier paragraphe wikipedia sur le sujet. M'enfin bref.

Mon dieu, meme wikipedia ne comprend pas la mise en place de NFTs...

Tu mines pas tes NFTs, tu n'utilises pas de Proof of Work, a la place tu utilises Proof of Authority car tu veux definir des nodes avec du pouvoir (nodes détenues par le vendeur initial aka propriétaire de la blockchain aka ubisoft dans le cas de Quartz) afin de garder le controle sur la creation des NFTs et leur distribution initial dans ta blockchain perso (aussi appelée sidechain)

Un joueur est une node sans pouvoir ne pouvant interagir qu'avec les choses (currency ou NFTs) qu'il lui appartient.

[Cräxiüm]

Citation :

Publié par 'Az

Et une confirmation de ce que je dis sur le premier paragraphe wikipedia sur le sujet. M'enfin bref.

Ce fut vrai un temps, lorsque le monde de la crypto a fait son succès sur le PoW.
Depuis les PoA et PoS sont arrivés et utiliser le PoW pour les NFT est devenu complètement obsolète. N'importe qui qui lancerait des NFT validés sous forme de PoW aujourd'hui se tirerai une balle dans le pied.

J'en veux pour preuve une citation en bas de la page que même les plus anciennes crypto se mettent au Proof of Stake

La chaîne de blocs la plus utilisée actuellement pour les NFT est celle du protocole Ethereum³¹, qui requiert une importante puissance de calcul. Une mise à jour du réseau en 2022 appelée Ethereum 2.0 rendra la chaîne de blocs moins émettrice de CO₂ en abandonnant le système de validation par preuve de travail pour celle de la preuve d’enjeu^32,33.

Cette page est totalement obsolète.

['Az]

Ca vaut vachement le coup de se montrer aussi suffisant et hautain pour une méthode de validation, qui est encore expérimentale, et qui est très contesté.

D'autant plus que les fameuses PoA/S minimisent l'un des principal avantage de la blockchain, à savoir la décentralisation. S'il faut être un node whitelisté / certifié pour pouvoir délibérer, la blockchain restera prisonnière de l'autorité qui l'a mise en place. T'as la garantie de la propriété et de l'unicité de ta NFT tant que ubisoft le veut bien.

A ce titre, autant demander à Ubi de fournir un serveur de certification qui associe un titre de propriété numérique à une clef de cryptage et boum t'as exactement la même chose, sans blockchain, en 100x plus simple (mais t'as plus le keyword "NFT" tellement à la mode, sadness !), et en bien moins énergivore, même en considérant que la proof of stake est moins gourmande que la proof of work.

Bref, à part surfer sur la vague de la hype, je vois toujours pas de vrai raison de promouvoir ce truc.

[Mawari/Tzolkin]

Citation :

Publié par 'Az

Bref, à part surfer sur la vague de la hype, je vois toujours pas de vrai raison de promouvoir ce truc.

Dans le monde du jeu video, il n'y en a aucune.

[Cräxiüm]

Citation :

Publié par 'Az

Ca vaut vachement le coup de se montrer aussi suffisant et hautain pour une méthode de validation, qui est encore expérimentale, et qui est très contesté.

ça n'a rien d'expérimental, ça existe depuis des années...


Et pour le reste de tes propos, je pense qu'il te manque quelques billes technique pour mieux appréhender la complexité des cryptographies.

Mais on sera d'accord que ça n'a rien à faire dans les jeux auxquels nous jouons tous actuellement.

[PetitCoeuReD]

-- edit oups.

Message supprimé par son auteur.

['Az]

Citation :

Publié par Cräxiüm

ça n'a rien d'expérimental, ça existe depuis des années...

T'as totalement raison en disant que j'y connais pas grand chose. C'est un sujet terriblement complexe et même en étant assez solidement callé en nouvelles technologie, à moins d'être un spécialiste, c'est un sujet qui reste très touchy. Et étant donné ton avis beaucoup trop tranché sur le sujet comparé à la position très peu consensuel des experts du milieu, je trouve plus sage d'imaginer que tu n'en connais probablement pas suffisamment non plus pour faire autorité.

Mais je m'y intéresse de loin, plutôt dans du côté de la recherche fondamentale, et j'ai croisé aucun avis d'expert prétendant que le problème de la preuve en blockchain était résolus. C'est au contraire un sujet chaud bouillant. La proof of stake est critiqué pour rendre le système beaucoup plus vulnérable aux attaques, t'as besoin de beaucoup moins de noeuds pour prendre le contrôle d'une blockchain.

