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On en a déjà parlé et discuté dans le sujet sur la Justice.
Bref... oui Borh a raison. Citation :
Des gars (et des femmes) qui ne récidivent pas après un passage en prison, c'est quand même la majorité et heureusement... Ouais mais non. Citation :
La délinquance, ça ne se prend pas qu'à un seul bout de la lorgnette. Il faut une réponse après l'infraction mais le mieux c'est quand même la réponse avant... |
07/03/2018, 23h14 |
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Les peines privatives de liberté et les établissements carcéraux
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Bagnard
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Les taux de récidives après emprisonnement est plus élevés que sans emprisonnement comme le montre ce document :
page 5 http://www.justice.gouv.fr/include_h..._plaquette.pdf La solution ne peut être plus de prison. Citation :
Il serait bien que votre raisonnement s'appuie sur des chiffres et non pas des sentiments douteux et des expériences personnelles déformées par des stéréotypes. |
07/03/2018, 23h15 |
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Crevard Ingenieux |
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#527324
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/03/2018, 23h22 |
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#527324 |
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Citation :
[Modéré par Adau ] Dernière modification par Adau ; 08/03/2018 à 07h46. |
07/03/2018, 23h22 |
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#534790
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/03/2018, 23h29 |
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#534790 |
Bagnard
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Citation :
C'est la page 21. Il y a une différence entre la récidive (ce dont tu parles) et la récidive (avec condamnation à la prison) après une peine de prison (61 %). |
07/03/2018, 23h30 |
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07/03/2018, 23h35 |
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Crevard Ingenieux |
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Citation :
Visiblement, en Virginie pour deux braquages on prend 38 années de prison . Sans études scientifiques à l'appuie, j'imagine que là-bas les criminels y réfléchissent à deux fois avant d'agir. Et quand bien même ils agissent la peine est tellement lourde que cela devrait les empêcher de récidiver .. |
08/03/2018, 00h46 |
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Bagnard
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08/03/2018, 00h54 |
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Citation :
De plus : * plus les peines de prisons se multiplient, plus le risque de récidive augmente * plus la durée de l'emprisonnement est longue, plus le risque de récidive augmente Et dans les deux cas, plus ça coûte cher au contribuable (le coût de l'incarcération/justice/police + le coût du crime/délit récidivé envers la communauté) Une des méta-études sur le sujet ici : https://www.securitepublique.gc.ca/c.../index-fr.aspx mais on peut retrouver ces conclusions assez facilement partout sur le net (le milieu carcéral, avec le milieu éducatif et les milieux pauvres, sont les domaines privilégiés en terme d'études et de données de la sociologie). Je sais que ce n'est pas facile à accepter parce que ça heurte notre "bon sens", et un peu notre morale et notre instinct simpliste de la justice, mais les faits sont têtus : la prison ne dissuade quasiment pas, elle accroît les risques de récidives, elle est (énormément !) plus coûteuse que la prévention, que les peines alternatives (et les procédures d'accompagnement/soin/réinsertion) et que de donner des moyens à la justice. Dernière modification par Crevard Ingenieux ; 08/03/2018 à 01h34. |
08/03/2018, 01h16 |
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Crevard Ingenieux |
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Citation :
Moi je vois cette donnée comme le fait que les peines de prisons sont appliquées sur les bons individus Ensuite il faudrait réfléchir à faire en sorte que moins de monde choisisse cette voie. |
08/03/2018, 07h20 |
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#536327
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/03/2018, 09h31 |
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#536327 |
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Citation :
Bon bien sûr, sous l'ère Trump... on promet de remettre ça au goût du jour. article WP Sinon, sur le sujet de la justice, j'ai déjà expliqué pourquoi ça ne fonctionne pas notre système. Il faut des moyens pour accélérer les procédures, que la sanction pénale, si elle est prononcée, ai un sens, sinon nous n'en sortirons pas. |
08/03/2018, 10h16 |
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Citation :
J'imagine que tu fais référence à Patrick Balkany, Serge Dassault, Nicolas Sarkozy, Bernard Arnault ... je ne peux qu'être d'accord avec toi sur cette impunité dont bénéficient en France les pires (de très loin, rien n'égale les dommages pour la société qu'entraine leur délinquance) délinquants. Espérons que, peut-être, le procès de Jérôme Cahuzac ouvre la voie vers un changement à ce niveau. |
08/03/2018, 10h29 |
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Crevard Ingenieux |
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Citation :
Pour rappel le budget de l'état c'est 380 Milliards. |
08/03/2018, 12h14 |
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Quelques milliards*. 60 à 80 milliards en estimation basse juste pour la fraude fiscale (il faudrait encore ajouter les autres types de détournement d'argent public).
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08/03/2018, 12h26 |
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Crevard Ingenieux |
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#204887
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/03/2018, 12h53 |
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#204887 |
#536327
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/03/2018, 14h02 |
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#536327 |
#534790
Invité
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08/03/2018, 14h29 |
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#534790 |
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