Dire que la proof of stake résous le problème de la consommation énergétique c'est très faux aussi. Ca va beaucoup mieux que la proof of work, mais le concept d'une blockchain dupliqué et répliqué en bien plus d'exemplaires qu'il n'en faudrait pour que le système fonctionne, ça ne pourra être qu'énergivore comparé à une solution centralisé, ou une solution où tout les noeuds s'accordent une confiance mutuelle.

Même si j'en renie pas l'intérêt théorique d'une blockchain, en pratique j'ai encore croisé aucun cas où je trouvais que le rapport coût / bénéfice était en sa faveur.

[psychee-ange]

Et, foi d'autrice et illustratrice, c'est pas dommage !

[Cräxiüm]

Citation :

Publié par psychee-ange

Et, foi d'autrice et illustratrice, c'est pas dommage !

En fait, il faut comprendre la nuance entre intégrer des NFT:
- dans un jeu, un vrai, pour lequel ça reste discutable surtout si cela perverti la notion d'amusement, et c'est surtout dont il est question avec cet article.
- sous forme d'un jeu qui n'en est pas un dans le sens ludique du terme, comme un produit financier déguisé, c'est à dire la DeFi.
- sous forme de token pour pouvoir vendre des produits artistiques.

En ce qui te concerne, il s'agit du 3ème cas de figure, et il semble légitime que tu puisses vendre tes oeuvres par ce canal mais cela s'éloigne du cas qui fait débat du "pour ou contre les NFT dans les jeux". C'est un formidable moyen pour des personnes qui ne peuvent prétendre à une diffusion large de pouvoir éventuellement gagner de l'argent avec leur travail artistique.

Mais en réfléchissant bien et en remontant un peu dans le temps, Diablo 3 est sorti avec un hôtel des ventes en argent réel avant que celui-ci disparaisse. Peut-être que si les NFT et la blockchain furent plus démocratisés à l'époque, cet hôtel existerait encore...

[Petitpain]

Je comprends rien à vos discussions

[Sinly]

Citation :

Publié par Petitpain

Je comprends rien à vos discussions

Pareil

Et de ce que je vois du sujet un peu partout, ça n'apporte que des problèmes à différents niveaux et ne satisfait qu'un petit cercle restreint d'initiés (nouvelle élite ?) qui se refile les astuces pour gagner le plus de pognon possible peu importe l'objet virtuel ou réel mis en jeu et les conséquences derrière.
Les bénéfices que le truc est sensé apporter aux petites gens du monde dans leur révolution numérique je n'en vois pas trop pour le moment.
Peut être que ça viendra à mes oreilles avec le temps, en tout cas tous les avantages vantés de ci de là me semblent bien bien discrets comparés aux tonnes de pognon que le machin génère.

[Pandy]

Ca a le même avantage qu'avoir un Van Gogh chez soi mais version numérique : les connaisseurs seront intéressé les autres s'en ficheront royalement.

C'est pas parce que tu prends en photo un tableau célèbre en 4K puis l'affiche chez toi qu'il est à toi. Les NFT c'est un peu ça, un certificat numérique.

Les NFT n'ont que peu d'intérêt dans les jeux-vidéo sauf dans des cas très spécifique. Si ce n'est faire de l'argent pour les boîtes qui prélèveront un % sur les achats/reventes entre joueurs.

['Az]

Citation :

Publié par Cräxiüm

Mais en réfléchissant bien et en remontant un peu dans le temps, Diablo 3 est sorti avec un hôtel des ventes en argent réel avant que celui-ci disparaisse. Peut-être que si les NFT et la blockchain furent plus démocratisés à l'époque, cet hôtel existerait encore...

Quel avantage concret les NFT auraient apporté au niveau de l'HV de diablo 3 ?

[FL Gun]

Ceux qui doivent (ou qui devraient) plancher sur les NFTs c'est les jeux de cartes magic, pokemon, etc...

['Az]

Ben même pas en fait. Les TCG sont édités par une société mère, qui peut faire office d'autorité de confiance pour réguler des échanges / transactions numériques. Donc pas besoin de NFT.

La blockchain ça ne sert que lorsque des acteurs qui ne se font pas confiance mutuellement veulent se mettre d'accord sur un système de transactions (juste des quantités numérique, ça donne une crypto-monnaie, ou alors des certificats et ça donne des NFT). A partir du moment où tout ça est organisé par un acteur unique (société de jeu, éditeur, gouvernement...) ça n'a plus réellement d'utilité, à part placer le keyword blockchain parce que c'est à la mode, et augmenter la consommation énergétique.